[時空連線]農村稅費改革

央視國際 (2004年03月06日 13:10)

　　CCTV.com消息（時空連線）：減輕農民負擔是社會廣泛關注的一個問題。黨中央國務院也一直極為重視這項工作。但長期以來，由於國家財政對農業的基礎建設投入較少，農村公共産品的供給費用最終還是落到了農民身上。這樣一來，農民除了要向國家上繳農業稅、農業特産稅之外，還要向集體繳納其他各種費用，據了解，有個別地方農民交納各種名目的費用竟多達一百多種，農民負擔過重已經成為我國農村的一個焦點問題。

　　

從1985年起，黨中央國務院就下達了禁止農村亂收費的禁令，1994年，安徽省率先在太和縣實行以“稅費合併、折實徵收”為主要內容的農村稅費改革試點。2000年中共中央、國務院又決定在安徽全省和其他部分省區的個別縣進行農村稅費改革試點。

　　截止到目前，農村稅費改革試點工作已在全國20多個省份展開，在這些地區，減輕農民負擔的幅度達30%以上，農民得到的好處高達300億元以上。

　　今年，黨中央國務院為進一步減輕農民負擔在新年伊始，便發佈了《中共中央國務院關於促進農民增加收入若干政策的意見》。文件中特別強調要降低農業稅稅率，並取消除煙草之外的其他所有農業特産稅。

　　主持人：在十屆全國人大二次會議的開幕會上，溫家寶總理做了政府工作報告，在這次報告發佈之前公眾對此充滿了期待，因為這是十六屆三中全會提出了新的科學發展觀之後首份政府工作報告，也就説一些新的發展思路會在這份報告里落實成一個新的政策。具體來説這份報告跟以往相比會産生什麼樣的新的變化呢？我們首先來連線駐會記者王躍軍。王躍軍，你好。

　　王：泉靈 你好，

　　主持人：躍軍，根據你的了解，現在代表和委員們最關注的是報告裏的哪些部分？

　　王：這個報告用了三分之一的篇幅對過去的政府一年的工作進行了總結，同時也用了三分之二的篇幅對未來的工作進行了部署和展望。從我對代表採訪的情況來看，大家對報告當中所提到的解決“三農”問題特別特別關注。我也把去年的政府工作報告拿出來和今年的政府工作報告進行了一下對比，我們發現有一個提法發生了變化，在過去的政府工作報告當中，在去年的政府工作報告當中提到，要把解決“三農”問題作為經濟工作的重中之重。但是今年的政府報告當中的提法發生了一定的變化，要把解決“三農”問題作為全部工作的重中之重，一個經濟和全部的變化，看出了政府要解決“三農”問題的決心 。 應該説在政府工作報告當中還有一點也是引起了代表的關注，就是説對於政府自身建設上。溫家寶總理在他的政府工作報告當中提到了對於政府的權力，叫用權必有責，用權要受監督，侵權要賠償，而且要加強人民對政府權力的監督，也看出了政府對自身建設上的決心。

　　主持人：躍軍，在溫總理談到了農村稅費改革的時候，代表們可以説是用雷鳴般的掌聲打斷了他的講話，當時你在會場裏感受到什麼樣的氣氛？

　　王：溫家寶總理的報告中間贏得了十幾次掌聲，其中比較熱烈的是兩次。一次是在報告將要結束的時候提到了台灣問題，表示中國政府對台灣問題的一個立場，這個時候贏得了代表們的掌聲。還有一次掌聲特別熱烈，就是提到稅費改革的問題。特別溫家寶總理提到在未來的五年當中要消除農業稅，每年要以一個百分點以上的速度消除農業稅，這時贏得了與會代表非常熱烈的掌聲。我們也注意到實際上溫總理很多講話當中，很多掌聲都是在自然段落當中，但是這次掌聲是在溫總理提到了要消除農業稅之後，馬上就贏得了與會代表的掌聲，這也反映出了代表對總理所提到問題的關心，同時也看到了提到要削減農業稅，解決農民問題，真正符合了民意。

　　主持人: 關於稅費改革的事情，會後你採訪代表，他們怎麼説？

　　王：對農業稅的問題，會後我也對一些代表進行了採訪，他們也提到農業稅在減輕農業負擔方面會起到非常大的作用，其中河南一位代表就提到了，比如在一些貧困的鄉鎮，人均收入不到一千元錢，每年的農業稅將近70元錢。對於農民來講，這70元錢的作用是多麼大，消除這70元對農民減輕負擔會起到非常大的作用。 另外一方面，我們也對其他委員進行了採訪，他們也提到非常有意思的想法，比如國家不應該在總體稅上減少，減輕了農業稅，在其他方面還應該進行補償。比如説進一步提高酒類産品的稅收，這樣能夠在一定程度上既減輕了農民的負擔，同時又保證國家的稅收。

