[國際觀察]“基地”瞄準沙特？(12月8日) 

央視國際 (2004年12月09日 16:43)

　　CCTV.com消息（國際觀察）：一次突然的襲擊，目標美國外交官，三個小時的激烈交火，三名恐怖分子被擊斃，18名人質被解救，沙特吉達美國領館預習硝煙散去後，恐怖事件細節浮出水面。恐怖分子如何攻進防守嚴密的美國領館。沙特安全部隊如何展開解救行動？嚴密防守中，恐怖襲擊為何難以杜絕？

　　

主持人方靜：觀眾朋友晚上好，歡迎收看我們正在為您直播的《國際觀察》。12月6號一夥武裝人員，用炸彈、機槍等武器襲擊了戒備森嚴的美國駐沙特“紅海之賓”的城市吉達領事館，如今事隔兩天關於襲擊事件的大量的事實和細節浮出水面。我們今天的節目就將對整個事件的前前後後進行一個全方位的解讀。那麼首先我們還是通過一個短片來回顧一下整個事情的始末。

　　12月6號上午9點左右，在沙特阿拉伯的海濱城市吉達市中心，戒備森嚴的美國領事館剛剛開始新一星期的工作，突然停在附近一輛汽車猛的撞上領館大門，在一聲巨響的同時，幾名手持衝鋒槍和手榴彈的武裝分子，向領館內開槍掃射，隨後衝進領館，並劫持了18名領館的工作人員作為人質。聞訊趕來的沙特安全部隊在直升機的支援下迅速封鎖了領館及周圍地區，並且緊急疏散了領館內的其他人員。為了確保人質的安全，沙特安全官員首先和襲擊者展開談判，要求釋放人質，但是談判進行的並不順利。緊接著被扣的人質被當成人體盾牌，武裝分子與沙特安全部隊，美國海軍陸戰隊隊員進行了近三個小時的激戰，三名武裝分子被當場擊斃，另外兩人受傷後被逮捕。四名沙特安全部隊人員在交火中喪生，另有五名領館的僱員在襲擊事件中遇害，所有的美國外交人員都安然無恙。當天基地的組織的沙特分支機構在互聯網上發表聲明，宣佈對美國駐沙特吉達領事館遇襲事件負責。12月7號，美國國防部官員透露，軍方已經下令向沙特阿拉伯派遣一支由50名士兵組成的反恐安全小組以加強美駐沙特吉達領事館的安全。

　　主持人：首先我們還是介紹一下，今天請到我們演播室參與我們討論的兩位嘉賓，一位是中國現代研究關係研究院危機管理中心國內部主任達巍先生，還有我們的新聞觀察員郭建新。現在這個事情是12月6號發生的，已經過去兩天了，在這兩天當中，目前對於事情的調查有什麼結果嗎？

　　中國現代國際關係研究院美國研究所助理研究員達巍：如剛才我們在小片中看到的，已經有陸陸續續一些細節被披露出來了，並且五名恐怖分子中已經有四名恐怖分子的身份得到確認，還有一名沒有得到確認。實際上在這個事件第一時間出來的時候，我感覺跟現在有一些細節不一樣，經過現在當事人的一些回憶，我們已經看了更多的細節，比如説有人質，當時在使館裏被劫為人肉盾牌的使館的工作人員也回顧了當時的一些情況，我們知道了一些更多的細節，同時另外一個進展就是説剛才我們小片中講到的，基地組織在沙特的分支在網上承認這個事情，或者説宣稱這個事情是他們做的。

　　主持人：您説基地承認這個事情是他們做的，剛才您也談到五名恐怖分子當中四名身份已經確認。但是似乎沙特官方現在確認的這四個人的身份都不在他們通緝的名單當中，而且是基地分子的通緝名單當中，還能説是跟基地有很大關係嗎？

　　達巍：我想是這樣的，這個組織首先在網上聲稱是他們做的這個組織，他們名字叫聖戰基地，這個組織之間和基地組織之間到底是什麼樣的一個關係，我們現在還不能很清楚的確定。還有一個，其實以前我們在節目中多次討論過，就是當我們説一個事情是不是和基地組織有關的時候，我們腦子裏應該有一個圖畫就是説，基地組織並不是在全世界是一個金字塔形狀的，並不是説拉登在最上面，然後他指揮各國家的分支機構。

