[時空連線]特稿：專訪國稅局局長謝旭人

央視國際 (2003年12月29日 18:06)

　　CCTV.com消息（時空連線）：

　　主持人：一到年關，咱就得盤點盤點咱們的家底，比如稅收今年收上來多少錢，咱們國家的錢包又鼓到了一種什麼樣的程度。為此今天我們演播室請到了國家稅務總局的局長謝旭人，非常歡迎您，謝局長。誰都沒有想到，今年有望咱們稅收的總數超過兩萬億，這又邁上了新臺階。

　　謝：今年年初計劃確定沒有這麼高。

　　主持人：當初非典的時候大家都非常擔心，因為感覺非典給我們的影響很大。

　　謝：今年受到了非典的侵襲，所以對經濟以及對稅收都産生了一定的影響。影響比較大的，今年主要是5月份開始，5月份、6月份的影響大。但是7月份以後，隨著經濟的不斷恢復，再就是受非典影響的那些行業，旅遊、餐飲服務以及航空，他們的稅收本來佔的比重比較低，所以影響不是很大。我們估計這兩方面的影響大體是100億多一點。

　　主持人：但是咱們的增量是從哪兒來的？

　　謝：今年的增長，到現在為止已經增了3400億左右。大體增長比較多的是三個主要稅種，一個是國內增值稅。因為今年的工業，商業的增加值增加幅度比較高，今年國內增值稅估計比去年能夠增長15.5％。

　　主持人：這是第一個增量。

　　謝：增收970億這塊。第二個增長比較多的是進口環節，海外代徵的進口關稅，估計今年能夠增長860億，比去年同期增長了45.5％，這個對應的，因為進口數量大幅度增加。再一個就是內資企業所得稅，估計增加415％到425％。

　　主持人：這三點都體現出了中國經濟的大背景。

　　謝：大背景，一個是增長速度保持比較快，同時增長的質量提高了，特別體現在企業所得稅這塊，因為它是從了利潤當中增的。這三塊加起來就是2440多億。

　　主持人：總的增量到現在為止增了3400多個億。

　　謝：70％。

　　主持人：稅收離不開國家經濟大的發展背景，通過您剛才介紹的這三點，也看出來是經濟發展特別好，所以稅徵了。但另一方面，稅務工作人員把該收的稅收上來了，起了多大作用？

　　謝：我們今年估計恐怕通過加強徵管，堵塞漏洞，清理欠稅，也有25％到30％左右的因素。

　　主持人：談2003年的稅務，就不能不談到以前在政府國家對經濟進行宏觀調控的時候，更多的用的是金融手段，但是今年用了稅務手段，對有些行業要刺激它復蘇等等，我們用稅收的方法，這是不是發出了一個信號，以後在我們宏觀調控當中會更多的也採用稅收的手段？

　　謝：國家宏觀調控的政策包括財政政策、貨幣政策，還有産業政策等等都有。財政政策當中，應該説準確地説，它也包括稅收政策，以及它的支出政策。我們國家對宏觀調控，運用稅收政策，稅收杠桿，一直是非常重視的。今年年初在發生非典疫情這個情況下，黨中央、國務院高瞻遠矚，非常及時地運用一些經濟杠桿，制止防止非典，制止受非典影響一些産業發展，稅收政策也是其中之一。今年大家比較關注稅收政策的採取，我想與大家關注非典疫情的防治工作有關係，

　　主持人：但是將來會不會更多的用它呢？

　　謝：對經濟的調節，主要還是要依靠法律，依靠國家宏觀政策的調控。我想包括稅收政策會得到很好的運用，因為稅收具體有組織財政收入的職能，也有調節分配的職能所在。

　　主持人：您一定感受到了新一屆的政府對農民收入的增長格外關注，從年初一直提到年尾，讓農民收入增長，一方面是讓他們的收入增長，另一方面也使稅減下來，也是使他收入增長的一部分。面對未來，還會不會有讓他減稅這方面。

　　謝：從稅制改革來看，下一步涉及農業方面的，也要及時推進農村的稅費改革，同時要取消農業特産稅，除了煙葉以外，其他都得要取消。同時，在農村稅費改革試點完成以後，要逐步地降低農業稅的稅率，稅率降低。

　　主持人：這樣的話農民能夠嘗到實惠。

　　謝：農民的負擔會進一步減輕。

　　主持人：很遠的未來還是很快？

　　謝：明年就應該逐步開始實施了。

　　主持人：説完農民朋友，説説普通的百姓，大家其實這些年一直在關注關於個人所得稅起徵點的問題，咱們還是800塊錢，人家叫“死扛”，説咱們叫死扛這條線，但是北京等地其實已經突破了，我們會不會有國家集中的推出這方面的改革？

