王凱:謝謝柳總的解讀,謝謝謝謝。高朋滿座,真誠繼續。

柳傳志:這麼説我是真心話。因為你説這個聯想集團出了事,我不上去肯定是不行的,但是周圍哪個企業真出了事,要我上去估計我也不上去了。

王凱:謝謝柳總這第三個階段對於責任二字的闡述。

柳傳志:第三個圈不能稱之為完全是本份,第三個圈包含在裏面。

王凱:如果前兩圈是本份,第三個圈是什麼?

柳傳志:這個事我們還是想的挺明白的,本來今天想講這段話,話太長刪了,其實,我在想我為什麼幹活的時候畫了三個圈,最裏面的圈是我和我的家庭,我最親密的朋友等等,我得把他們護好,第二個圈,就是聯想旗下的員工,我得把他們護好,第三個圈才是更廣泛的責任。所以第一個圈出了事多累也得做,第二個圈出了事也得做,第三個圈,把一二圈做完了,再做第三個圈,真情告白。

王凱:謝謝劉先生,柳總回答。

劉小青:謝謝主持人,謝謝劉總,今天開場的時候我碰到主持人説內心,剛才很多企業家和嘉賓真情告白,尤其柳總在短片對責任的闡述也很感動,我對責任的理解,今天談論責任,責任現在是對現實社會中間企業來説無處不在,尤其現在大家談論更多的是社會責任,尤其希望企業引進更多的社會責任,我想責任兩個方面,一是能力,第二還得靠覺悟,經常把有一些人,或者有一些企業搞的很累,我想一定是一個感性的,柳總有有,你的企業有沒有覺得累的時候,有沒有覺得累?另外你認為什麼樣的責任你會感覺很愉快?你願意去承擔。謝謝。

王凱:謝謝柳總。關於這麼多企業,本身就是交流的窗口,通過自己的窗口傳遞與中國企業的正能量,本身是中國企業的責任,謝謝柳總,謝謝,我們中國新聞周刊社的社長劉小青先生有什麼要問的?

柳傳志:所以我覺得,為什麼人家不知道,就是一邊會幹,一邊會説,我們以前國際CEO,過多注意當時的利潤,沒有注意聯想是向消費領域進軍的時候,一定把品牌打響,新的董事長非常注意,我們是向消費者服務,已經大幅的宣傳費,市場推廣,包括企業品牌宣傳推廣,時間長了以後,你做到了十成説九成,日積月累他們總會知道。

柳傳志:請坐,你站着我緊張。剛才四張照片是第一次用的,實際我在2009年聯想出現危機的時候,我剛當董事長,到歐洲召開骨幹員工會的時候先給他們放,因為在當時我説什麼都沒用,説企業戰略如何如何,我相信沒人信,當時在國際人士領導下,聯想已經到一邊,中國人就能領導走出懸崖沒人相信,我也不想多説,我只是把在中國辦聯想我們怎麼對待員工,然後我們一定一視同仁對待國際員工,今天,果然了,各位,我不知道有沒有跟我們一起到歐洲去採訪過的媒體,有不少去的,他們訪問了我們這些歐洲人,不能説他熱愛中國人辦的企業,但是他們認為這是真正的企業,為什麼?在周圍公司紛紛裁員的時候,我們的員工工資收入不斷增長,是為什麼?是因為我們的業績確實比別的公司好,而在聯想企業文化之中,有這一項,就是説,首先講基層員工,把高層的員工和企業的這個利潤回報是聯絡在一起,這樣的話,不僅是歐洲,美國的員工也是這樣,前年的時候,胡錦濤主席跟奧巴馬會見的時候,四個企業參加,我算代表一個,其中,奧巴馬也講到,聯想在美國的總部,還有4000多員工,原來的員工幾乎沒有,人數沒有,他們待遇也得到普遍的提高,我們採購60多億美元的東西,當然這個讓奧巴馬很吃驚。

王凱:謝謝何剛,提出了一個很少的概念,叫做中國企業全球的責任,下面有請柳總的回答。

但是剛才柳總也提到了,今天的聯想已經不僅僅體現於中國的一方,業務、員工和合作夥伴,包括全球化,所以我想責任這個詞裏面,我相信柳總和聯想的同事,你們有更多的思考,我想請柳總給我們分享一下,怎麼銘記聯想的,我們在國外的採訪過程當中,接觸到很多的這種國際的同行和企業家,包括學者,談到聯想,更多認為聯想是一個裙帶的性質,中國新生的國際化的企業,但是對於聯想很多人在中國印象深得,他們感觸不到,甚至有很多的疑問、懷疑和這種敵視,那麼怎麼樣讓在聯想在中國社會責任、企業責任,包括企業家的情懷精神,能夠有更好的傳播,不僅僅有聯想的平臺和業務,同時也能夠讓中國的企業家和企業有新生向上的力量和精神,能夠在全球有更好的傳播,我不知道柳總這方面有沒有,聯想自己的未來,來基於中國的企業家有規劃和建議,謝謝。

何剛:剛才柳總講的幾張照片,第一張照片印象深刻,聯想的歷史,就是中國改革的歷史,聯想的九死一生跟中國改革的九死一生是緊密相關的,所以我特別感慨,聯想獲得的發展,應該是有責任感的人,非常負責任的做了一個有負責任的企業,聯想在今天在中國應該各個方面非常高度的認同和促進,聯想的責任作為柳總作為企業家的責任感,我相信大家是感同身受的,在這我覺得我們應該向這樣的企業和企業家表示一個敬意。