　　主持人：非常嚴謹的一個結構。

　　達巍：對，它實際上是一個平面的，是一個網絡狀的。

　　主持人：相對自由的。

　　達巍：對。這個組織跟基地組織之間可能會有一些人員上的，包括在訓練上的一些溝通，一些來往，或者説得到他的支持，但是他一定是一個很嚴格的金字塔型的結構。

　　新聞觀察員郭建新：但是現在説背後指揮的，根據一些媒體的披露，或者媒體的一些分析，在他背後指揮的，認為是有一個拉登看中的一個年輕的領導著。

　　主持人：據説是拉登親自調教的，是一名叫墨客金的沙特人。墨客金何許人也？

　　郭建新：他的資料還不是很多，但是從現在披露的一些資料來看，這個人是沙特阿拉伯人，30歲很年輕，而他從事，就是加入基地組織應該是很早。17歲就去阿富汗了，然後又參加過波黑戰爭，也是就説應該是參加過各種各樣的基地的活動。但是關於他的其他的一些情況，現在了解不是很大，但是我相信在未來如果確實是這個人在背後直接指揮這件事情，將來他會在媒體上的曝光度會非常高的。

　　主持人：這個人不是很有名，所以現在也有人分析説。這個人之所以指揮這次行動，它的目的就是通過指揮這樣一次震驚世界的活動，從而讓自己揚名。

　　郭建新：他也有一個想立名，通過一個具體的事件來去把自己立名。像有一些分析來這樣分析的，在吉達這個地區，有王宮宮殿、政府機構，還有很多外國的使領館在那裏，按道理這個地方應該是防衛非常嚴密的，為什麼選擇一個應該得手是比較難的，就是針對這種防守隊這個分手的嚴密來説，你進行武裝襲擊的話，搞這種恐怖襲擊是難度比較大的，他為什麼選擇這樣一個難度大的地方，就想通過一戰成名，來確立自己的政治地位，有這樣的分析。

　　主持人：除了他個人的一種目的之外，還有什麼目的？

　　達巍：我想最主要一個目的，實際上我們看到在中東很多恐怖活動，尤其在沙特的恐怖活動，一個中心的目的，就是要把美國人、美國利益、西方利益從阿拉半島，從沙特阿拉伯驅逐出去。我想這個目的可以説是在所有的恐怖活動已慣知的這樣一個目的。

　　郭建新：還有一個打擊王室政權。因為早在1994年的時候，拉登成立基地組織的時候，就把推翻和顛覆王室政權作為他的一個重要的政治目標。這次你像總是在沙特多次受到這種襲擊，儘管平靜了半年。然後這種平靜了半年顯然是和沙特的政府嚴厲打擊恐怖主義是有關的，這明顯的是造成了雙方的劇烈的衝突。這次他要打擊美國，當然目的是直指美國，直指西方勢力，讓他們認為是白人的頭目，瘋子的頭目，那就是美國政權，對美國的利益採取打擊。再一個，實際上間接是針對著王室政權。

　　主持人：剛才您談到這兩天也陸續披露出來一些細節，那麼這些細節當中也有幾個細節有一些疑點，比如説總共的恐怖襲擊分子有五個人，但是雙方激戰長達3個小時，為什麼會這麼長的時間？

　　達巍：最重要的一個原因就是因為他們劫持了人肉盾牌，並且他們應該説是精心組織的。在解救人質的時候，一個要擔心人質的安全問題，還也一個問題就是擔心這些恐怖分子會不會繼續往裏面衝，因為我們知道美籍的僱員，美國大使館的工作人員還在院子裏面，另外一棟樓裏面。他又要保護這些人的安全，還有人質的安全，所以這個確實解救起來會非常的困難。

