[時空連線]SARS：各方專家話確診

央視國際 (2004年01月06日 16:16)

　　CCTV.com消息（時空連線）：

　　

主持人：接下來首先連線廣東省疾控中心副主任許銳恒，歡迎您加入我們的節目當中。現在已經宣佈病人是確診了，您能介紹一下現在病人的最新情況嗎？

　　許：病人最新情況往好的方面發展。

　　主持人：十多天不發燒，什麼時候可以出院？

　　許：兩個禮拜以後按照常規可以出院。

　　主持人：也就是幾天以後可以出院了。

　　許：對。

　　主持人：今天還有一個公佈果子狸可能身上會帶有病源，現在的説法是果子狸身上分析到的病毒的片斷的基因跟病人身上非常相似，這個高度相似是什麼意思？

　　許：説明果子狸裏面帶有SARS冠狀病毒跟病人身上分析出來的冠狀病毒相似，説明病人身上的冠狀病毒可能是從果子狸身上傳來的。

　　主持人：去年你們也曾經發佈過果子狸有問題，並且否認了，後來果子狸被列為了可吃的動物之一？

　　許：這個有不同的意見，香港大學發現有了以後，我們國內很多專家、研究所，也沒找到活的病毒，國家還要考慮到其他方面的原因，又開放了果子狸放在餐桌上，雖然現在又開始又有一些新的證據，支持果子狸很可能是冠狀病毒的主要載體，所以現在提出來要對動物傳染源進行管理。

　　主持人：廣東省今天宣佈搞愛國衛生運動，滅老鼠，滅蟑螂，從哪個方面考慮？

　　許：果子狸把相關的病毒傳給人或者其他動物，我們採取了搞愛國衛生運動，就算不是老鼠傳的，春節之前搞愛國衛生運動還是正常的辦法，現在這個條件，我們需要把愛國衛生運動這個武器再拿出來對付非典。

　　主持人：我們聽到有這樣的傳言，説這個病人家裏就有老鼠和蟑螂，説在他們家裏逮到的老鼠和蟑螂身上檢測SARS呈陽性，有這樣的説法嗎？

　　許：他家裏有老鼠這是確實，區委員發現這個老鼠身上初步檢測可以發現SARS冠狀病毒的基因狀況，還沒有確定。

　　主持人：如果果子狸身上有這種冠狀病毒的話，他會得SARS嗎，會咳嗽嗎？

　　許：目前沒有做這方面的研究，但是據説有的個別單位果子狸感染SARS病毒有症狀表現。

　　主持人：今天這一例病人已經被確診了，我們整個防SARS的系統有沒有提高級別？

　　許：有，廣東省SARS預警方案，確診病例一般的預警都應該提高等級了。具體的有疫情報告，每個地方都要及時報告，還有宣傳教育，醫院的發熱門診要做好，醫院的防護要做好，整個醫療系統動起來，醫院也動起來。中國政府已經制定了SARS的預防工作方案，今年不會像去年那種現象出現的。

　　主持人：一開始您説可能過幾天之後如果病人一直保持這種狀態就會出院了，到那個時候是不是防SARS的等級還會恢復到前一陣時間？

　　許：他出院以後還是維持在一般的預警等級。

　　主持人：維持在普通預警等級？

　　許：對。

　　主持人：接下來我們來連線世衛組織傳染病監測和反應司平托博士。為什麼從疑似病人到被確診為SARS病人經過了這麼長的時間？

　　平托：這是一個實驗室檢測的問題，但是我可以肯定地告訴你，自從上一次非典大爆發以來，實驗室檢測的水平已經得到了提高，但是我們仍然需要繼續在這個領域進行改進，特別是要提高檢測的靈敏度。

　　主持人：這個病人沒有分離病毒出來，怎麼最後確診為SARS病人？

　　平托：是的，所以我們做了其他的一些監測來進行確診，這是我們第一次做了病毒中和檢測，所以我們這次花的時間比較長，多花了一些時間能夠進行準確地確診。

　　主持人：這次在廣州發現的新的SARS病例對研究人員有什麼意義？

　　平托：能夠幫助專家和流行病學家找到並且了解病毒來源，從這個意義上講，我們就有機會來對這一疾病進行防治，進行調查，並且能夠有更多的資源來幫助我們找到病毒來源。

　　主持人：那您對菲律賓今天出現的疑似病例怎麼看？

　　平托：通常在這種情況下，你知道世界上會有這樣的傳言，有很多沒有經過證實的傳言，對這些傳言沒有足夠的支持，所以不能肯定這是一個新的疑似病例，中國現在發現了一例確診病例，肯定其他國家的人們就開始懷疑有疑似病例，而且這幾天也會有更多的這方面的傳言。

　　主持人：果子狸是否是病毒的最終源頭？還是從其他動物身上被傳染的。

　　平托：這個領域還需要做更多的研究，特別是對動物載體的更多的研究，同時還需要考慮到其他的方面。在過去有研究表明果子狸是冠狀病毒的攜帶者，但是這並不排除可能有其他種類的動物可能是傳播者，我們需要有更多的證據來了解病毒是怎麼樣傳播的。

　　主持人：您認為廣東是否有足夠的能力來抗擊非典？是否有漏洞？

　　平托：政府、醫務工作者，特別是一線的醫務工作者這方面的意識是非常高的，廣東省政府的意識是非常高的，同時也有一個較好的感染監測系統。第一例感染病例就可以證明大家都在全力以赴地應對這種情況。他們的反應是很快的，這個病人很快就進行了隔離。醫務工作者的準備很有成效，目前沒有一個醫務工作者有感染SARS的症狀。

