[時空連線]直通雅典:節儉辦奧運(8月18日)

央視國際 (2004年08月18日 09:59)

　　CCTV.com消息（時空連線）：

　　

名聲、財富、發展機會……二十年來，奧運會在人們的印象中似乎經常會和這樣的詞彙聯絡在一起，奧運經濟也成了一個頗受關注的時髦詞彙。然而對於不同的主辦國來説，奧運帶給他們的卻也不盡相同。

　　希臘是半個世紀以來舉辦奧運會最小的國家，舉辦奧運的龐大費用給這個歐洲小國帶來了不小的經濟負擔。在過去的幾年中，雅典一次又一次無奈地宣佈奧運預算超支，從最初的46億歐元到現在的60多億歐元，超支比例接近50%。雖然奧運重回故鄉讓希臘人的民族自豪感空前高漲，但是根據實際國情，希臘人還是在場館建設、配套設施等方面做了一番精心的打算。

　　張泉靈：羽毛球館遠看就像一個大超市，這裡是用可拆卸再利用的輕鋼模塊搭建的一個臨時建築，以後可以拆除。

可拆卸再利用的輕鋼模塊搭建成的羽毛球館 利用修理飛機的大車間建成的擊劍館

　　據了解，在羽毛球比賽結束之後，這裡還將進行現代五項的比賽。而除了充分發揮臨時場館的作用，主辦方也沒有放過一些原有的舊設施來進行改建。

　　在這個大車間裏我們看到，通道兩邊的鋼架只是簡單地用一塊藍布圍了一下，如果不是這裡高懸的五環旗和不時傳來的喝彩聲，還真難把它和奧運場館聯絡在一起。不過，繞到賽場裏後你會發現，其實觀眾關心的並不只是看臺後面是否漂亮，一場精彩的比賽就足以吸引他們的目光了。

　　與這個裝飾簡單的比賽場館相比，記者村就似乎顯得有些簡陋了。在我們的記者張泉靈居住的小區我們看到，這裡利用原來松樹林的空地建起了一排排的簡易房，能節省的綠化工程都省了，通往房間的道路是用石子鋪的，而記者居住的房間也只有十平方米左右，室內的設施也十分簡單。

　　雖然雅典奧組委在很多細節上都做了精打細算，但是這並不能改變預算嚴重超支的結局，有人甚至預言，主辦方不僅不能從這次奧運會中贏利，還將從此背上沉重的債務。那麼，這次奧運會對於雅典來説到底是福是禍？如此大的預算超支又是因何而來的呢？《東方時空時空連線》記者雅典報道。

	記者村外景

　　主持人：好，接下來我們連線正在前方進行採訪的記者張泉靈，泉靈你好。能不能先給我們介紹一下位置，看你後面的房子像一個很簡易的房子這種感覺。

　　張泉靈：這其實就是我們居住的記者村，它絕大多數房屋是為了這次奧運會臨時發動起來的，構成這個房子主要是一些簡易的模塊的板，在奧運會結束之後，如果這個地方沒有太多遊客，他們隨時可以把它拆除了。

　　主持人：當初跟咱們北京一起在競爭整個奧運的主辦城市的時候，一個競爭對手是巴黎，巴黎在提出他的競選方案的時候，他説我的很多體育場館是臨時的，當我舉辦完這屆奧運會的時候，這些場館都可以立即拆掉，這樣不給未來留下很大的負擔，我不知道雅典在一些場館建設方面有沒有這樣一些考慮？

　　張泉靈：你會發現很多設施都是建在軍事基地或者是政府原有的像舊的機場這些地方，為什麼呢，首先是為了省土地成本，在一個大城市裏土地是一大塊價格，但是他們還有一招可以更加省錢，就是他們把賽程安排一下，羽毛球可能20號出頭的時候就結束了，他迅速把這個場館，場內的設施一換，就變成了現代五項的擊劍和射擊館，這樣又省了一筆錢，所有的比賽都結束之後，不需要了就把它都拆除，拆完了這些東西還有用，拆完了可以到別的地方做一個臨時的展覽館或者是怎麼樣。

　　主持人：其實辦一屆奧運會涉及到這座城市裏頭方方面面的基礎設施的建設，比如在悉尼，當時我一個很強烈的感覺是幾乎沒有地鐵是為這屆奧運會新修的，都是老地鐵，但是特別有意思的是它是在去奧運場館的不長的路上，在老地鐵上修了一個支線，這樣就很短又很省錢，我不知道雅典在交通這些方面它的地鐵是不是新修的，比較省錢？

　　張泉靈：雅典現在修的地鐵，是舊有鐵路的延長線，輕軌是沿著海岸線，也是一個在原有的地方新修了一條線，這樣對他將來的旅遊開發，沿著它的新的海岸線可以做一條旅遊線路，而且也緩解了西部堵車，應該説我們發現雅典基礎設施的建設，首先是要有用，它的很多基礎設施的延長，或者是新增的道路跟奧運會沒有太直接的關係，但是他為以後考慮，為以後的旅遊，為以後城市的發展考慮，這個我覺得把錢用到點子上才是省錢省到了大的地方。

