雲起.策問|對話徐翔：理性看待硅價走勢 擁抱光伏行業變革

《雲起·策問》聚焦ESG綠色能源和實體經濟創新實踐，講述光環背後的故事，記錄時代人物、傳播創新精神，致敬科學的力量。

2023縱觀全球，世界形勢風雲際會，全球面臨大變局、大重構，亟需儘快抓住實現可持續發展目標的機會。怎麼尋求確定性？對於企業發展來説，要重視ESG。ESG追求長期價值、能在不確定性中追求確定性，共創社會價值，同享綠色未來。

雙碳轉型目標下，新能源産業勇立潮頭，處於風口，這幾年在資本市場也表現突出，吸引了大批企業和資本的涌入，造就了很多資本神話，但行業洗牌即將開始，技術創新和資本實力，是這一輪調整能否留下來的關鍵。汲取全世界優秀經驗，弘揚東方優秀傳承，在企業業務裏助力解決碳排放、氣候變暖、綠色能源、生物多樣性等環境問題，在企業治理中尊重中小股東權益和利益相關者權益，規範披露信息、杜絕腐敗、提升透明度，是當下ESG領軍企業的應有之義。

主持人李策探訪ESG領軍企業、光伏硅料龍頭——大全新能源，它是科創板最賺錢上市公司之一，2022年營業收入高達309億，毛利率74.08%，捐贈了360萬元資金來支持需要幫助的社區。

新能源光伏板塊一度在A股漲勢如虹，但有市場聲音認為：硅料企業一年凈利潤百億的時代會悄然過去，很多光伏企業發佈的年中報告均顯示出不同程度的凈利潤下滑。硅料價格在經歷今年6月的暴跌後，一直處於止跌企穩的狀態，到八月初迎來小幅復蘇，市場供需關係出現緊平衡。面對價格戰、市場洗牌，光伏行業要如何把握，保持既有市場的同時，又能獲取利潤，實現可持續發展？在激烈的競爭之下，大全能源的業績依然遙遙領先，這家公司的核心競爭力是什麼？在市場認為硅料需求過剩的當下，應該如何預判未來的量價走勢？當前光伏産業還面臨著怎樣的痛點難點？對光伏行業發展賦能綠色未來又有怎樣的見解？ 

帶著這些現實問題，主持人李策對話大全新能源總裁徐翔，深度探討了新能源行業的現狀和趨勢。未來，不管是光伏，還是儲能、動力電池企業，以價格戰為特徵的産能競賽和同質化競爭不會持續，技術創新、價值創造、差異化産品等競爭將得到市場鼓勵。

以下為精選節目對話實錄：

技術創新、規模化和差異化是競爭實力

李策：大全新能源是科創板最賺錢的上市公司之一，覆蓋了多晶硅全産業鏈的發展，去年的營業收入高達309億，毛利為74.08%，核心競爭力主要是技術優勢麼？

徐翔：主要是創新優勢，包括成本和規模優勢。因為創新，生産成本得以降低，因而大全在行業中具有領先地位。

李策：大全有自己的研究院，有自主研發的一套系統，還有軍民融合産業。您為我們介紹一下大全獲得過的獎項。

徐翔：大全有堅持科技創新的基因，我們與高校合作，進行産學研的研究，讓高校在理論上來支持大全的實踐，進行小批量試製，不斷投入、創新實驗。我們榮獲國家技術發明獎的是一個直流開關，主要用於地鐵、輕軌、部分大功率船舶以及冶金行業，是地鐵國産化中重要的組成部分。

李策：也就是説大全集團除了有我們非常關注的新能源，還有電氣，這也是企業經營當中非常重要的一環。

徐翔：在電氣行業中，大全有幾項産品是電單項冠軍，如專業的母線槽、橋架、低壓開關等，銷售額超過200億。

理性看待硅價走勢  技術創新和資本實力是關鍵

李策：資本市場對於一個企業的成長而言非常關鍵，特別是融資投資，伴隨著一個企業的成長。有一種聲音認為未來，特別是展望明年，市場認為光伏或新能源産業的預期將是過剩的，您怎樣看待對於未來的預判和趨勢？