　　主持人：非常感謝躍軍帶回的報道，當溫總理在報告當中説到中國從今年起要逐步降低農業稅的稅率，五年內要完全取消農業稅，這時候代表們用雷鳴般的掌聲打斷了溫總理的講話，這次的掌聲不是禮節性的，而是發自代表們內心的，因為這直接關係到農民利益自身。

　　稅費改革對政府來説是一項政策的調整，在報表上是數字的變化，但是對於農民來説，卻確確實實地關係到他們的休養生息，這點對稅費改革的親歷者來説會有特別深刻的感受。今天演播室裏請來原安徽省農經委的副主任吳昭仁。吳主任在1993年就最早參加了安徽省太和縣的稅費改革的試點，可以説這項改革的措施從設想到試點，到全面推開，您都是直接參與了的。我就想問一下今天當總理在政府工作報告的時候説五年之內，我們要把農業稅給取消了，當時底下所有的代表都在鼓掌，您那會兒在電視機前是什麼感受？

　　吳：我非常激動，當時就淌眼淚了，高興得不得了。這件事情對農民講起來，是一個非常幸運的事情，是中國農民的大幸事。我想我們真應該慶祝我們的太平盛世。幾千年來農民交皇糧都是天經地義的，今天終於不交荒涼，對農民來講不僅具有重大的經濟意義

　　主持人：盼這個事情盼了十多年。

　　吳：盼了多少年，今天終於盼到了，儘管我已經退休了。

　　主持人：現在在收農業稅的情況下，大概每個農民負擔農業稅有多少錢？

　　吳：安徽省一般的人均在60、70塊錢。

　　主持人：60、70塊錢好像聽起來並不多，即便到五年之後全免掉了，對於一戶農民來説意味著什麼？

　　吳：相當重要，因為農民一塊錢就當一塊錢用，一個農民就70塊錢，四五口之家就是幾百塊錢，如果減少50塊錢，就能供養一個小孩上學的學雜費就能解決了。減少100塊錢，四五口之家一年的吃菜，買肉，全部的開支都可以解決。一個家庭能減少300、400塊錢，幾乎就是多了一個人一年的生活費。

　　主持人：這已經是改革以後農業稅的數字。最早開始搞，1993年你們在安徽太和縣開始搞的時候，當時是什麼情況？

　　吳：那時農民負擔太重了，太和縣所在的阜陽地區，是我們省農民負擔最重的地區，各種亂七八糟的收費項目多如牛毛，我曾經幾次下去調查，歸納起來一百多種。我舉個例子，比方説農民養一頭牛要交牛頭費，打一口吃水的井要交水資源費，他燒柴草，少周圍的秸稈，因為煙囪裏冒煙，要收環境污染費，還有些費根本扯不上邊，太和縣還有這麼一個荒唐的事情，有一位老幹部在戰爭年代給省委的一個老書記當警衛員，現在夫妻兩個人都已經70多歲了，已經離休多少年了，他們兩個決定回到老家農村裏面去安度晚年，就這麼兩個老人，每個人交了80塊錢的不得超生保證金。

　　主持人：70多歲交超生的保證金。

　　吳：對，他給老書記寫了一封信，他説老首長，你看看我們兩個還能生孩子嗎，簡直荒唐到了極點。

　　主持人：平均當時是多少？

　　吳：淮北地區在100塊以上，都要超過規定的50%以上。

　　主持人：我們看從當時的100塊錢以上到現在60、70塊錢，如果五年以後真的把農業稅全部免掉了以後，農民那個時候是零負擔嗎？是這個概念嗎？

　　吳：從理論上講應該是零負擔的。當然，村裏面自己小範圍的搞一些水利興修，小的水利工程配套，還有一些村與村之間小的公路，還有五保戶的供養這些公益事業，現在我們省決定全部由政府給錢了，今後小的公益性事業開支還要通過村民自治的辦法，互相之間如果想辦什麼事情，還有可能按照多數農民的意願給自己興辦，還是有可能的。