王凱:第二個問題,您覺得柳總能回答。那咱就換一個。好,謝謝。我們再看看媒體同仁有什麼要問的,《財經》雜誌的主編何剛。

柳傳志:其實這話也是應該由行業協會的負責人來回答,但是我可以説,中國的企業,中國的經濟發展這是跟政府的政策起決定,哪個國家都和政策分不開,但是中國格外,如果大環境好,那麼我把餅做的更大,如果大環境不好的話,就同樣的餅,只能大家互相撕扯的多分點,所以你問的是如何把餅做大,我們整個到海外做餅,這個真的更多的是決定於政府的政策。所以這個問題真的是不該問我,問我也沒把握。

王凱:先從第一個問題説起,説到一個企業,要想履行自己的責任,定價權。

再説貿易,我們中國改革開放,改革開放的終極目標是讓老百姓富起來,國家強大起來,可是現在我們看到,我們還有很大一部分老百姓還沒有富起來,那麼我們不僅要問,我們中國的企業公民,我們中國老百姓的公民到底誰來,我們的命運掌握在誰手裏,是西方,所以我講第一個問題,就是我們的企業和我們老百姓的問題,是誰來掌握,誰來承擔?第二個問題。

那我們産品過剩怎麼解決?我們企業如何生存?我們定價權能不能掌握自己手裏,這是企業的命運,應該説我們企業現在非常艱難,將來還會更困難。

張宏偉:柳總是我們非常尊敬的著名企業家,我們在一起有十年時間,經常在一起討論問題,我今天向您提一些我們企業家包括經濟學家,讓我作為代表向柳總請教,中國改革開放到今年34年了,我們在全世界的經濟結構當中,也可以叫世界加工基地,那麼今天我們的製造業,我們的加工企業,面臨諸多的困難,關於這些困難有很多了,長短不齊,更重要的是我們商品沒有定價權,如果説我們的商品是國外的技術,我們生産,我們市場又在國外,我們沒有定價權,那麼我們生産廠家,為什麼我們是全球鐵礦石最大買家,我們生産佔95%,我們的稀土是我們中國唯一壟斷的資源,可是我們賣給國外為什麼也沒有定價權?這是我們的企業面臨的困境,有各種風險,各種危機,那我們企業很難生存,現在已經到了企業面臨着巨大風險,甚至是未來的危機。

王凱:好,感謝柳總對責任二字進行的分析,我們每一個人在不同的人生階段,在不同的崗位充當着不同的角色,所以我們身上擔的責任也不盡相同,甚至會隨着時代不同,時間的不同會發生各種各樣的變化,而我想針對責任,針對社會責任,在場的企業家更多有深刻的認識,其實期間不但您想向柳總提問,我們在座的企業家也會拋向柳總,比如説張宏偉先生。

今天我們是很榮幸的處在這個中國歷史性的轉折的年代,所以我們能多一份社會責任,實際是在為子孫後代造福,歸根結底我們之所以堅持,我們之所以感恩,是因為我們有責任。

第二,就是我覺得企業不履行政府,也不向在座這些媒體的朋友,經濟學家、各方面的學者他們的工作性質,企業履行社會責任,主要是要靠做,要以身作則。

香港改變的原因,這個是一項重大的原因,我聽了這個話,當時有深深的壓力,第一,我就想我們要把聯想要辦大,大到像匯豐銀行一樣,對社會有重大的影響力。

除了這一畝三分地以外,我覺得像我們企業關注環保,還有要積極投身公益事業,推動商業誠信,都應該是我們社會責任,在八十年代的時候,香港已經是一個非常繁榮的城市,城市管理也井然有序,相比之下,中國大陸還是相對於很貧困,而且顯得雜亂無章,當時的中國科學院的老院長周光召先生跟我説過,他説香港在七十年代的時候,也是有相當差的地方,後來發生了根本的改變,其中匯豐銀行起了重要的作用,匯豐銀行讓自己的員工以身作則,注意着裝,不隨意吐痰,尊重遵守公共道德等等,做了一些類似精神文明這樣的表率。

然而,整個的企業的戰略進行是不折不扣,企業文化是完全一樣,應該説,聯想集團現在是一個真正的國際企業。但是這也就是風光一時,後邊要走的路不知道是多少的艱辛和崎嶇,所以我想我們做企業的人確實是要把這個全部的心思、全部智慧用在企業管理,用在行業研究,規律的研究上,種好自己的一畝三分地。

柳傳志:但是如果做出確實是冒着極大風險的蛇吞象,我們在反復考慮以後,還是決定了,這個七年風風雨雨,儘管我們是小心翼翼,但依然是大風大浪,企業像一匹脫韁的野馬,非常難以駕馭,不過現在並購總算是成功了,在並購前,聯想的營業額是28億元,並購後現在是296億元,並購前我們在市場、在全球市場份額是2.7%,現在是15%,特別要説的是在歐美市場我們在市場的份額增加能力,遠遠超過了我們競爭對手,特別要説的是我們沒有派一個中國的員工到當地去擔任領導職務。