徐翔：專家或市場預期的，都有一定道理，但是我們要努力做好。産品的市場經濟，産品的過剩或者供不應求，都是正常的、週期性的。但無論在週期的上升還是下降期間，只有自身産品有競爭優勢，企業才可能存活。這就要求企業能沉下心，專注于行業的發展，專注于自身産品的研發，專注于創新，不急不躁，腳踏實地去做一件事情。價格週期性的價格調整，對於行業的發展，要用自然的心態看待，只有把自己做好，才能讓所有股民與我們共同成長，享受企業發展的成果。

李策：光伏産業領域的硅料價格一直備受關注，在2022年達到高位，達到30萬元/噸。您認為接下來硅料價格和市場的供給需求大概是怎樣的走勢？ 

徐翔：2022年的30萬元/噸的硅料價格是非理性的。市場經濟需要市場調節，價格高或盈利能力過強意味著資本的介入。我認為今後，光伏整個産業鏈很快會回歸到理性的價格、理性的成本、理性的銷售、理性的利潤中。大全專注于投資多晶硅，投資，而不會做投機者。價格高固然好，但同時也提醒我們未來的競爭會將更加殘酷，殘酷的競爭很快會到來。這就要求待多晶硅價格回歸理性後，大全要不斷去努力去降低成本，加強研發，發揮成本優勢、規模優勢，才能在光伏行業中處於不敗地位。

專注自身賽道 積極探索制氫儲能新機遇

李策：創新是中國經濟的活力。最近光伏産業領域有很多新技術名詞，如顆粒硅、鈣鈦礦電池，對於這些顛覆性技術，您怎樣看待？大全在此方面有無領先優勢？

徐翔：大全高度關注鈣鈦礦、顆粒硅。根據現有理論資料，顆粒硅對大全現有的西門子法多晶硅技術是顛覆性。但是顆粒硅目前還存在一定的局限性。大全仍在努力研究西門子法多晶硅，因為當前西門子法的産品性價比是超過顆粒硅的。但同時大全也密切關注顆粒硅，關注各項新技術的涌現，因為新技術涌現可能讓行業有極大的進步，對現有技術可能是一個顛覆性的滅亡。因而，企業要關注科技的進步，支持技術的研發，新技術在未來也可能降低成本，實現光伏發電的平價上網。

李策：近年來，新能源光伏産業有很多新玩家涌入，大全主要在多晶硅上遊龍頭方面非常突出，接下來有沒有新的完善産業鏈的計劃，如拉棒切片，以及對於下游的太陽能組件、電站方面有沒有規劃？

徐翔：大全目前主要在新疆和包頭兩個基地生産高純多晶硅，預計到今年年底，産能規模可達到30萬噸。從大全的戰略而言，要建立一個穩定安全可靠的供應鏈，多晶硅的供應鏈即金屬硅、硅礦，所以在這方面大全要往上遊發展，建立完善的供應鏈，保證質量可控，成本可控，質量可控。至於是否做晶硅片，大全應該不會涉及硅片和電子行業，因為術業有專攻，我們不想與合作夥伴競爭，只有將做好自身産品，才能讓下游企業降低他們的生産成本，提高效率，做穩定的供應商，建立忠誠的客戶關係。至於未來是否會組光伏電站，尚在研究中，但是目前為止不會。我覺得未來制氫或儲能，要花足夠的力量，專注于研發。制氫的研發，是0到 1的研發，0到1的創新，這就需要公司持續的投入，引進最優秀的人才加強基礎研究，最後能夠把理論變為産品，為光伏行業做出我們自己的貢獻。

實現碳達峰碳中和的過程中，制氫可能是一個重要途徑，儲能肯定是一個方向，但要想解決儲能，制氫可能是最好的途徑之一，不過現在我們的效率並不高，但是相信在大家共同努力下，解決問題並非難事，我想未來可期。

加速低碳轉型 積極踐行ESG與社會責任

李策：在碳達峰碳中的目標和政策引領下，大全在ESG和踐行社會責任上也有很多實踐，具體做了哪些方面的工作？

徐翔：大全堅持創新，堅持維護好産品的質量優勢，同時繼續發揮人的優勢。我國光伏行業在世界範圍內是最具競爭性的行業之一。基於總書記對世界碳達峰碳中和的承諾，從企業角度而言，大全要擔負起社會責任，堅持創新，把握好市場和産品的製造成本優勢。譬如大全擁有新疆、內蒙古包頭兩個硅基地，産業鏈完備，優勢明顯。大全整個生産流程是數字化的，有了人才優勢的基礎，公司就能走出良性的快速道的發展道路。

