[時空連線]拾貝者夢斷英國海灘

央視國際 (2004年02月09日 14:35)

	遇難者的鞋子

　　CCTV.com消息（時空連線）：英國蘭開夏郡莫克姆灣方圓約300多平方公里，一向以風急浪高多流沙著稱，潮水漲退速度快，幅度大，海灘盛産鳥蛤。當地議員傑拉爾丁史密斯對媒體説，莫克姆灣海灘每年出産的鳥蛤總價值可高達600萬英鎊，因而吸引了大量英國境內的撿拾貝類者。英國內政部證實，５號晚被困在英格蘭西北部莫克姆灣海灘的約３０名亞裔撿拾貝類者中，目前已有１９人死亡，其中包括兩名婦女。另有１6人獲救，失蹤人數還不清楚。目前救援工作仍在繼續進行。

　　

記者：在這個事件當中，這些遇難者和倖存者的身份一直是大家關注的焦點。最初有人説他們是去英國的旅行者，後來有人説他們是去英國打工的。最後英國的媒體披露説，英國警方懷疑他們是非常進入英國的打工者，到底情況怎麼樣，這件事情的最新進展又如何呢？我們接下來首先中國駐英國曼徹斯特總領事館的總領事鄧波清。鄧領事，非常歡迎您加入到我們的節目當中，因為您在北京時間8號淩晨發表了一個聲明，現在沒有辦法確定他們是來自中國大陸的公民，您為什麼這麼説呢？

　　鄧：現在從各方面的情況了解來看，沒有任何證件能夠確認他們具體的身份和他們的國籍。我們現在正在和警方正在協調做進一步調查工作。

　　記者：到現在為止像我們總領管這邊的人有沒有直接見過這些倖存者或者是見過死難者的屍體？

　　鄧：現在情況來看生還者我們全部都見到， 另外就是19名遇難者，現在還在醫院，儘管我們提出過要求，也跟警方提出這方面的一些希望，但到現在為止我們的領事官員還沒有能夠看到這些遇難者的屍體。

　　記者：你們跟倖存者交流，他們説了一些什麼？

　　鄧：他們也講了一些情況，這些倖存者中間要分兩類，一類是我非常明確的是來自於中國的留學生，他當時是從另外一個城市到事發地點，就是叫做阿莫卡地這個地方去看潮，並沒有下去撿拾貝類，後來事情發生之後引起了報警，警方來的時候，他們在現場的協作人員一同被帶到了警察局協作調查，另外其他13個，他們都自稱是來自於中國的某某省，也談了一些初步的情況。這方面我們正在進一步的核實。

　　記者：您跟那些倖存者交流的時候，他們有沒有談起他們是第一次去那個沙灘撿還是第一次來，知不知道當地有這樣的危險？

　　鄧：從我們現存者接觸來看他們來的時間不長，一般是兩個月到六個月左右。他們有的人介紹，以前也去過，而且他們也知道那個地方確實是非常非常危險的。在當地也挂了牌子，也提出那個地方是風大、浪急、流沙也比較厲害，也提出來很危險，提出來要注意。而且這個地方以前也死過人，這個地方不是第一次發生這個事情，所以當地媒體有人把那個地方稱為死亡之灘。

　　記者：我們現在從媒體上看到這樣新的信息，説這些人有可能是非法進入英國打工的。第二，説他們打工是受到當地黑社會控制的。這樣的信息在跟這些倖存者交談的過程中有沒有得到證實呢？

　　鄧：這樣的信息我也看到了，這種報道在當地，在英國各大媒體也都分別做了報道。另外，我在跟警方接觸的時候，也有的警員懷疑這種情況。我們在跟生還者在具體聯絡的時候，我們也在跟他們談過這方面，但是到現在為止其他還沒有比我們完整地講清這方面的情況，所以還要進一步地做好調查工作。

　　記者：是細節沒有被證實，還是他們倖存者的態度故意回避這些事情？

　　鄧：這一點，應當説不排除。我們在跟他們見面的時候，也轉達如果是中國公民的話，如果你們願意我們提供一些協助、一些幫助的話，那麼希望他們告訴我們，比如説家裏的住址、電話或者是親戚朋友等等，我們來給他們協助。第三個就是，我們去的時候，也還有包括我們新華社的，包括我們中央電視臺，還有香港日報的記者也去了，我們跟他們提出能不能借這個機會跟家裏人講幾句話，讓家裏放心。但是幾個方面的努力，基本上都還沒有得到正面的回應，這方面我們可能還要進一步地做工作。

　　記者：如果最後被證實説這些倖存者或者遇難者的確是其中有一部分來自中國大陸的話，那麼我們總領館這方面能夠提供一些什麼樣的幫助呢？

　　鄧：現在也是應該分幾個方面，一個是現在身份非常明確的這位中國留學生，我在跟他見面的時候，他已經向我表達，表示希望儘快回到學校完成學業的這些想法。接下來我在當地和負責這件事情的，全權負責這個事情的副警察總長。我跟他見面的時候，也專門轉達了這位留學生的願望。第二種類型就是其他13位生還者，因為他們現在身份還沒有確定，如果是身份確定是中國公民的話，我們也應該按照中國的法律給他們提供必要的領事保護。另外，第三類就是現在遇難的19具屍體的情況，這個也是要核實身份，如果身份核實以後，他們的家屬，他們在國內的家屬需要我們提供幫助，提供協助的話，我們也應該在這方面提供力所能及的服務。

