[東方時空]兩岸各方話包機 

央視國際 (2005年01月31日 20:39)

	北京演播室連線台灣東森電視臺

　　CCTV.com消息（東方時空─時空連線）：

　　主持人：這兩天在往返于兩岸的包機上是不是可以聽到熱烈的掌聲，這些掌聲都是發自於內心的，起飛的時候會鼓掌，落地的時候會鼓掌，聽到閔南語問候的時候也會鼓掌，可以説對於搭乘這班飛機的臺商和家屬來説並不僅僅意味著省錢省時間，這份感受的親歷者可以表達得更為清楚，今天我們演播室請到了昨天搭乘臺商直航包機的臺商鄒永祥先生。鄒先生您好。

　　鄒永祥：主持人，您好。

　　主持人：同時我們演播室也是直接連通了位於台北的東森電視臺的演播室。李大華你好。

　　李大華：泉靈你好，各位在大陸的觀眾朋友大家好，我是東森電視臺主播李大華，我今天第一次和泉靈一起主持節目非常高興，同時在我們節目現場，同時在台北的現場還有另外一位可以説是兩岸之間包括臺商跟主辦單位的好朋友，是國民黨的立法委員章孝嚴先生，同時他在之前有許多豐富的工作經歷，包括在國民黨擔任秘書長工作，以及目前大家非常熟悉的職務是中國台灣發展協會理事長，您好。

　　章孝嚴：張小姐您好，鄒先生您好。

　　主持人：首先想問一下章先生，因為2003年春節包機的時候，您就説過您希望能夠搭乘包機到中國大陸來，但是沒有成功，這次怎麼樣？

　　章孝嚴：2003年包機是在2002年10月份跟11月份，我到北京去把它磋商好的，那個時候有這樣的一個限制，我説能不能夠搭首航機從台北飛到上海去，可是那個時候陸委會蔡主任委員説不行。經過研究以後，只能限于臺商的身份才能夠搭乘，所以我們只好提前一天飛到上海接飛機，是坐普通的班機去的，這次我也希望能夠搭乘2005年的春節包機到北京，做了同樣的反映，我們説“立法委員”是不是可以坐春節包機到北京，或者上海或者廣州，現在做的兩個點。陸委會經過研究以後，他們的答覆説不行，同樣的一個反映，所以我們也不堅持，事實上這沒有什麼關係，基本上我們了解到可能怕國民黨立法委員搶了太多的光彩，如果搭包機過去的話。那我們就一個變通的辦法，我還是提前一天，我是在前天（28號）搭華航的班機到北京，然後在29號早上在北京送臺商搭乘上海南航還有國航的飛機到台灣。

　　主持人：章先生我也看到您在首航儀式上接受記者採訪的一個説法，您説因為您不是臺商，所以不能搭乘包機，可以在北京做一點小生意，這樣就算臺商可以搭乘班機了。

	章孝嚴先生在台北東森演播室

　　章孝嚴：我是開玩笑，事實上我是帶點諷刺的。我説陸委會方面這個限制實在是讓很多人啼笑皆非，我説實在話，所以我就開玩笑講，如果要真正有臺商身份，我就在北京或者上海開一個小小的豆漿店，就取得臺商的身份。當然我是開玩笑，當然我是覺得將來的發展搭乘的對象一定要開放，一定要擴大，才有實質上的意義

　　主持人：章先生非常可惜，沒有搭到包機，不過在我們演播室的這位鄒先生是搭到了華航首飛到北京的包機，讓他給您講一下當時包機上是什麼樣的情況？

　　鄒永祥：章會長您好。這次搭乘這個班機是要感謝您在2002年的促成，在2005年一個多月前，經過工商建言會郭臺強先生辦的一個公聽會，加上您的努力讓我們在悲觀的狀態下得到了一種喜悅，搭上這個飛機實在非常地開心，畢竟這不單是省了一個小時、兩個小時，就像剛才我們在談的這省的一個鐘頭、兩個鐘頭的中間的中轉，最重要的是我們省了56年的時間，這56年的情感終於連接在一起，真的是要我們兩岸未來能夠真正再持續下去，在飛機上我們要著陸的時候已經很久沒有聽到歡欣的掌聲，全體的乘客包括機組人員非常開心的給予自然的喜悅的掌聲，已經很久沒聽到了。

　　主持人：接下去我想我們都一起再來回顧一下具有歷史紀念意義的一刻，通過一個短片。

　　2005年1月29號上午八點整，隨著國航和華航的兩架民航客機在北京和台北同時起飛，期盼已久的2005年臺商春節包機正式拉開序幕。海峽兩岸民航業56年的隔絕就此打破。

　　航班起飛前，國航和海航兩家航空公司在北京首都機場舉行了盛大的首航儀式。當高大的機庫大門緩緩拉開，蔚藍色的天空展現在人們面前時，慶祝的人群熱鬧起來，歡騰的舞獅隊祝福著即將出發的首航班機。