　　主持人：雅典這次不管是基礎設施還是場館建設方面，都看出來它有一些省錢的感覺，你覺得它是一種做事的習慣，還是有意識的要節儉所以才這麼做的？

　　張泉靈：我想有一些設計是一開始就想好的，比如擊劍館跟籃球館，它利用的就是當地機場的原有的飛機的一個大倉庫，它也想好之後的後續利用怎麼辦，但是有一些場館方面有一些是他事先沒有想到的，比如原來設計游泳館的屋頂去掉了，應該説在奧運歷史上也非常的少見。是他們最後是資金也不夠了，時間也不夠了，那麼臨時取消的。不過奧委會主席羅格來視察的時候，對他們這種做法也非常的讚賞，羅格説其實對奧運會的場館來説實用就行了，任何的奢華都沒有必要。

　　主持人：泉靈，我知道它再節儉這次整個雅典奧運會的資金支出還是大大超支了，我不知道雅典人是怎麼看待這種超支？

　　張泉靈：首先要分析一下它這個超支是從哪兒來的，差不多接近7億，那是保安費用的開支，另外，可能有5歐元是超支在了它的基礎設施的建設上，因為以前很多道路是坑坑洼洼的，他們把它重新翻修了，把很多舊有的道路重新鋪了一層瀝青，另外一筆費用就是非常多的場館在最後一個月是24小時開工的，24小時開工對雅典人是不能忍受和不能想象的一件事情，所以要給予非常高額的加班費，比如説它現在所有的安保人員超過7萬人，由於他們的工作辛苦，每個人會支付3000歐元的特別津貼，一個月算下來就要超過兩億元，其他像工人的加班費，各行各業之前罷工都要求增加他們的收入，這是一筆非常龐大的加班費用。它超出了整整16億，當地的老百姓會有什麼樣的反響呢，那筆錢加班費拿到我兜裏的我肯定不會言語，例如基礎設施建設我也不會説什麼，保安費用他們會發出一點異議，説你看這麼大的開支壓在雅典納稅人的身上，不過現在是特殊時期，他們也知道安全保障對這屆奧運會，甚至對雅典意味著什麼，所以過多的埋怨我們還沒有聽到。

　　主持人：泉靈，最後一個問題，節儉奧運這個口號可以説面對北京2008奧運的時候是現在越提越響了，你覺得雅典有哪些經驗，在節儉這兩個字方面是非常值得北京借鑒的？

　　張泉靈：我覺得像這些場館設施的建設方面，可能北京的確有很多值得借鑒的地方。昨天我們去了它海邊的用舊機場改造的體育中心，我們碰到正在那兒學習的北京奧組委的工作人員，他告訴我們説自打北京特別強調節儉辦奧運之後，很多批奧組委的官員都特別到那兒去學習，看他們怎麼利用舊有的設施，在此之前的幾年當中，好像大家都不太願意去那個區域看，因為大家覺得那個區域的場館都是臨時性的，比較簡陋，覺得北京好像沒什麼可學的地方。再比如説，代表團以前到一個地方可能都會受到當地政府或者奧組委一些宴請，現在這些宴請在雅典基本上就沒有，但是雅典人仍然在用他們的方式錶示他們的熱情，另外他們也想到了其他省錢的方法，比如雅典有很多的文藝演出，它除了世界各地邀請來的演出團體，他們賣票，為他們承擔費用，還有一些演出到各個大使館，都是志願者志願的。

　　主持人：好，泉靈，非常感謝你從前方帶回來的報道，謝謝。接下來關注完雅典之後，我們自然要關注四年之後在北京舉辦的奧運會，節儉又該如何運行呢？

　　在過去的25年中，奧運會的規模越來越大，成本越來越高，對此憂慮重重的國際奧委會不得不一次次大聲疾呼：奧運會已經得了“巨人症”，極需“瘦身”。就在雅典奧運會再一次為這個國際體育盛宴拉響“瘦身”警鐘的同時，在北京，“節儉辦奧運”的呼聲也越來越高。而不久前，“鳥巢”的暫時停工更是成為焦點。

　　“鳥巢”又名國家體育場，是2008年北京奧運會的主體育場，因為設計新穎超前等優勢而中標。然而，在開工後人們發現，這項工程的實際造價可能要比最初的預算35億元人民幣超出很多。一時間，關於“鳥巢”是否物有所值的爭議此起彼伏，一直到7月30日“鳥巢”停工到達頂點。

　　8月12日，北京奧組委在雅典舉行的新聞發佈會上首次官方表態，2008年北京奧運會的場館建設將進行投資、工期等方面的重新論證和規劃。因為這些調整，北京奧運會場館建設將推遲到2007年完工。除了盡可能利用現有的場館，這次的“瘦身”計劃主要是針對 “鳥巢”等新建場館進行調整，目前，已經有專家建議將“鳥巢”的開啟式屋頂拿掉，並擴大屋頂開口、減少部分觀眾席，而國家游泳中心和五棵松文化體育中心的“瘦身”計劃也在醞釀當中。據有關專家介紹，僅“鳥巢”的開啟式屋頂一項就能節約成本3億元左右，而節約出的這部分資金將投入到城市基礎設施的建設之中。