　　主持人：一開始我們害怕SARS，認為SARS是全新的疾病，但是到現在我們有能力控制大規模傳播，有沒有必要這麼重視它？

　　平托：是的，當然，就像上一次SARS爆發所表明的一樣，SARS不僅僅對中國來講，而且對世界來講仍然是一個主要威脅。但是很多情況已經改變了，中國的能力也提高了，監測、反應和預防的能力都已經得到了改善，實際上發現第一例病例就表明監測、反應和預防的系統運作很好。

　　主持人：非常感謝平托博士接受我們的採訪，謝謝您。接下來我們連線中國疾控中心病毒所副所長梁國棟，梁所長歡迎加入我們的節目當中。首先我想問一下為什麼這個病例從疑似到確診花了這麼長時間？

　　梁：現在傳染性疾病的診斷和幾個月前的診斷完全不一樣，幾個月前的診斷主要是按照流行病學的情況確診，現在無論是我們國家還是世界衛生組織，對非典要有實驗室的診斷儀器，這次實驗室的檢測，標本採集了以後，不僅要經過當地防疫部門的檢測，還要經過國家級兩個實驗室的檢測，最後所有的檢測結果通過世界衛生組織進行復核檢測，現在幾家實驗室檢測結果基本一致，所以花的時間也比較長。

　　主持人：這個確診到底算怎麼回事，一旦這個病人確診了100％都是病人，還是説它有80％是非典就算它確診？

　　梁：任何疾病的診斷實際上有兩種概念，一種概念是臨床醫生的診斷，以前我們説的SARS其實都是臨床醫生的診斷，叫臨床診斷，根據臨床診斷加上醫生的判斷做出的，如果加上實驗室刻意檢查，把這幾項加在一起刻意作為確診，因為我們現在説的確診病人實際上包括病人的症狀，醫生的診斷，臨床診斷，同時包括實驗室的特意診斷，這就叫確診，現在世界衛生組織和國家級實驗室對這第一例的確診是非常重視的，一定要多種指標混合才能確診，因為你把他確診為非典，意味著非典又重新再來了，牽扯了方方面面的社會、經濟等等方方面面，所以這個事情要非常慎重。

　　主持人：如果我們每個人都需要花這麼長時間確認，需要這麼多實驗室需要確認，萬一現在社會上不是一例病人，有了第二例甚至更多，情況不是很糟糕嗎？

　　梁：世界衛生組織和我們國家政府對非典的診斷標準有五條，只要滿足其中一條就可以診斷，但是這例病人，因為他是第一例，所以我們就特別慎重，要從幾個方面，幾條標準中診斷才能作為確診，所以今後如果再發現這樣的病人，可能屬於一般的非典病人，我們只要滿足診斷標準的一條，滿足一條診斷標準就可以得出診斷，只要滿足一條的話不需要這麼長時間。

　　記者：這一例病例的出現可能對於老百姓來説像一個信號，告訴我們説非典可能還會回來，我們要警惕了，對於您來説這意味著什麼？

　　梁：對於我來説，因為大家都知道傳染性非典直到現在人們對它認識還是不夠多的，從去年， 6月份這個病例就沒有了，從我們研究人員角度上講，還有很多的問號沒有解決，但是因為沒有病例了沒辦法做，現在又出現病例了，實際上為全世界的醫學研究人員進一步研究，特別是病醫學、病原學提供了很好的機會，雖然這個病造成很大的影響不是一件好事，但是從科學上講還是有一定的意義。

　　主持人：出現了新的非實驗室的SARS患者之後，你們的研究方向會有一些改變嗎，或者説你們現在著急要從這個病例上了解一些什麼樣的情況，解決一些什麼樣的問題？

　　梁：我們非常希望能夠拿到這個病人的病原體，就是要確定一個病毒是否變異，確定這個病毒的傳染性、生物檢測性一定要拿到這個病毒活的病毒，拿到這個活的病毒就可以進行深入研究，可以跟其他的病毒做一個比較研究，但是很遺憾，直到現在我們省級機構、國家級的甚至世界衛生組織的實驗室都沒有分離到這種病毒。

　　主持人：但是現在這個病人據説體溫正常已經10多天了，是否意味著在他身上已經採集不到這種病毒了？

　　梁：你説的很有道理，一開始病毒感染會有很多病毒，但是隨著時間的延長會逐漸産生一些抗體殺死這個病毒，時間長的病人體內的病毒就會越來越少，這個病人現在已經10多天不發燒了，我們再推這個病人身體內分離出這個病毒的可能性已經很小了。

　　主持人：那怎麼辦，等待第二例病人嗎？

　　梁：我們不希望這例病人再出現，但是從醫學的角度講應該拿到新的病毒。

　　主持人：是否沒有新的病毒，研究就進行不下去？

　　梁：也不是，沒有新的病毒，我們可以研究原來的SARS病毒，這個病毒還是原來的病毒，只不過有一點變化，總的來講，即使不再出現，我們對原來病毒的研究，依然對這個病毒的認識和解釋是有幫助的。

　　主持人：接下來我們今天聽到新聞説非典的疑似病例現在被確診了，我有一個同事説趕緊要到超市買消毒藥水了，您作為一個專家給老百姓在這個階段的建議是什麼？

　　梁：我覺得現在出現的病例，肯定對社會上有很大的影響，但是不必要恐慌，因為我們經歷了今年4、5月份SARS大的流行，無論是國家政府部門還是衛生行政部門，醫務人員，甚至普通的老百姓，實際上對這個都有一定的知識了，要想預防，對各種傳染病來説，要想預防，就是要鍛鍊身體，身體素質要好，預防傳染病要經常洗手，家裏通風等等都是非常必要的，不一定家裏要備消毒藥水等等。

　　主持人：謝謝梁所長。

責編：張麗