　　記者：我們現在也非常關注這些已經遇難的人怎麼確定他們的身份，因為像你説他們沒有任何的文件證明他們到底從哪兒來的。

　　鄧：可以從幾個方面確認。第一個是他們現在的屍體還保存在那兒，他們有他們的一些指紋、身體特徵等等這些都有。另外，有一些進來的時候，他們也有一些資料，在英國方面有一些儲存的，第二個方面的渠道就是，這個事情發生以後，如果是來自於中國內地的話，那麼他們的家屬也會很關心這個事情，他們也會想方設法跟我們來聯絡。比喻説前天晚上我們就接到一個電話，希望查詢某一個人，第三個渠道，我們在見著一些生還者的時候，也跟他們説，希望他們通過一些途徑告訴，如果是中國的話，就向他們告訴在中國國內的家屬，能不能夠再提供一些協助或者線索，我們來盡可能地了解真相。從現在的進展來看我們在這些方面也有一些進展。

　　記者：好，非常感謝您接受我們的採訪，謝謝。雖然這些人現在的身份還沒有被確認，不過英國警方懷疑他們是通過非正常的渠道進入英國，並且從事的是非法的勞工。英國警方已經著手開始調查雇傭這些拾貝人的幕後的人物或者幕後的組織，接下來我們繼續來連線中央臺駐英國的首席記者王曉琨。曉琨你好，現在我們知道英國媒體的看這件事情的焦點已經從搜救轉向了對幕後一些細節的調查。那我想知道，關於幕後的組織者等等這方面的調查，有什麼最新的報道？

　　王：英國媒體確實現在已經把關注焦點從營救轉向了調查幕後的指使者。現在據英國警方他們自己，他們提供的一些線索，他們認為在整個海難事件，撿海貝的遇難事件當中，應該就他們判斷是有幕後的組織者和操縱者，而且把這個線索已經集中到了在利物浦有5個人。這5個人據警方和當地媒體透露出來的消息來看，這5個人都是百萬富翁，而且很可能是通過採集海貝，賣這種海貝獲取暴利。但是現在因為沒有捕獲到這5個人，現在還不能肯定。

　　記者：我們也在媒體上看到一些細節，説這些工人如果去海灘上撿貝的話，一天工作9個小時以上，可能只能拿到差不多8.6英鎊。那我想知道像這樣的一個收入情況，一個月比如説就算30天天天工作，掙個不到300英鎊，在英國生活會是什麼條件呢？

　　王：這300英鎊的話看生活在什麼地方，如果生活在英國偏遠的一些地區的話，生活費不是很高的話，300英鎊可以勉強地生活下去。如果説是生活在城市的話，那這個錢是根本不夠用的。

　　記者：現在雖然這些人的身份還沒有最後被確定，但是的確這個事件已經讓我們想起來了在兩年前多福港發生非法移民的慘案，我們想知道現在在英國的這些非法移民，他們平時的生活是一個什麼樣的狀況？

　　王：從一些報道材料來看和一些我們了解的情況來看，非法移民的生活實際上是非常悲慘的。第一，因為他沒有身份。所以他隨時面臨著被警察局給拘捕起來，然後進行遣返。第二，他要生活，他是屬於黑工，只能到這種非法雇傭勞工這樣的店裏去打工。這樣的話，那老闆就可以隨意地延長他的工時，而且可以隨意地壓低他的工錢。而且他的勞動條件也是沒有保證的。據我了解，像這種非法的工人的話，很多人睡在地下室，或者是臨時找的一些很簡陋的地方，一天工作9到10幾個小時，境遇是非常悲慘的。

　　記者：那根據你的了解，現在英國政府有沒有採取進一步的措施防止類似的事件再一次發生。

　　王：據我了解英國已經非常重視這個事件了，因為這個事件發生以後在英國引起了很大的震動，英國的媒體都進行了比較，可以説是大幅度的宣傳。英國政府也認識到這個事情不能再繼續下去，現在已經對海灘進行了封鎖，在封鎖的情況下以後肯定還要採取措施，如何引導正常的捕撈活動。而且就是説，也提出來就是説對這種臨時性的工人要加強人身保護和勞動的條件的這種保護。第三，在移民這方面，現在已經修改了移民法，要加強堵住這種非法移民的流入。一旦發現是非法移民的話，要儘快地遣返。

　　記者：好，感謝曉琨帶回的報道。在這個事件當中還有很多不確定的因素，比如説除了已經找到的19具遺體之外是否還有更多的遇難者，這些遇難者和倖存者究竟來自哪？怎樣進入了英國，又是否真的在從事非法的勞務，他們的背後的確有黑幫在操控嗎？這些事情將隨著調查的深入進一步予以關注。

責編：張麗