　　主持人：接下來我們請進演播室的是北京奧運經濟研究會的副會長兼秘書長陳劍，非常歡迎您，太巧了，8月17號這天正好《參考消息》上登的是採訪您的文章，主題是“節儉辦奧運將會使北京奧運會更出色，這是您的原話，怎麼節儉，會使北京奧運出色在哪兒？

　　陳：我們過去大家知道，習慣於集中力量辦大事，不惜國家一切的財力、物力、人力辦一屆奧運會，像過去的大運會、冬運會都是這樣辦的，這樣確確實實能辦成包括國際奧委會很滿意，但是這裡面有一個很重要的問題，可能效率並不太高，可能成本巨大，另外它可能不能持續利用。

　　主持人：現在大家眼睛看得到的一提節儉兩個字馬上想到的是鳥巢主體育場的工程，水立方，還有體育館等等，他們能省下多少錢，如果瘦身之後？

　　陳：最重要的不在於省下多少錢，最重要的是政府自身的示範和影響意義重大。像我們的鳥巢可能省下來也就幾個億，但是這樣對我們以後舉辦類似的運動會對政府主導下的一些活動，起了很好的示範作用。

　　主持人：是否還有很多在未來四年籌辦過程中，由於我們提出節儉奧運之後我們看不到的省錢的地方和環節，包括意識？

　　陳：現在我們更多的就是一些政府做了一些太多的市場完全可以做的事情，有的錢可以省下來，但是沒有去省，有一些錢完全可以交給市場來運營的，沒有交給市場。奧運會的市場開發，一塊就是奧組委的市場開發，這個蛋糕大概也就200多個億，在整個奧運市場開發中只是一個比較小的量，還有一塊，就是政府的市場開發，政府借奧運來推動整個城市，提升一個城市的形象和品位，這塊量巨大，在北京大概有2800億，關鍵這個錢來自於何處，除了國有企業以外，我們還要更多讓民營企業，其他的經濟成分參與奧運的市場開發，但是在這些方面我們還有很多的意識方面的障礙。

　　主持人：我想北京的老百姓也會關心這樣的問題，説你不提節儉奧運會的時候，我知道我生活的這座城市在四年後要有很大的變化，因為奧運要來，有助於我們生活環境的改善，比如地鐵，有更漂亮的體育場館和其他的輔助設施，現在提節儉辦奧運之後，會不會因為你這一節儉我就享受不到了，或者推遲享受？

　　陳：節儉辦奧運對北京來説只是意味著我們去掉可有可無的投入，這些投入對北京辦奧運並無妨礙，你增加那些錢邊際很低，把那些錢省掉了，其他的錢還是按照我們原定的方案進行。特別跟群眾密切相關的基礎設施建設不僅不會因為節儉辦奧運而減緩，而且可能會加速，通過這樣一些投入，加快了城市的基礎設施，這裡面很多的也都是有相應的回報。

　　主持人：另外涉及到瘦身這個概念，雅典從奧委會來説本身項目有所瘦身，北京這方面是否也在考慮當中？

　　陳：奧運會的瘦身主要是限制奧運會的規模，因為現在奧運會的參數效應越來越多，運動員越來越多，這次雅典奧運會大概是一萬零五百人，對於一個城市來説，在一個很短期間十幾天涌入這麼多的觀眾，運動員和媒體，對於一個城市來説是很沉重的負擔，所以我們認為限制奧運會的規模，它是更多的為了普及奧運的精神和理念，不然像這樣的奧運會一般的中小城市很難承辦，對大的城市來説承辦這樣的奧運會也是相當大的負擔。奧運瘦身本身就會節儉，比賽時間更短一點，參賽的運動員更少一點，對本身比賽的開支也是一個削減。

　　主持人：由於我們新的提出了節儉奧運很多的方案要修改，很多方案要調整，開工的日期自然會向後順延，建成的日期也自然會向後順延，第一個會不會晚了，第二個，會不會由於搶工期，導致質量有問題？

　　陳：現在看不存在這個問題，因為按照我們原定的方案，北京有關奧運的標誌性的建築，它的一些場館建設都要完工，現在我們只是推遲了一年，2007年，這恰恰是一個節約，你2006年建成還有一年半甚至更長一點時間，維修和保護費用就相當高，我們現在把這個時間往後推遲一年，應當説還是相當寬容的。

　　主持人：好，非常感謝您來到我們的演播室，謝謝。

　　節儉辦奧運，很好，省錢，但是省錢可不是我們要辦北京2008奧運的一個唯一目標，我相信我們都擁有一個共同的夢想就是要讓2008的奧運辦的讓世界，讓體育，讓奧林匹克大家庭，讓我們自己都感到非常的滿意，因此省錢固然很好，但是我們必須知道，一方面要省錢，另一方面又要把它辦好，因為只有把2008奧運真的辦好了才是最大的不浪費。

責編：張莉