　　郭建新：而且他在前面先是進行談判的。

　　主持人：談判時間聽説很短的？

　　郭建新：對，聽説時間很短。為什麼呢？對方不斷的提高它的籌碼，而且聲稱要對人質進行傷害。這樣就是很快在談判過程當中，實際上特種部隊狙擊手就已經站立了各種目標了，有了目標以後，跟對方談判失敗，馬上就開始進攻。在進攻過程中，因為當作人體盾牌的人質出來也講，實際上恐怖分子就是一個人抓兩個，這兩個人就在互助他們自己，就是在不斷的左突，右衝。這樣他在進行軍事行動和進行打擊的時候，進行物力的時候，一定要顧及到人質的生命。

　　主持人：雖然説長達3小時的激戰，但是最後這個結果還是説五名全部落網，或者是被擊斃。

　　郭建新：我估計激戰是恐怖分子不斷在開槍，這邊是狙擊手他應該選擇是非常準確的時機去快槍的。

　　主持人：我們來談另一個細節，就是這一次我們注意到，有5名領館的人員被喪生，這五名人員都是外籍的僱員，這其中沒有一名是美國的在使領館的工作人員，怎麼會這樣呢？

　　郭建新：因為美國領事館佔地面積很大，而且分得幾層，它有內部的內院，因為像使領館它都有它自己高度的國家機密在裏面，從美國一些資料來披露，美國使領館它的保衛至少是分做三層的，最外層是當地的安全人員進行保衛。所以這一次有四名沙特的安全人員在交戰中死亡，就是在最外層中槍死亡的。第二層是美國陸戰隊，他主要的任務是保護使領館的高度機密，他主要是在內層，所以這幫恐怖分子進去以後抓住當地僱員的人質之後，他馬上問美國人在哪，顯然這幫人也不知道美國人在什麼地方，而當時在這個使領館只有6名美軍陸戰隊，其中只有四名在使領館，另外兩名還外出了，沒在使領館。還有一部分他的保衛是保衛使領館的人員安全的是國務院外交安全局的人，這些人士便衣，他負責的是這些使領館人員的安全，所以在這種情況下，這些恐怖分子進去首先找的，一是他對這個情況也不是很了解，所以他根本就不知道美國人在什麼地方，而且抓到這些人質，這些人質就是説不知道，所以他們沒有什麼得手的。

　　主持人：目前從已經披露的種種細節來看，能否説這次襲擊事件是早有預謀的一次？

　　達巍：我想應該説他是精心的策劃了這次襲擊的行動。

　　主持人：哪些跡象可以表明？

　　達巍：比如説首先剛才我們談到選擇在吉達領事館襲擊，他敢於下手，這已經説明他是一個非常大膽的行為，絕對不是一個偶然的行為。還有一個跡象，今天披露出來的一個細節就是，恐怖分子這個車是跟著領館的車，一直跟在他的後面，他已經掌握了領館車進入的一個規律，他一直跟在他的後面接近了領館。

　　郭建新：他已經長期觀察過了。

　　達巍：對，他已經長期觀察過了。幸好他在馬上就要進入大門的時候，領館門口有一個路障，它把恐怖分子的車就攔在外面了。使得恐怖分子被迫下了車，等於是跑進去開始進攻。否則如果是汽車直接撞進去的話，恐怕後果會更加嚴重，所以説他是經過一個精心的策劃。

　　郭建新：而且他精心策劃你可以看出細節來，他跟著使領館的車去。然後前面有障礙彈出來給它攔住，這個車馬上就開始發生爆炸了，在操控中發展爆炸，把強體來給炸開。然後這些恐怖分子下來以後，據當時在場的目擊者説，他們在不斷的投手榴彈，因為手榴彈的殺傷力明顯要比氫武器殺傷力要大的，就是説他們顯然是有這種應變方案的。而且再有一個，他們進去的這些人，説到這些人的來源了，這些人進去以後聲稱自己是費盧傑的，顯然我們剛才在準備節目之前聊的時候，專家已經感覺到這批人有可能是從費盧傑，也是從伊拉克打出來的一批人，所以他會選擇這個地方。