其二,我想不斷強調説要企業要注意種好自己一畝三分地的原因是因為這是實在是一件很不容易的事,你想,我們整個的環境,大環境是不停在變,國內外的經濟形勢,政府的經濟政策,還有高科技創新的成果,新的競爭對手的涌入,都會對你所在的行業,對你自己本身且周圍環境産生根本的影響,在這種情況下,你要是完全不變再等着,那就是在等死,你要是決心變,要突破,要創新,如果策略不對,或者是執行能力不強,那就會導致企業猝死。就拿聯想2005年並購IBM PC那個來説,如果當時不做並購今天的聯想充其量就是一個非常平庸的企業,甚至有可能在這幾年被強勢國外企業兼併,落得溫水煮青蛙的結果。

那什麼是聯想的為社會負責呢?我認為,聯想為社會負責,首先是要耕好自己的一畝三分地,因為在咱們國家,諸多問題,比如像教改,醫改,社保等等,絕不是因為一個企業單純的能力能解決的,這一定要靠國家政府組織整個社會的資源來解決,而企業的最基本的社會責任,就是按章納稅,創造就業機會,來增加政府解決這些問題的能力,同時,也以此推動國家的經濟發展和社會的進步,這個是其一。

第四張是聯想的才華橫溢的領軍人物,他們的照片。一個優秀的年輕人到企業來,我想他們絕不僅僅是為了能過好生活,而是更需要的是一個能充分施展他們才能的舞臺,於是聯想就特別注意,發現培養用好人,也正因為這樣,聯想控股,就是我們的母公司,就能夠非常好的開疆拓土,進入到新的領域。我們不僅有做PC行業的子公司,聯想集團,有做軟體服務行業的子公司神州數碼,現在我們還有做在股權投資領域第一台金座椅的弘毅投資和金年資本,還有房地産第一集團企業榮科,都是我們的子公司。企業發展到,做的更好了,年輕的員工們,優秀的員工就有了更多的舞臺,更大的舞臺,就有了發展的方向,就有了完成成就的一種自豪感。這個就是聯想為員工負責,這應該歸結為一句話,就是把這個個人的追求融入到企業長期的發展之中。

第三張,這是聯想退休老員工到國外旅游的照片。其中戴墨鏡的是我,這個聯想在大股東,中國科學院支持下解決好了産權結構的困難,在2001年,員工用獎金積累,真金白銀的買下了企業30%的股份,現在企業年年分紅,這個買下的股份裏面,這個大部分是創業的老員工,大概一共6個員工,這些員工現在退休了,由於企業越辦越好,利潤越來越多,所以他們分紅的所得也是越來越多,這些退休的老員工真的過上了讓人個個稱羨的幸福晚年生活,這是第三張。再看第四張。

第二張照片名字叫72家房客。這是1992年拍的,92年的時候,聯想已經開始從社會上招聘大學生,和以前來自科學院計算所的老員工相比,有什麼不同呢?這個老員工是科學院的人,是有分房指標的,而年輕社會上招聘的員工是分不到房的,於是,我們就和這樣的已經建房合作,簽訂了合同,為員工貸款提供擔保進行按揭買房,這在當時也是首創,所以我記得那時候很多報紙都報道這條消息。72家年輕的員工,住上了新房,歡聲雷動,而現在的聯想集團的董事長,楊元慶和郭維就是這72家其中一員,這是第二張。

柳傳志:我自從1984年創辦企業以來,死去活來的經歷是有很多次,最早的那次是剛辦企業不久,20萬元的資本金讓人騙走14萬,其後大到振動企業根基的虧損有過4次,最近這一次就是2009年由於金融危機帶來的影響,聯想集團在一個季度就虧損了2.6億元,站到了懸崖的邊上,這20幾年之中,商業風險,經濟風險,包括一些政策風險不計其數,這種一次次的驚心動魄的經歷,當我現在想起來,血壓要升高,手腳冰涼,可是我沒有退縮過,中央電視臺經濟頻道曾經播過我的一句話,我説困難無其數,從來不動搖,那是什麼力量支撐着我的不斷克服困難,接着往前走呢?我想很重要的一個原因,就是責任,在聯想辦公室的走廊上,挂着一幅標語,寫着為股東負責,為社會負責,為員工負責。我想這是企業家的基本責任,為員工負責,聯想從創立的時候是一個人,到今天整個大概5萬員工,不同的層次,不同的需求,企業怎麼為員工負責,我這有四張照片,這張照片88年辦了一個養豬場,88年的時候咱們國家經濟闖關,闖關不成導致物價飛漲,尤其是市場,我這個人都是當年捱過餓,餓怕的,所以我想不管出什麼情況,不能讓我的員工挨餓,吃不上肉,所以,就拿了十萬塊錢在山東聊城辦了這個養豬場,後來物價回落,幾年以後這個養豬場就停止了,這是第一張照片。

陳偉鴻:企業家是中國經濟的中堅力量,我們常常都會思考,究竟什麼才是優秀企業家必須具備的素質,是智慧,是膽識,是胸懷,是謀略,這些都重要,但是還有一種情懷是不可或缺的,那就是責任。也許責任無法在一夜之間變成飄零的夜景,但是缺少責任,企業家的精神將無處安放。關於責任,我們的企業家有話要説。

王小丫:感恩是一種心態,是我們前行時最好的伴奏,因為前行的路很艱難,所以請一定記得帶着感恩上路;感恩是一種財富,是我們積累人生價值的源泉,因為可以分享,所以請一定不要吝嗇自己心中感恩的情懷;感恩,還是一種力量,是滋養我們的土壤,因為源自內心,所以當我們面對困境的時候,感恩能讓我們看到更多的溫暖與善意,從而擁有力量;感恩的心態,堅持的力量,其實這一切都是源自於我們的內心,內心的責任,這份責任在我們的心中一直都不曾消失,就在我們企業家的肩頭形影相隨,從來都不曾遠離。