　　除了盛大的儀式，機場工作人員點點滴滴的服務也表達著他們對返鄉臺商的祝福。從辦理手續的櫃臺，到登機口，每隔幾米就會有一個引導員拿著指示牌，隨時準備提供服務。

　　（同期）臺商：我們有40幾個人，是來自於天津，昨天晚上他們安排我們住，今天早上再把我們接過來，我們覺得這個服務讓我們挺滿意的。

　　從清晨5點49分，國航第一位乘客辦理登機手續，到7點43分，海航最後一位乘客登機，2005年臺商春節包機的首批大陸乘客順利踏上了四個多小時的返鄉旅程。

　　期盼和歡樂的氣氛同樣瀰漫在台北桃園機場，9點28分，當南航的CZ3097次航班順利著陸時，56年來首架降落台灣的大陸民航客機就此誕生。

　　相對於臺商爭相搭乘大陸航空公司首航包機的情景，人們起初擔心的無人搭乘台灣包機的情況並沒有發生，11點58分，滿載著231名臺商及其眷屬的華航CI 581次航班成為56年來第一架飛抵北京的台灣民航客機，它的著陸也意味著2005年臺商春節包機“雙向對飛”目標的實現。

　　（同期）臺商：本來訂好票了，後來因為有臺商包機，又把票給退掉，特別來訂臺商包機。

　　（同期）臺商：心裏非常的開心，因為我們華夏民族終於有相融一次的機會，我相信在未來兩岸的關係會因為這次的兩岸直航和兩岸包機，尤其是兩岸的領導人應該都非常有智慧去進一步解決兩岸的僵局和困難。

　　1月29號首航當天，除了幾架有特殊意義的航班外，其他航班也都順利完成了任務。按原定計劃，到2月20號，兩岸將各有6家航空公司執行各自24個往返、48個航班的包機任務。目前，兩岸五個地點的往返機票都在熱賣中。

　　主持人：大華，請問台灣媒體對於這次包機，對於搭乘的乘客有身份限制這樣的事情有什麼樣的反映？

	台灣東森電視臺主播李大華

　　李大華：剛才跟章委員説的一樣，其實一個事件分成兩個層面，最主要我們看比較務實的層面，現在超過百萬的臺商在大陸工作，回到台灣大家覺得是臺商回來，可是很多人身份並不是登記的臺商，包括在學的學生，所以從務實面來看，我們希望所有的包機直航能夠方便民眾，儘量能夠根據實質上有這個需要的人，究竟什麼身份怎麼樣認定，這個涉及一些複雜的問題，儘量避免，在這個方面我們看到很多報道，雖然在台灣沒有辦法家家戶戶可以看到中央電視臺，這次透過中央電視臺和東森電視臺合作，我們出動了39組記者，包括中央電視臺你的同事白岩松現在在台灣也變成最熱門的主播，透過中央電視臺和海外的部分，包括東南亞、美國、歐洲大家都可以看到，通過這次包機直航和媒體的合作，很多方面現在不只是一個包機的效益而已，可能很多部分都是一個很好的合作的開始。

　　主持人：也想問一下在我們現場的鄒先生，以後畢竟還有很多人説這次包機雖然相比較2003年是一個很大的突破，但是還是有一些遺憾，比如身份的限定，比如還是要到香港的上空繞一下，如果有下一次包機，您希望還會有什麼樣的進展？

　　鄒永祥：應該是從早期的第一次包機的叫不公平待遇到現在的雙向對飛，到這樣一個未來，我是認為大陸跟台灣的相關的單位都應該會更開放，包括這個多點對飛，還有再來就是繞一圈的，必要性也應該會有所改變，因為這畢竟是趨勢，也是一個未來的可以看得到的必然的潮流。

　　主持人：關於這一點，我們也是專門的做了一個調查，我們通過觀眾的手機短信來回答我們的問題，我們調查的題目是下一次包機您最希望實現的是什麼。（調查如下）

　　下次包機，您最希望實現的是什麼？（3小時內共有5698人參加調查）

　　1、 放寬乘客條件，不僅限于臺商 52%

　　2、 放寬時間限制，不僅限于春節 28%

　　3、 直通直行，無需繞行 17%

　　4、 其他 3%

	時空調查下次包機您最希望實現的是什麼？

　　結果有52％的被訪問者認為希望能夠放寬乘客的條件，不僅限于臺商，28％的人希望放寬時間限制，不僅限于春節，17％的人希望能夠直通直行，無需繞行，還有3％的人選擇其他，這樣一個數據結果，也想問一下章先生，如果還有下一次您希望突破點在哪？

　　章孝嚴：春節包機不要把它看成像春節放鞭炮這樣的放了一大串，大家高興就沒有了，明年還要重新去買鞭炮，我們要把它成為它是一個這個鞭炮每年春天都要放，而且我相信這個鞭炮不要單單春節放，每個月都可以根據市場的需要，來定這個班機，定期班機。

　　李大華：我有一個問題想請問鄒先生，買票的時候一票難求，我們關心對象，其實講到臺商，這個需求大概是多少，這次我們有六家航空公司，七個架次，如果滿足大家希望到自己家裏過年，大概是怎麼樣規劃，您的意見？