　　主持人：因為好像他們在喊一個什麼口號，是跟費盧傑有關係的？

　　達巍：他們在戰鬥中一直在喊真主萬歲！真主萬歲！意思就是説隨時準備要殉道了，就是説抱著必死的決心來的。

　　郭建新：就是叫一些宗教口號。

　　主持人：剛才您談到這次襲擊事件是一次精心策劃的一次襲擊事件，其實在此前美方也有情報顯示，就是基地組織可能會在吉達對美方的目標進行一次襲擊。但是為什麼還是沒有避免？

　　達巍：我想除了我們前面講的，恐怖分子本身精心策劃以外，還有一個就是説我是感到反恐在這方面永遠是防不勝防的，因為當然領館是在明處的，你再做各種防範，只能説是內部的，你設路障，或者加監視器，還有就是內部演練，像這次我覺得比較成功，就是説美方的成員都很快地能撤到裏面這個地方，並且海軍陸戰隊員能夠保護他們。這一切應該説他們做得已經很成功了，包括當然沙特方面也是。但是你無法去完全避免恐怖分子在暗處偵查你，然後策劃，然後調動資金來組織這樣的一次襲擊。

　　郭建新：除非他是完全封閉的，不允任何人來靠近。當然也避免不了，因為就像沙特安全部隊，曾經搜出來過他們D隊D導彈，隔遠處也可以進行攻擊，所以像這種帶有城市遊擊隊的這種防不勝防的，而且這幫人穿的都是便裝，你無法知道哪一個人過來就是恐怖分子。

　　主持人：有一種分析就是説，之所以這次恐怖分子還是相對比較輕易就得手了，其中有一種可能就是有內線的？

　　達巍：我想這種可能性不能完全排除，當然我們現在沒有一個特別明確的一個證據。

　　郭建新：去年5月和11月的時候，在利雅得發生這種恐怖爆炸之後，有西方人士和美國人死亡，美國一直在批評沙特，認為沙特的安全部隊當中被恐怖分子所滲透了。而且給他們通風報信或者説防衛不夠等等。但是這一次應該看出，我覺得沙特的安全部隊反應應該是非常快的，第一反應迅速。在發生這件事的時候幾分鐘就到了。

　　主持人：這裡説得可能有內線，不是指的特種部隊，可能指的使領館內部一些工作人員。

　　達巍：這個我想我們現在還沒法去推卸，他內部會不會有這樣的內線，可以比較肯定地説，沙特國內，包括它的安全部隊，或者説情報機關也好，他的一些中層，或者下層確實有同情基地組織的，同情恐怖分子這樣一種成分存在，這個可能會使得恐怖分子更加輕易地在沙特會存活下來，並且組織一些活動。但是至於具體到這次行動，它在領館內部會不會有內線，我想我們現在可能沒法下這個判斷。

　　主持人：以在領館的這種安保的措施來看，在沒有內線的情況下能夠強行攻入嗎？

　　達巍：我想應該是可以的，因為他開著汽車，可以説你是無法阻止的。在恐怖分子發動進攻這個階段你是無法去組織的，因為保安無非就是設路障，這個路障設得多遠的問題，只要他衝過這個路障他就可以對使館發動進攻。

　　郭建新：我想是這樣説，你無法阻止他的行為發生，恐怖分子襲擊的行為的發生，但是可以阻止的是什麼，可以不讓他惡化，減少損失，這已經算是很成功了。再一個，這一次我覺得安全部隊的這種做法，已經可以證明，至少他的安全防衛部門應該説是乾淨的。

　　主持人：我們注意到沙特阿拉伯的媒體，這次是高度讚揚了沙特的特種部隊的反應，認為它是里程碑式的。

　　達巍：我個人看了這個新聞報道，也是印象非常深刻，在第一時間之內就能夠把特種部隊調來，直升飛機組織，並且各種各樣的救護車一大套的設備全都能趕到。説明他們一直是嚴陣以待，隨時可能準備有這樣的情況發生，所以我比較同意您剛才的意見，就是説通過這次講，我們可以看出沙特政府，至少沙特政府高層，他的反恐是認真的，是下了決心了，而且是有所行動的。而且我們通過這個事件，我們也可以看到，它的行動是有一定的效果的。