　　謝：對個人所得稅這個問題，大家也比較關心，因為這個稅收可能跟群眾的利益直接相關。大家關心的，比如起徵的問題，800塊每個人，準確的説應該叫費用扣除標準，我允許你扣除這麼多，餘下的部分照一定的比例交稅。這個稅法是93年確定的，當時確定的費用扣除標準800塊，在當時的情況下……

　　主持人：很高了。

　　謝：算是適應當時的情況，而且有一定的前瞻性。作為當時的情況調節分配，都發揮了重要的作用。現在已經十年過去了，經濟得到很快的發展，人民生活水平也普遍有了比較大的提高。

　　主持人：城鎮人均收入比十年前增加了很多。

　　謝：增加了。費用扣除的範圍、標準，客觀上也需要做一些調整。對這個問題，近年稅務機關、財政部門等有關部門也一再研究這件事情。從社會上一些專家對個人所得稅費用的扣除以及稅類確定問題，也有各種不同的版本意見。現在總的來説，這麼多年過去了，對費用扣除標準的稅率結構，應該很好的進一步研究怎樣做一些合理的調整。

　　主持人：2004年會不會有一個眉目？

　　謝：綜合與分類相加的徵管辦法，以及個人所得稅的調整涉及立法的程序問題，而且還涉及徵管的配套措施問題，所以現在從時刻表來説，現在還説不上。因為大量的調查、研究、測算，還包括徵管手段的相適應，需要一個相當的過程。

　　主持人：我們談完這些大家比較關心的問題，回到稅務本身，今年您到任之後，推出了增值稅在收的時候，一窗式服務，大家直接看到的是方便了交稅的人，但是背後是不是也有您另外的想法？

　　謝：一個就是要切實為納稅人服務，方便納稅人來申報納稅，第二是加強增值稅徵管的非常有效的措施，因為您知道，增值稅是根據納稅人的消項，計算它的消項稅，根據他申報的進項抵扣以後，計算他的實際交稅數字。對於他納稅人來説要做到消稅申報，按照實際的銷售情況，進項的抵扣必須經過稅務部門對他的發票嚴格論證以後才能核對抵扣。過去我們在處理的時候，因為是不同窗口，內部的銜接還存在一些沒銜接好的問題。

　　主持人：就會存在漏洞。

　　謝：漏洞，一窗式以後，用計算機網絡的手段，計算機會自動核對，一個月下來以後，通過磁卡記錄你的銷售總額，查你卡裏記錄的銷售收入核對你申報的銷售收入，這樣把兩個環節聯絡起來。

　　主持人：把漏洞堵上。

　　謝：把漏洞堵上，有利於整個促進收入的增長。第三，也確實有利於提高稅務機關本身的工作效率。

　　主持人：今年是您就任國家稅務總局局長的第一年，您在剛就任的時候有一句話我還記下來了，您當時説汽車快的越快越難開，爬山爬的越高越難爬，指的是咱們的稅收數越來越大，越增長越大，你高興的日子每年總是很短，就年底的這會兒看到的收上來很高興，但是馬上新的一年又來了，這種感慨會不會越來越重？

　　謝：光是從稅收收入這個角度來看，近十年來，每年都保持在比較大的增長，特別是98年到2002年五年一共收了64000多億，比上一個五年增長了將近2.1倍，到2002年已經達到了17004億，就是基數在不斷增長，在這個基礎上繼續保持穩定的、較快的稅收增長，自然難度是比較大的。壓力與動力應該是辯證的關係。關鍵還是要有強烈的責任感和事業心，通過我們的努力工作去完成黨和人民交給我們的任務。

　　主持人：最後一個問題，也是大家非常關心的問題，今年過去了，明年擺在您的面前。今年增長了19％，出乎很多人的預料，明年因為基數越來越大，增量幅度也許不到19％，就可以達到增量的數字，明年兩萬二到兩萬二千五之間，怎麼樣？大約11％左右。

　　謝：明年稅收總的計劃，根據國家的財政預算來確定，增長幅度也要看經濟的增長幅度最後來定，但是也有一條，明年稅收還是要保持比較快的增長。可能比今年要下降了，沒那麼多。

　　主持人：基數越來越大了。

　　謝：因為它畢竟還是跟著經濟增長走。

　　主持人：那就預祝永遠出乎我們的預料，我們預測的都保守最好。歡迎在明年的時候，我們再來盤點明年的數字。感謝您來到演播室接受我們的採訪。

　　謝：謝謝。

責編：張麗