[時空連線]醫療經紀浮出水面(圖)
央視國際 (2004年06月02日 10:33)
CCTV.com消息(東方時空):
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主持人:醫療仲介是如何産生的,對患者是好是壞,接下來我們聽聽當事人的説法,我們連線的嘉賓就是嘗試進行醫療仲介的李春強。李女士您好,歡迎加入我們節目中。我想問一下,是什麼原因讓你開始做起這行來了呢?
李:我96年住院,結識了一位地方醫院的院長,他説希望我給派幾個專家去,因為我曾經有過在教務處工作的經歷,我曾經負責臨床教學,結識了一些專家,這樣我很爽快地就答應了他。結果派去的專家,到那兒進行醫療活動以後,患者治了病,反映很好。我感到有一種成就,我看到我這樣做,還是很有價值的,等於我提前退休了,就開始從事這個行業。
主持人:但按説,比如説誰有病,誰可以去打聽哪家醫院治得好,比如心血管病,我知道去北京的阜外醫院,這樣的話為什麼還需要一個仲介存在呢?
李:我們主要是對外省的中小型的基層醫院,我們去的時候都要跟對方簽協議,然後我們組織相應的專家,按照當地的需求,他們需要什麼科的大夫,我們就給派什麼科的大夫。
主持人:現在如果説您有一個醫生庫,這個庫裏多少人?
李:庫裏24個科,將近300個專家。
主持人:您怎麼判斷誰應該進入您的醫生庫呢?
李:我首先起碼了解我們醫科大學的大夫,我是在教務處待過,我負責臨床教學,我就知道哪個大夫看病、講課各方面都比較好。我通過他們又認識了北京市屬醫院的專家,這些醫生在他們從醫過程中,他們的口碑都是很好的。
主持人:那您怎麼確認您給推薦的醫生,就是最適合這個患者的,會不會出麻煩?
李:從96年年底開始到現在沒有出過麻煩。這些專家都是很優秀的,
主持人:醫療市場是一個特別複雜的事情,醫生的狀態也不一樣,假定您原來了解這個大夫醫術特別好,但是他最近自己身體不舒服,給一個病人做一個高危的手術,一旦出了麻煩怎麼辦?
李:我在派專家的時候我要了解這個大夫的情況,就是説你最近怎麼樣,工作怎麼樣,學習怎麼樣,或者什麼的,家裏有什麼事沒有。如果一般的他家裏比如説有事,他就不會跟我去了,或者他説我最近高血壓犯了,我不跟你去了,我下次再跟你去,我推薦我的某某同事,他跟你一塊兒去。我們要求這些大夫,比如做手術,你能做的就去做,千萬不要逞能,就是説你能判斷的,判斷準確的去做,覺得拿不準的就不要做。
主持人:比如説您要收取費用的話,您是找底下的基層醫院要,找患者要,還是被介紹出去的醫生要呢?
李:是醫院給我支付,我每次收取的錢是非常低的,大夫們當然他們也不是很高。我們這個行業確實是一個大家很關注的行業,總以為我們是醫托,其實我認為我們這個行當很有意義,主要是幾方都雙贏,一個是醫院,一個專家,還有一個患者,他們都能夠各自得到他們的利益。
主持人:好,非常感謝李老師接受我們的採訪,謝謝。
到底對於患者來説,是找醫療仲介好還是通過醫院找大夫更為理想,關於這個問題我們聽聽不同的意見,我們今天引進兩位嘉賓第一位是北京大學第一醫院胸外科的主任李簡教授,第二位是北京天壇醫院的趙繼宗副院長,非常歡迎兩位加入我們的節目當中。首先我想問一下李主任,您出外行醫的時候有通過熟人、仲介完成的嗎?
李:有。
主持人:趙院長,一個醫生並沒有通過你們醫院,跟著一個醫療經紀,到外地行醫去了,您會怎麼辦?
趙:這在我們醫院是不允許的。
主持人:為什麼覺得必須通過醫院介紹,而不是通過醫療經紀人介紹?