李策：如您所言，光伏産業非常講究規模效應，而且要不斷完善産業鏈。結合您的從業經驗，您覺得當前企業在綠色轉型的過程當中還需要克服哪些阻力困難，還有什麼樣的挑戰？

徐翔：首先是政策和法律方面。企業將面臨更嚴格的排放、合規要求和信息披露要求，企業不合規可能面臨罰款、融資受限、經營受限、運營地關停等負面影響。其次是技術方面，低碳技術轉型成本激增將導致企業財務負擔加重，低碳技術轉型失敗將導致企業産品無法滿足市場需求。

李策：最近幾年有一個熱詞是ESG，我們要履行社會責任，同時要注重可持續發展。在ESG的理念引領之下，對企業在踐行環保社會責任方面提出了新的要求，大全在這方面有很多比較好的實踐，那麼在這個領域有哪些方面給其他企業能樹立典型案例？有沒有什麼示範效應？

徐翔：不忘初心，回歸社會，大全在不斷創造企業價值的同時，長期投身公益事業和志願活動。公司將公益精神融入企業文化，持續加強公益志願行動，鼓勵每一個大全人參與各類公益志願活動。2022年，公司的全年員工志願者總服務時長23,000小時，捐贈了360萬元資金來支持需要幫助的社區和人們。

大全主要從應對氣候變化上進行環保管理。在全球關注氣候變化的大背景下，大全將應對氣候變化納入公司風險管理之中，通過評估一系列氣候變化風險，與業務相關性及影響程度，並制定針對性的應對舉措，降低氣候風險，探索低碳轉型機遇。2022年，大全共生産了13.3萬噸多晶硅産品用於光伏組件製造，可生産約49.56GW的光伏組件産品，每年約可實現743.4億度清潔電力發電，相當於減少4,240萬噸二氧化碳當量的溫室氣體排放。 

節能降耗不僅使企業生産運營過程中提升了效益，也是應對氣候變化、踐行可持續低碳發展模式的重要抓手。大全立足於能源管理，將節能降耗貫徹在生産運營全流程中，致力於減少自身生産過程中産生的碳排放。通過一系列節能降耗舉措及技改項目的實施，經統計，報告期內大全能源節約外購電力消耗量可達18.27萬千瓦時，蒸汽消耗量節約了大概18萬噸，相當於減少157,633噸二氧化碳排放。

加速數字化轉型升級 擁抱光伏行業科技革命

李策：在整個光伏産業有很多新進的競爭者，硅料的價格也一直受大家的關注。從整體來看，您對未來光伏産業賦能綠色未來，科技引領行業變革有什麼新的展望嗎？

徐翔：光伏行業未來的科技革命將主要體現在三個方面。第一，大尺寸、薄片化。大尺寸、薄片化可以有效降低硅片企業拉晶、切片成本。2018年，行業單晶硅片平均厚度在180μm左右；多晶硅片厚度在180-185μm之間。2022年，多晶硅片平均厚度為 175μm，p型單晶硅片平均厚度在155μm左右。第二，光伏産品P型向N型的轉變。P型産品已經接近理論極限效率，轉換效率提高遇到瓶頸，N型産品如TOPCON、HJT、XBC等理論極限效率更高。第三，終端應用場景的豐富，如氫能、儲能、建築一體化等等。

關於氫能和儲能，大全高度關注，近期也和部分國家的一流大學、研究院進行有關氫能和儲能方面的基礎性研究的合作。

李策：大全能源專注于光伏産業綠色化數字化的轉型升級，那麼大全今後在其他方面有沒有什麼新的動作和計劃？

徐翔：在國家可持續發展戰略的背景下，大全的産品數字化和數字産業化正加速地推進。大全將堅持數字創新驅動，不斷整合優化內外部的技術力量，大力發展工業數字化的系統，賦能數字化生産項目，推動大全能源向“智慧工廠”的加速轉型。（製片人：李策  統籌：湯艾一）

本期節目主持人李策與大全新能源總裁徐翔在錄製現場