王凱:好,謝謝老石提的問題,謝謝亞鵬的回答,中國的公益之路走到現在,應該説,走不完,也許我們才剛剛開始,從現在開始,如何把公益、把慈善事業進行到每一個人都充滿信心,每個人都願意付出,我想之後才是規則和制度的完善,我也期待着,再把現場交還給偉鴻。

第二個,一個好的社會環境是需要大家共同創造,但是作為尤其這些非常有經驗的企業家而言,我相信當他們把他們的思緒和關注度,更多的放到這個公益上來以後,以他們人生的智慧,他們一定可以找到,把感恩,把公益和慈善融入到企業的經營模式當中,這樣一種方向,而在這條路上,我想今天我們可能有時間過多講述我們運營的,因為這是中國第一傢俬立的非營利性兒童綜合醫院,我想用我們的這個實質的踐行,我希望我們用兩到三年,當我有成績的時候,我跟大家來分享,我們在這條路上如何前進,謝謝。

從我個人的角度而言,第一個靠自我的信念,剛才曹德旺説話過程中,我一直關注他,我想這種信念是來自於我們的父母,來自於我們身上某種傳承,我相信這種愛是傳承於我的家庭,我的父母所給予我的愛,我覺得一個人小時候接受了這個父母或者是這個社會關愛,他長大後才有能力去為這個社會付出,這是我想説的第一個信念。

李亞鵬:我覺得這個問的很,儘量簡短,曾經我做公益的事情,如履薄冰四個字來講,我如不醉之時,搖想流芳之地賞明月的心情來做這件事情,所謂的公眾人也好,還有我們知名企業家也好,所面臨的這種公眾質疑,都是一樣的。

石述思:其實還提問曹德旺先生,因為他説的更多話我都聽不懂,這説明我們的企業家不僅做公益,掌握一門普通話相當重要,但是絲毫不妨礙我對曹先生表達我內心的敬意,因為對於公益來説,行動永遠大於話語。我們用英語交流好了。我還想因為劉總宣傳片,小片我有非常深的印象,我覺得今天是非常深刻的,我對領導也産生了敬意,因為他的作為地方一把手,不願意手伸的太長,這對企業很重要,今天也很重要,其實我的問題是針對你倆提問的。公益在中國是一個很溫暖,也很沉重的,對於我們企業家來説,做公益挨罵,不做公益也挨罵,所以我想幫幫他們取取經,第三方的意見,有時候是中國最重要的意見,其實公益呢,讓我想起了一首詩,我不相信,可能遭到各種各樣的質疑,可能這種質疑是因為郭美美,也可能是因為紅十字會,也可能是因為別的明星,個別的明星壞了這行業的名聲,亞鵬你説心裏話,你相信嗎,如果需要的話,你可能還能讓他們去嘗試,謝謝。

王凱:所以社會企業的發展,我們一起來期待這天,所有的付出都有回報,包括感恩,好,謝謝謝謝。好,《工人日報社》社會部主任石述思,老石有什麼要問。

李亞鵬:我特別認同劉總這個感恩之心離財富更近的話,所以我也補充兩句,其實作為媒體人,但是他們那個時代和他們的成功,是我們這些年輕人,年輕的企業來講,把感恩的心融入於企業的經營模式,也是我們正在做的,而不是説把感恩和盈利弄成隔江而至的事情,不以盈利為單一目的的在實現了企業價值的同時,也同時實現了社會價值的企業,我們説企業,甚至有人説,社會企業才是未來人類發展的一個方向,那麼社會企業在國外現在已經不是專門上市的主板了,但是在中國是一個起步,我希望我們將來能夠用我們的這種創新去驗證,再次驗證劉總這句話,感恩的心離財富最近。

劉永好:有人説感恩跟創造財富有一定的矛盾,由於感恩好多是給予,而創造財富是收入,其實我説它們是有關聯的,當你懂得感恩,你就會得到社會認同,得到員工的認同,得到廣泛的認同,這個時候你就有可能做更多的事,更大的事,你就有可能少犯錯誤,那麼你就有可能做的比別人更好,有人説,永好,你們30年不倒,很多人跟你一塊,叫做要麼進醫院了,要麼進法院了,你好像身體挺健壯,靠什麼,我説當然靠我們勤奮,但更靠我們的感恩,我們懂得去報答社會報答大家,所以大家給我們更多的支持,我們才到走到今天。

王凱:好,謝謝宋立新女士。

宋立新:我想剛才劉總一句話,很多年輕人會很感興趣,就是感恩的心離財富最近,我想問問這個因果關係,劉總你覺得感恩一定會創造財富嗎,還有有了財富會更懂得感恩嗎?

王凱:好,謝謝,謝謝。我們再來聽聽媒體界的同仁都有什麼樣的問題。好,《英才》雜誌社社長宋立新,有什麼樣的問題。

王召明:每個企業都一樣,就是任何一個産品,任何一個企業的服務,都是符合社會潮流,我們家電可以節電設施,汽車我們是環保汽車,企業發展以後,我想社會需要的方向發展,對社會有極大地感恩。

王凱:謝謝,所以説盡到本分,是感恩的第一步,也許有人會問,你這企業是環保企業,本身環保企業就是替我們人類感恩這個大自然,回報這個大自然,甚至是贖罪於大自然,那麼其他的企業,他做到了之後,是不是還應該額外的有感恩之心?