　　鄒永祥：這次春節包機總共的這個班機只不過是48班，實際上也很少，但最重要應該是這個歷史性比較重要，如剛才章會長所説的，還要持續努力。我們就整體上民間的利益來説，是希望它能夠常態，而且是進一步的多點的直航，而不是單純彎一圈，然後才進到大陸地區。

　　主持人：章先生您剛才説到您不明白的一個地方也是我們非常不明白的地方，既然是有這個市場需求，也是民意所向，大家都盼著有包機，甚至將來有一天能夠直航，能夠三通，但是為什麼台灣當局像民進黨一直會設置各種各樣的障礙，因為我也看到像台灣的媒體有這樣的評論，説家長管不住孩子，這個孩子是一定要出門的，孩子出門這件事情家長管不住，但是家長説你不能從大門出去，你要從窗戶跳出去，為什麼會有這樣的事情？

　　章孝嚴：基本上這並不是不明白，就是讓大家感到很困惑，它在這邊基本上不願意把它一下子放寬，讓外面覺得兩岸已經有所謂直航了，已經有所謂的“三通”了，他把它限制在臺商的身份，因為目前的包機叫做臺商春節包機，或者春節臺商包機，裏面有臺商，當然我們2002年推的時候，是以臺商為對象的，臺商的確很多要回來過年。第二次我們就建議，把它擴大一點，他還是不肯。我覺得到明年我們還是以臺商為主，但是不要叫臺商春節包機，就叫兩岸春節包機，身份可以多重的可以來坐。

　　主持人：我也有一個問題想問大華，就是關於這次包機跟最終實現三通之間到底會有多大的促進作用，關於這一點台灣的媒體是怎麼説的？

　　李大華：扮演媒體的角色，我們可能就是在報道方面以外還做一些分析，如果這次直航跟三通之間的關係，台灣媒體觀察，從這個談起來，兩岸之間有很多政治因素在，但是走務實路線還是最務實的。

　　主持人：也想問一下章先生，因為這次談判有很多媒體在評價無論是大陸的媒體還是台灣的媒體或者國際媒體都在評價説，這次談判的經驗可能對於將來繼續的三通的成功會有所幫助，您怎麼看？

　　章孝嚴：這是絕對有關聯的。這次包機跟2003年包機是有不同，它有相當的一個進展。我曾經在2003年的包機飛成以後，我在台北寫了一篇文章，就是饅頭做好了，做包子就不難了。包子跟饅頭是不一樣的，包機跟直航是不一樣的。那我們先從定期的包機，慢慢延伸過去，我的意思説饅頭做好了，慢慢餡把它找好，包一包，把它包得漂亮一點。蒸籠也有了，水也有了，火也有了，那就很快了，已經走了好幾步了嘛。最難的是2003年，我們2002年去談的時候，坦白講是無中生有。我這個概念還是在1994年，孝慈在北京生病的時候，我想到用包機把他接過來，因為華航的飛機過不來，大陸飛機也不能到台北，那就用國泰的國際救援包機把孝慈送回來，可是很不幸的我要這個包機送回來時，孝慈生病了，我説能夠直接不經過香港過來嗎，人道考量嘛，但是我跟陸委會那個時候是黃昆輝做主任委員，他説不行，我們沒有直航，沒有這個政策，飛機非要停香港。孝慈是腦溢血，他中風了，飛機起降對病人會有傷害的，講了半天他不同意，不同意我也沒辦法。我説孝慈是學法律的，我們也遵從法律的規定，遵守兩岸關係條例，沒有直航，所以還是要停降香港，然後再起飛。現在證明什麼，證明不需要嘛。我們2003年包機也是冤枉地停到香港和澳門，2005年沒有停 沒事啊，大陸飛機進來也沒有事，也沒有“木馬屠城”啊，飛機下來也不是解放軍，飛機也沒有撞高樓啊！所以很多都是一念之間正確的心態才是解決問題基本的條件，所以我想春節包機飛好以後，我覺得直航就不遠了。

　　主持人：像您説的饅頭做好了也許做包子就不難了，現在包子有了下一步也該有水餃，也該有湯圓，下一步就不遠了，好，非常感謝兩位，感謝章先生，感謝大華，感謝東森電視臺，謝謝。

　　主持人：鄒先生，最後一個問題還得問一下您，這次包機的成功跟工商界人士不斷的呼籲有很大的關係，您再回到台灣之後，您會給台灣的當局什麼樣的呼籲？

　　鄒永祥：持續的“三節”包機，常態的多點的直飛不中轉，在未來我們更希望不只單在包機上，包括兩岸的事務性的協商，包括關稅，還有兩岸的稅收，不重復課稅，各方面事務性上的協商，我們希望能更進一步。畢竟國家的發展成為富足的，這是我們共同的希望。

　　主持人：好，非常感謝鄒先生，謝謝。

責編：唐峰 　來源：