7月28號,以色列總理沙龍抵達美國訪問,與此同時,以色列政府宣佈,將很快釋放540名巴勒斯坦犯人,其中包括210名伊斯蘭武裝分子。據國際紅十字會的統計,被以色列關押的巴勒斯坦人有7700多人,其1000人未經起訴或審理,這些巴勒斯坦人多數是在2000年9月巴以間流血衝突開始後被捕的。關於釋放犯人的問題,以色列和巴勒斯坦曾經在埃及旅遊勝地簽署了一項關於巴以和解的備忘錄,備忘錄中稱,雙方將成立一個聯合委員會,進一步處理與釋放巴勒斯坦犯人有關的事物。輿論評價,以色列釋放在押巴勒斯坦人的舉動,對和平路線圖的實施具有積極意義。同時,以色列規定了相當嚴格的在押巴勒斯坦犯人釋放條件,被指控開槍、炸彈襲擊、綁架以及供應武器的囚犯都不得釋放,因此至今為止,所釋放的巴勒斯坦在押人員的人數與巴勒斯坦方面的要求還相距甚遠。
主持人:等於和隔離墻多少有點關聯的,就是被關押的巴勒斯坦犯人的問題,大家也看到以色列在訪美之前也放了一部分,500多人,當然有數字顯示,放的人和被關押的人有很大差距,所以巴勒斯坦方面説,這是沙龍玩的詭計,也有人包括美國方面説,這是以色列的積極的舉措,到底是什麼?
馬曉霖:以色列方面我覺得特別沙龍來講,壓力也很大,因為現在以色列整體比較強硬,他認為手上沾有猶太人鮮血的巴勒斯坦人絕對不能讓他們回家的,不能讓他們繼續襲擊以色列人。從巴勒斯坦方面講,阿拉斯作為總理也有很大的壓力。
主持人:壓力來自什麼?
馬曉霖:來自民間,來自老百姓,7000多人,對於300萬人口的社會講,幾乎每家都有一個人在以色列監獄裏,他們回不來,他們的狀況直接關聯到家庭生活的氣氛,所以整個犯人家屬感到很鬱悶。
主持人:相信以色列不願意更大數量地放,是因為他所説的這些人放出來可能有的人有比較重的犯罪傾向。
張郇:這只是一部分的原因,因為我相信以色列500多人可能不是最後一批,以色列肯定還會放。但是他不會一下子全放了。現在還沒有開始談判,真正的談判的難點還沒有到,而且停火到底能不能實施三個月,或者三個月情況怎麼樣,對以色列講起來,它有一個願望,都是都是未知數。這些人他會逐步逐步地放,但是全部放完,我想是不可能的,因為確實有些人比如説殺了什麼人的話,就是説想把這些人放掉,有很大的困難。但是應該説7000多人有一半以上放掉的話,對阿巴斯來講是緩解很大的壓力,而且這個過程還可以繼續進行,就不影響其他更重要的事情進行了。現在500多人也不是第一批的,在之前也放過,所以説我相信最後還會放。
主持人:這次先是阿巴斯訪美,緊接著是沙龍訪美,給人感覺似乎中東和平外交努力又上了一個臺階,又有了一個新的動向。而且很令人關注的一點,阿拉斯訪美的時候,前後美國人做了比較積極的努力,布什提出要給巴勒斯坦方面一些援助,同時也有一些其他的積極的步驟,以色列方面給退稅了,原來扣押巴勒斯坦方面的稅還給巴勒斯坦方面,所以現在媒體上有一個説法,叫做“用錢來買和平”。這個東西是一個正確的?
馬曉霖:它只不過是代替巴勒斯坦政府扣個人所得稅,主要是過去每天有12萬巴勒斯坦人在以色列打工,作為個人收入。
張郇:關係相對比較正常的時候,這點錢一直轉到巴勒斯坦政府戶頭下面的,一開始衝突了,這事情就斷掉了。
馬曉霖:當然以色列政府作為向巴勒斯坦施加壓力的一個辦法,我斷你的財路。
主持人:給人感覺,以色列方面對待巴勒斯坦方面很多招數都用了,無論是安全上的,軍事上的,還是政治上的、外交上的,包括經濟上的。
馬曉霖:巴勒斯坦跟以色列是母子的關係,他長期處在一個戰爭之下,經濟、社會的發展,正處於一個……
張郇:巴勒斯坦自己沒有貨幣。
馬曉霖:所以巴勒斯坦要正常發展的話,只能説通過和平的方式進行談判,贏得對方的信任,包括剛才説的放多少犯人,什麼時候放,這個完全取決於雙方和平關係,和平的信任到什麼程度。
主持人:我們時間有限,我想最後一個話題,我們談一下美國所扮演的一個角色。因為我們知道美國在這方面還是比較積極的,但是這次多少人有一些失望,原來以為可能布什會要壓沙龍,要在關於隔離強的問題上做一些讓步,但實際上布什真的站在沙龍旁邊的時候,布什的口氣有點退。
馬曉霖:我覺得這跟美國政治形勢密切相關,因為現在面臨美國大選開始,而影響美國大選形勢的其中一個主要原因就是以色列猶太的國稅集團,美國猶太人控制了輿論,控制了軍國工業,控制了娛樂業,非常有影響,包括好多高官都是猶太人。特別是和平路線圖第二階段,要讓以色列讓出更多的土地,要讓巴勒斯坦建國,這是多數以色列人不願意幹的,這種情況下要壓以色列,等於是傷害了以色列的……
張郇:公開的説沒有壓,隨後布什公開也沒有在沙龍旁邊指責他,但是我相信布什是給以色列一定壓力的,你要實施這個路線圖,對布什講起來,路線圖要到2005年最終完成,現在正好跨一個大選,他希望選舉的時候,這件事情成為他的一個功績。
主持人:我們的話題到這兒,非常感謝二位參與我們節目,也感謝觀眾朋友收看我們這期的節目。再見。
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