還有一個提供了這些服務,就是有了這個符合社會效益之後,就能得到社會的支持,得到了社會各界的支持,企業可以高速擴張,不但不是一個負擔,還是一種動力,我覺得它應該是個動力,提供了這麼多崗位,企業有愛心,對員工有愛心,對社會有愛心,社會對你有愛心,企業才能更好的發展。

王召明:首先公司有什麼負擔,因為剛才我想説的,這個感恩包括慈善不僅僅是説捐錢捐物,我們還有其他很多的,但是作為一個企業來説,作為一個企業家來説,感恩之心首先是自己的企業做好,把自己企業做好之後,以及更多崗位,或者自己的企業,貧困地區、落後地區,給這些人提供更多的工作崗位,這本身就是一種感恩之心,還有企業發展以後,我們有感恩之心,就是應該是企業的所提供的服務和及其他的産品,應該符合社會的一些要求,社會發展的一些要求,也是社會發展對企業的要求,包括我們的企業界比較時髦的什麼,我們的服務,我們的産品符合這些,也是一個感恩之心,就像我們企業所提倡節水,節水抗旱,這些都是有利社會。

王凱:謝謝偉鴻,我們聽到一個個感恩的故事,也是非常奇妙,也謝謝嘉賓跟我們一起分享,我想問問台下一些嘉賓和觀眾朋友,以及媒體界的朋友他們有什麼感悟。坐在我右手邊這位的是內蒙古和信園蒙草抗旱綠化股份有限公司董事長王召明先生,這個過程對於一個是否會成為企業的一種負擔?

陳偉鴻:我聽出來,之前曹德旺是捐獻了錢,捐獻過股票,現在他打算捐獻出自己,讓自己的這份摸爬滾打的經驗,能夠帶給年輕人更多的成長,三位在不同的領域踐行自己的公益理念,在今天的現場會看到,他們已經開始對自己未來感恩之路開始新的佈局,所以付出和回報,給予和索取,這樣的命題我們討論不止上千遍,今天特別讓我們感動三位嘉賓帶來對這個問題的自己的看法,自己解讀,也許是公眾人物,大家更關注他們所做的一切,當你細細品他們故事的時候,你發現他們所做的一些內容,也並不是那麼複雜,李亞鵬先生的嫣然天使基金,是現代問題,曹德旺祖母留下特殊的古訓,可以讓一份操守,那份情懷,用一種感恩的特殊方式世代相傳,對於劉永好先生來説,當年孫書記的一個決定,讓當年的他受益,也讓若干年之後他幫助更多的人,常懷感恩之心,可能是時代綿延的一種情懷,更是我們這個時代,這個社會需要張揚的一種力量。再一次謝謝三位的分享,謝謝你們。時間交給主持人王凱。

曹德旺:我現在知道感恩就是做慈善的時候,我覺得是一個傳統的美德,是感激之心,我覺得感激的心來做這個事情,但是,如果回到這個問題上的時候,做慈善困難只要資助那些弱勢群體,我有關的群體要去關心,我前天晚上股票,因為我必須要實施控制,它留在我身上控制股票的價值很大,我現在做什麼呢?現在在幫助中小微企業,我關注這些事情發展的動力,最近在調研這件事情。那我相信,我們會把這個事情給各界回報,出身協會,我認為協會企業通過我最近進入這些事情,得到了,原來我一直講一句話,第一個問題,從戰略地位上重視它,中微企業,我們的企業要在行業中排第二名,我們就是社會微型企業出來的,它會長大,會慢慢長大,它是有這樣的好處。第二個,它可以幫助大企業消化它生産出來的産量,那麼我們現在存在什麼問題?很多不是老百姓能夠解決,或者我企業家幫助解決,第一個,國家對中小微企業的區別界定不清,不清晰,那麼這樣導致政策的落實不到位,不夠明確。第三個社會服務系統不夠,像歐美,香港,台灣,有小型的會計事務幫他做賬,中國也有這樣的會計事務所幫他逃稅,我去調研那些小企業,大多數是不做賬,企業不做賬肯定做不大,小微企業如何發展,我想我退休的時候,因為我想不要把,我去做什麼呢?我還是去做慈善,做什麼慈善?就是獻出我的一片心,因為我本身是在企業界摸爬滾打,在這方面很專業,包括會計方面我也非常專業,當然我還做的事情,是協會報告給我,你這些問題怎麼解決什麼的。

陳偉鴻:我們也期待來自你們的好消息,承擔這麼多社會責任,完美履行自己的社會責任,是對社會最好的回報,也是我們最渴望看到的一種感恩。曹德旺先生,我想問問您,您剛才説到,自己到現在累計為止捐了非常多的錢,再加上福耀玻璃的股票,你是希望自己大幅度向前奔跑,還是希望跟更多的企業家在感恩道路釋放更多的力量?