　　主持人：不是硬性的攤派，是農民願意交就交。

　　吳：硬性攤派肯定不存在了。

　　主持人：比如從93年開始搞試點，後來到2001年安徽全省都搞稅費改革，您覺得農民的生活有直接的變化嗎？

　　吳：有。因為在目前這幾年，前些年農民增收比較快，這幾年農民增收速度驅緩，在這種情況下農民減負實際上就等於農民增收了，減輕了多少負擔就等於增加了多少，所以對農民是非常有好處的。

　　主持人：您經常去農戶了解情況，去訪問，您看到一些什麼非常直觀的直接變化嗎？

　　吳：我看到一些。光是1994年在太和這個地方搞改革的時候，我和我的同事們，省農民負擔監督管理辦公室的同志曾經四次到太和去調查、檢查，我本人當時直接接觸過20幾個村，一百多個農戶，都是沒有通過縣鄉直接進村入戶，私訪性質的，那個時候農民對政府，對幹部確實有很多意見，改革以後他認為稅費改革好，大大減輕了負擔，非常擁護，那時明顯地看到老百姓態度的變化。

　　主持人：溫總理非常關注農民的問題，特別是農民負擔的問題。在過去十年當中，幾乎每年都去安徽考察工作。我知道其中有七次是您陪著一塊下去視察的，給您留下最深刻印像是什麼？

　　吳： 1998年國務院發佈了糧食購銷條例，當時在阜陽全地區開展農業稅費改革試驗，購銷條例一齣來，顯然稅費條例就跟它有衝突，能不能繼續執行？省政府當即寫報告給朱鎔基，同時省長派王昭耀副省長帶著我一道來彙報，我們想辦法找到了溫副總理，我們向他彙報，要求按照1987年的中央五號文件，對農村改革試驗區進行改革試驗，可以突破某些現行體制和現行政策，按照這條來做，是不是把阜陽作為一個特例，允許它繼續搞改革。溫總理當時就答應了，説好，阜陽作為特例，你們繼續按照原定的稅改方案辦，接著他又極其嚴厲地對我們説，除此以外，不準向農民多收一分錢，否則就拿你們試問，取消稅改的資格。所以我感覺到溫家寶同志確實是一個態度溫和而又敢於負責任的領導。

　　如果不是他的支持，阜陽的稅費改革可能在98年就夭折了。

　　主持人：其實稅費改革可能會遇到非常大的阻力，我們知道基層的財政非常困難，很多鄉都説自己缺錢，現在跟農民拿的越來越少，鄉里的錢怎麼辦呢？

　　吳：農民負擔反彈的隱患還沒有消除，指的就是這個。我指的是兩個隱患。第一，有些縣鄉確實財力薄弱，基礎設施建設和公益事業建設欠賬的比較多，而且有少數地方公務員的工資，教師的工資都不能夠按時的、足額的發放，第二個就是鄉村欠債普遍嚴重，就我們省財政廳的調查，2001年全省1700多個鄉鎮，平均每個鄉鎮欠債300多萬，三萬多個村，平均每個村欠債17萬。我個人做過一些典型調查，認為相當多數的鄉還不止這個數字，這確實是一個隱患。現在隨著稅負擔越來越輕，這個問題更突出，怎麼辦呢？我説這個問題仍然需要解決。一個就是靠經濟的發展。隨著經濟的發展，財力的增強，再逐步地消化一些，更主要的一條，一定要把機構改革、精簡人員搞好。我認為稅改減負，一個成敗的關鍵就是能不能解決機構改革的問題，這個問題不解決，其他的改革可能都談不到。

　　主持人：畢竟您搞稅費改革已經搞了十多年，有特別多的經驗，遇到過各種各樣的阻力，現在全國都要鋪開面來做這項工作，您給其他地方的建議是什麼？您覺得要當心什麼事情？

　　吳：第一，一定要把方案搞紮實。特別現在規定按照田畝的産量計算稅率，這個一定要搞好。第二，對我們稅費改革的成績，一定要恰如其當的估計，既要充分認識到現在改革的成果，也不能估價過高。第三個就是一定要把機構改革的問題解決好，把人員精減掉，增收節支，這樣才能保證改革成功。

　　主持人：非常感謝您接受我們非常感謝您接受我們的採訪。謝謝。

　　種地交皇糧這幾乎已經是中國農民守了上千年的規律，但是這個規律從今年開始會被逐漸破掉，因為農村、農民是中國的根本，如果農民不能增收，農民不能過上好日子，中國就不能協調、健康、持續的發展。

責編：張麗