趙:醫院都有這種系統的,有一個醫務處,必須通過本醫院醫務處,包括科室,因為這樣可以把一把關,這樣的話從客觀上保證了我們會診的質量,起碼管理有一個保障。如果一個系統做,因為我以前從來沒有聽説過這個,但是我恐怕這裡沒有保障。
李:現在這种醫務處是計劃經紀下一種體制,某個大醫院醫務處同意你去了,並不代表比如説為你多大安全,出了醫療事故還是保險公司賠,自己要承擔一部分的。
主持人:剛才李主任意思是説即便通過醫院的官方,通過了醫務處的話,也並不能使這個行為更加規範,或者説不能提高醫療的質量,甚至有的醫生可能説得更加直露一點,如果這個事情一定通過醫院,醫院只是為了從醫生那兒多分點錢而已。
趙:我覺得正好相反,既然作為市場經紀人,在會診醫生跟對方醫院之間增加了一層,這些肯定要轉加到病人身上。如果通過兩個醫務處,醫務處不可能説對方哪個醫院請我,給醫務處多少錢。
主持人:趙院長,從病人的角度來説,我們的確採訪過這樣的例子,病人求告無門,他想找一個好醫生,但是完全沒有概念,這時候出現經紀人的話,作為病人也不會直接找到醫院醫務處,所以出現經紀人,對病人是非常有利的事情。
趙:我想如果醫務處找不到,他找經紀人就更困難。但是這點肯定還是宣傳不夠,因為廣大的老百姓可能不知道應該怎麼做,一個醫院的醫務部門,院裏的行政部門,他會知道上級大夫怎麼會診,這個渠道在我們國家還是通的。
李:我想是這樣的,第一個現在比如,説全國最好的外科的醫院,他那裏的病人烏泱烏泱的,病人看不了病了,看不上病了,去那兒等一個床位等好長事件,出現類似仲介的服務之後,他會找大夫,利用大夫的休息時間在為病人服務,當然可能我想對某些大夫來説,他去的時候收費肯定比醫務處聯絡的高一些,當地是希望這些好大夫,一流大夫出去,為什麼?大概因為好大夫太少,利用正常的渠道大概是請不動他們的。如果單位來會診單,説你請最好的大夫做手術,大夫就會去了嗎?他肯定不去。不是利用自己的私人關係,或者我私下裏這種表示,不可能去的。
主持人:趙院長,李主任從實際出發,説現在的情況就是,您正常的渠道,像醫務處等等,請不到好大夫,但是仲介人,或者其他的私人關係有這個本事。
趙:如果説這種情況,我還是不能同意。我也相信絕大部分我們目前的醫院,比較大一點的醫院,恐怕我們的醫生覺悟還不能低到這種程度,比如我不是私人,不是怎麼怎麼樣,我就不去,這種情況下,有也是極個別的。
主持人:我們這期節目談仲介也談醫生行醫的規範,我們剛才採訪做醫療仲介的人,他告訴我們這塊還沒有相應規章制度規範他,李簡大夫,這個會不會出現麻煩,假如以後仲介多起來了,會不會像婚姻介紹市場上出現一些黑仲介呢?
李:我想一個事情發展,肯定會出現有利的方面,也可能會出現有弊的地方。本身這個行業來説,還是一個新興的,我不太清楚走向,市場經濟下運行,當然可能會出現黑的仲介,我想咱們市場初期才會這種,比如説在日本,非常小的店子,大概幾百年的歷史了,會維護的自己的名聲,我想中國以後利用咱們的媒體來宣傳咱們的人應該是誠實的,應該是向上的,慢慢就會好起來。
主持人:非常感謝兩位今天接受我們的採訪,謝謝。
醫療仲介現在還是一個新事物,它是否會從個體成長為一個行業,現在還不知道,如果新事物既然誕生了,而且越來越紅火,顯然有他存在的道理,但是如果不加以規範的話,新事物也會帶來新問題。
責編:閆冬