劉永好:其實這兩年,今年整個經濟下行的格局,我不少朋友和我們交流,在溝通,大家感覺生意比較難做,外貿出口受影響,房地産受影響,鋼鐵,化工,好多都受影響,有的人開始關到廠子,有的人開始把錢做其它事情去。其實我覺得,這個實業在中國大有可做,拿農業來講,現在中國有10多億人口,他們對肉,蛋,奶食品的需求是非常巨大的,並且他們希望安全,質量保證的,豐富多樣的,價格低廉的,而中國的農業現在是進行深刻的變化,這就是説從小規模的向大規模的邁進,而在這個過程中,我們從事農業的企業有非常大的空間,所以我想我們還有至少十年的發展的空間,所以我們會堅持在我們農業領域,堅持做下去,把我們農産業做深,做透,我們提出一個目標,要打造世界級的農企,因為中國最多的人,消費最大,我們能夠而且必須,也應該有世界級的企業,我想我們的企業爭取做其中一家,我們也希望大家共同在農業做投資,解決供應問題,解決食品安全問題,來解決我們中國農業産業的現代化和進步的問題,今天現在我們的很多工業産品在全球相當有地位,但是農産品確是在全球影響力不夠,我們大量的,我們還有很長的路要走,我們有信心在這方面繼續努力。

陳偉鴻:我相信所有的設計也好,所有的努力也好,是希望讓更多人可以感受到公益的力量,能夠從各種不同的角度去踐行自己的感恩之心,説到感恩,剛才劉永好先生的一句話,給很多人留下印象,説感恩的心離幸福最近,很多企業家覺得今天沒有讓我有興趣創造更多的財富,為什麼讓我經營感恩之心,從你的經驗來説,你願意跟他們分享什麼?

李亞鵬:我分享一下嫣然基金在做的事情,我儘量簡短一些,我們嫣然投一個億當中有99%是來自身邊超過一百位的友人,現在嫣然逐漸調整方向,比如我們做以家庭為單位的多樣性的小額募捐,這是嫣然未來在中國社會推廣的一個公益方向,因為我們認為作為公益機構是一個使命,同時作為一個有像一個企業一樣遠見的公益機構,宣揚和推廣正確的公益理念同樣是不可推卸的責任,比如我們有一些社會性企業的一些計劃,比如我們嫣然咖啡,比如我的嫣然設計,希望通過設計一些商業和公益相結合的東西,這個時候公益和慈善跟普通人的路徑更加的投入,讓更多人在正常生活當中隨時接觸我們正在設計的咖啡,我們做公益咖啡館的記號,我們也有嫣然設計的産品,這些計劃其實在中國的實施和推廣跟做企業同樣一樣,也要考慮中國企業的社會環境,其實跟嫣然兒童醫院一起,三個計劃是我們三年前的計劃,其實做咖啡館和嫣然設計很簡單,那時候選擇做更難的兒童醫院,那個時候作為一個公益品牌,是否有那麼大的市場支撐力,當我們認為它還不夠強大的時候,我們是不是逆向選擇兒童醫院,因為兒童醫院也是為我們公益機構做一個自我造血,能持續發展的一個選擇,當今天我們兒童醫院開幕以後,其實這樣一個實施過程,我們已經感受到社會或者公眾對嫣然的一個更加進一步認同之後,我們未來會採取多樣化的計劃,我們希望讓這些走進更多人的家庭,走進更多人的教育。

陳偉鴻:謝謝三位嘉賓的內心獨白,當舞臺上的燈光亮起的時候,照亮的是感恩的角落,而現在舞檯燈光再度亮起,感恩有了更加明亮的窗戶,其實我們在這個世界上,可能大家生長環境和背景不相同,未來從事職業,所走的發展之路完全不一樣,但是,沒有人會否定在我們一生當中你能少了別人的幫助。別人的幫助來自於你的家人,也可能來自你的友人,甚至來自你擦肩而過的陌生人,而當今天我們再次坐在一起,在探討感恩的時候,我很想知道你們三位如何看待在今天這樣的時代背景下,在今天的經濟環境當中怎麼樣才能夠讓感恩的光芒真正照到每個人的內心深處?誰先來?

有人説30年了,還持續的發展,發展的也不錯,那麼是你們有什麼秘訣,有人説,我們勤奮,我們努力,我們更懂得感恩,我覺得感恩就是我們企業取得成功的最根本的保障,有了感恩我們得到大家的肯定、認同,因為感恩我們心態很好,我們吃的好飯,我們睡得着覺,再大困難,我們頂的住,我覺得有這樣的心態,或許這就是企業加精神的一個部分,謝謝大家。

當然企業有感恩之心的時候,你的員工擁護你,你的村民擁護你,市場擁護你,政府幫助你,我們的企業取得成功,我想跟我們的感恩之心是分不開的,有人説感恩之心,離財富最近,我們離的最近,我想跟我們感恩是相關的,沒有時代,沒有大家的幫助,沒有這個市場,沒有這個社會絕對不可能的,據説我們今天再來講,我們的叫做感恩之心實際上是對我們企業的一個未來發展的一種新的動力,那麼我們通過感恩,回饋社會一些東西,同時得到社會更大的幫助和支持,反過來,這就是我們企業盡力。