　　郭建新：剛才你説的里程碑，我也注意到這篇報道，這是阿拉伯新聞網上的，就把這次行動認為是反恐戰爭當中的一次里程碑，儘管美國認為這件事情好像在中東和沙特這樣的地方，發生恐怖襲擊是很自然的事情。

　　主持人：而且美國似乎不以為然。

　　郭建新：認為這樣的事情發展在那裏是很，他以前也發出過警告。但是對於沙特來説，我認為阿拉伯新聞網做出這樣的評價，以因為沙特以往在反恐這方面，反對恐怖分子考慮到國內的宗教勢力，還有多方面的情況王室和民眾之間的這種衝突，和他的反恐是否能得到一個很好的一種回應，等等這方面。以至於他最終做出來的效果讓西方認為，美國認為是遮遮掩掩的，而且也確實是感覺到力度是不夠的，有時候是擊潰的。沒有抓住什麼，但是從這一次來看，一、反應迅速，二、手法強硬。這樣阿拉伯新聞網的評價，就是在表現出來，在這次行動當中阿拉伯的輿論明顯有一種支持強硬反恐的這麼一種態度，這個還是讓人感覺到比較幸運。

　　主持人：其實我們知道，在近幾年，特別是在利雅得發生爆炸之後，沙特在反恐方面是投入了很大的力量，那麼具體來講採取了哪些措施？

　　達巍：他的措施很多，比如説沙特政府列了一個有26個首要恐怖分子，這樣一個通緝名單。在過去一年多的時間已經打死，或者抓住有17名，大部分已經抓住了。並且他也做了很多工作，比如説他有曾經通過宗教上層，通過宗教的層次來宣揚反對恐怖主義這樣一個精神。比如説在電視上放過一個錄像帶，就是一個……

　　郭建新：恐怖分子錶示懺悔，是採取這種公眾的教育，加強宣傳。

　　達巍：來説明這個情況。包括我覺得在媒體方面，其實我覺得表達出的聲音是比較一致的，包括從這次我們剛剛我們談到的，聲音是非常一致的，都站在政府一邊。我想他是做了很多這方面的工作，並且他也進行了一次大赦，如果你向政府自首的話，就不會再追究你過去的罪行，應該説做了很多這方面的努力。

　　郭建新：應該説是剛柔兼濟，軟硬並用吧。實際上從沙特來説，它確實有一些軟肋，比如説這件事情一發生，馬上石油油價就跳上來了，因為這個確實沙特在石油工業這方面是很容易受到攻擊的，因為恐怖分子要打擊沙特的石油工業系統來説，可以起到一石多鳥的作用，會造成世界經濟的動蕩，打擊歐美經濟。然後同時回引發沙特內部的社會動蕩，實際上是打擊當地王室的政權。

　　主持人：石油是一個最大的因素，除了石油之外，還有什麼原因使得恐怖分子屢屢的把目標瞄準沙特？

　　達巍：沙特除了石油，當然還有一個最大的，他的重要性就在於他的宗教地位，這兩個麥加和麥地那這兩個聖地都在沙特，而且我們知道沙特過去在海灣戰爭之後，曾經成為美國長期駐軍的一個地方。而且沙特國內應該説極端宗教勢力影響是比較大的，至少在過去，在中下層的百姓中間是有很大的市場的，這些因素都是使得沙特在反恐戰爭中成為一個非常重要的主戰場吧，我認為是。

　　郭建新：還有一個他是否把沙特作為一個目標，是一回事。再一個沙特本身的社會經濟發展可能會釀出一些矛盾來，第一王室政權，它的貧富懸殊太大。上個世紀70年代以來，它的經濟高速發展，城市化進行了一種爆髮式的城市化發展，這種東西讓他措手不及的，有很多人擁入城市。

　　達巍：收益的人不一樣的，並沒有人匯集到全體的人，因為是石油的財富。

　　郭建新：貧富懸殊非常明顯，就會造成這種衝突。

　　主持人：好，非常感謝兩位的分析，也感謝觀眾朋友收看我們這期節目，再見。

　　>>進入《國際觀察》

責編：常穎