我覺得這些事,她自覺地積極地去做,捐錢是小事,更重要的是她去做,去幫助大家,組織這件事,我覺得這件事就是愛心,那就要感恩之心。

所以是,當我的企業30年的時候,我們把感恩作為我的鼓勵,這件事讓我的女兒劉暢來策劃,我這個想法通過這樣一個策劃,重溫整個歷史,使她知道我們過去,面對將來更有底氣,要學會感恩之心,有人説我的女兒劉暢很成熟,表現很不錯,實際上我們比較早的時候,我們就把我母親這些事講給她聽,講到我們從社會來,我們是赤條條,我們取得這些成就,靠大家的幫助,希望她也有愛心,要幫助別人,在六年以前,她在北京大學唸書的時候,她就給北大的一些同學和一些年輕人搞了光明行,六年了,他們每年到偏僻的農村去,到青海去,到西藏去,今年剛剛去過到甘肅去,他們帶去了醫療、帶去了我們的關心,這些醫務人員,這些大學生們,他們經過幾年突然,使得數千人受益,其中有六七百人,眼睛完全恢復了光明,他們是做了白內障的手術。

30年過去了,我們取得了相當大的成就,當然我講我們要感謝社會,記得94年的時候,1994年,我在北京,我聯合了十幾名企業家,倡導和發起了扶貧公益事業,開花結果,已經對貧困地區做出了很大的一些幫助和貢獻,我的企業也在貧困地區投資了超過30個億,應該説,我們的光財富事業,證明了我們的新一代的這些民營企業家們,他們的感恩之心,他們的責任。

我們大家認為我媽是我們公司的政委,因為她減少了很多的勞務,幫助了很多的人,我們企業才能夠這麼成功,要感恩,剛才電視臺報道我們第一任縣委書記,82年,我們開始創業,找到了朱光明,他説現在知識分子到農村去支持農業發展是好事,我支持你們,這樣開始幹了起來,到九十年代初期的時候,那個時候眾所周知的原因,那個民營企業受到很大的壓力,那個時候以前經常到我們那來的領導不來了,稅務開始查我們帳了,方方面面的壓力來了,我看到好多企業倒下去,這時候我們基本沒底,乾脆把企業交給政府,交給國家算了,於是我們找到縣委朱光明書記,我們説這個企業我們把它搞起來了,已經有一定規模,很不錯,我們希望把它交給政府,這是我們自己願意,但是我們希望這個企業交給我們的原因,因為我們有感激,因為我們自己才能把它管的好,其他不一定管的好,我們做了開明紳士,朱光明給我開了很多,他説我一不知道國家政策有什麼大的調整,但是我覺得你這樣做,他的話給了我很大的鼓勵,我們堅持下來了,才有了今天。

當然我們感謝我們的叫做消費者,沒有他們,我們不可能做到1000多的銷售,當然我們更感謝我們的員工隊,我們十多萬員工,四個兄弟,他們的辛勤的勞動,才有了今天,我們也感謝我們父母,我記得在我母親大概94年去世,在去世以後,我在她的抽屜裏面發現了小本子,這個小本子密密麻麻寫了很多東西,我們仔細看了看,結果發現,那個小本子記着大概在近10年時間,我母親幫助過的一些周邊的村民,我們的員工,一些特別困難的人,幫助他們給了他們一些錢,借給他們一些錢,送給他們一些東西,幫助小學生唸書,這十來年總共可能用了100多萬,當然今天對我們來説,100多萬是小數,不算什麼,但是這是在九十年代初,在八十年代、九十年代初時,是我們幾兄弟給我母親的一些叫做收入基本工資,她積累下來,她省吃儉用,她保持了一個良好的節儉的狀態,但是她把這些錢,默默地給了一些員工,給了一些村民,給了一些最需要的這些人,這件事極大地教育了我。

是的,我們30年都過去了,我們四個兄弟,創造的企業都做的不錯,去年銷售差不多1500個億,也差不多100個億,但是也得到方方面面的肯定,但是為什麼能夠取得這些成就呢,有人説我們能幹,有人説我們勤奮,有人説我們比較早把握了機遇,我覺得這都對,但是我覺得,首先是一個大的時代,我們感恩這個時代,由於國家的改革開放,由於改革開放使人逐步富裕起來,使得我們從事這個有個廣闊的市場。

劉永好:今年的6月開始,30年,我們搞了一個30年的年慶,有我的女兒劉暢來策劃主持編排,這個活動確實非常好,有四五千個人員來參加這個活動,我們光是民營企業就需要四五百個人,有人説這是在四川舉辦的最大的一次企業的年輕人活動,而這次活動我們主題叫感恩之心,叫做感恩,我們叫做感恩30年有你,有我,有希望,是這樣的主題。

陳偉鴻:感念恩情,善待財富,也許在很多人的眼中,這是兩條平行線的兩件事,他們很少有交集,但是我覺得這兩種之間有力量,才構成我們創造財富過程當中,最具有情感味道的細節,做人如此,做商人更如此,當世間人把財富看成罪之源的時候,只有企業家以自己的行動,才能消除誤解,才能創造更為厚重的財富,在生命的坐標當中,究竟何處才是財富。

陳偉鴻:好,謝謝曹總,謝謝。

曹德旺:來自父親的焦慮,因為你今天前面有幾個企業家在討論堅持的問題,作為企業家,我到處跟人家講,你們新聞媒體不要老給我們政府施加壓力,要出來救市,實際上,我們自己要求自己努力,自己努力才能夠解決我們的問題,剛才那個總經理講那個堅持,要看方向,下次的堅持不是為堅持而堅持,我後面補充一句話,你們強調轉型,轉型就在經濟情況好的情況下,你轉才能轉,如果危機來了,最好要轉危,重新關起門來,那個需要消耗體力的,你沒有體力怎麼做,於是,我到處跟人家講,你現在真正解決問題的時候,我們都面對這個現實,客觀實事求是的,每個人有志氣的,有知識的中國人都應該站出來。

陳偉鴻:最後有一個簡短的問題,從一個父親內心最真實的感受出發,你能不能告訴大家你這個感恩的力量來自於哪?

今天我還有一些,雖然很辛苦的時候,我把企業,在這段同時,我自己打了美國的卡,收回來以後,我堅持來做,靠不住我就自己來,我做了6年,當我已經,那時候已經沒有多少錢了,我知道不要,世界上就代表中國,你這個水平,我做了這個事情,我把綠卡退回來,那時候我申請美國,當我成功的時候,我那個負責人這是我們祖國的財産,因為我如果這樣做,中國人將來沒有前途的。我認為作為企業家,作為男人,真正的負責人甚至價值觀。

曹德旺:實際上真正捐出去的錢,到現在為止,我捐的現金,加起來大過35億,但是現金,股票,為什麼,我認為我的成功首先是我覺得,是我的力量,支持我,是我們在共同的,我和這個有什麼資格,於是在捐股票之前,後面就是怎麼樣,現在我在開始人工私募,我那會企業的資金,不是真正追求的目的,真正追求的還是想要做一些事情。

陳偉鴻:曹總聽的出來,其實你的每一分錢,都是辛辛苦苦賺到的,但是我們看到在建工廠的時候,似乎那些錢都不是你自己的,你自己有過一些猶豫嗎,而且很多人注意到,在中國的慈善歷史上,你也創下了一個之最,就是最先用股權,然後建立基金會,以您的父親命名的慈善基金,所以對這一切我想聽聽你是怎麼想的。

第二件,當我們玻璃廠做了,那時所有玻璃配套的一個問題是,但是其實也很簡單,那個玻璃因為平板玻璃是建材部,那是有標準的,那時候講玻璃的厚度允許公差1.2,不能看作它的玻璃用的是0.02,0.02和1.2差十倍。我那時候做了蘇州,因為我是海港,他送到海港,你送的時候,後來我們去諮詢了這件事情,你做過這個事情,本來就,我們後來查到這個問題以後,專門跑到上海,到了傷害我跟大家説一點玻璃的技術要求,你不表示要關心,你在厚度差,你這樣做,助産了那些廠商,我家玻璃為了節省,為了杜絕腐敗,你應該把這個,你的觀念很關鍵。評估所那幫人我現在講,説的很感動,他説現階段,你過來,我請你來。

比如講我在,因為我從小在父母親的熏陶下,因為家訓很嚴,母親是大家閨秀,爸爸是舊社會的資本家,那我在母親的直接熏陶下面,又養成自力更生,就是還有很多辦法,我後來也發現,母親是成長的至關重要的階段。我83年成立工廠,那時候不是為了錢,但是我意識到我們國家沒有改變這個現狀,繼續做下去的話,還是沒有錢,我在那個時候,沒有人來搞,我來搞,一直我變成我們蘇州市第一個成功企業的一個成功者,當然我用三個月完成任務的時候,我的老師,懇求你,都是老師和我,而且我媽打我的,這個孩子很優秀,他只是調皮,於是我後來自己上了初中就天天回去了,但是我始終感謝這個老師,如果沒有他,而且他三個月,把那個以後,也就是這個老師,聽説你募捐,我這時候,告訴他你送到我這裡,從那時候我就做慈善了。

曹德旺:謝謝,關於談到祖訓的問題,曹家的祖訓應該是,我可以講一下我祖母,但是我後來這個事情,賭錢不單單是賭博的,就是你們做任何事情,如果説討論了,我的小故事可以給大家講一講。

陳偉鴻:家訓可以是一種規矩,也可以是一種教誨,當然還可以是一個期許,但是在剛才的短片當中,我們看到了曹德旺先生他們家多少讓人有些不能理解的一些家訓,剛才在看的過程當中,我們內心一直在琢磨,流傳下來的這兩句話,一許子孫逢賭必輸,二許子孫有錢被人借、被人搶,也許我無法理解祖母當年定下這一份祖訓時的真實心態,但是我們已經看到這樣的祖訓,如今已經成為了首善曹德旺先生行為的一個準則。所以我在想,如果要參透其中真實的含義,還是來聽聽當事人自己的解讀。

陳偉鴻:好,謝謝亞鵬,我們稍候繼續來分享。

在剛才我説這個故事當中,我説我們應該向那位乘客學習,因為他根本不需要來幫助我們,因為甚至我們真的去打擾他,也許他那天有一個重大人生當中一個變故,或者是一個事件,而這個人在拒絕了我們以後,我覺得是一個合理的拒絕的之後,甚至遭到當時一些乘客們,其他乘客的冷言冷語,冷面以對,但是當他離開這個環境之後,在沒有任何人監督,監管和要求他做什麼的情況下,他給我們基金會捐贈這樣一筆善款,我覺得這是一個了不起的人,一個能夠隨時可以修正自己,我覺得是非常非常了不起的,在這樣的故事當中,我們嫣然,我們的團隊,我們大家是一個非常多的地方是要向這樣的人去學習,在當中我們要樹立起做公益正確的態度,我們應該是為了自己的理想和夢想,心甘情願去付出,而每一個付出都是我們內心最大的獲得,我們才是最大的受益者。

跟在座的企業家們不同,在公益這條路上,我們不是擁有一個成功的企業才開始,恰恰相反,我們因為有緣一個生命當中一個小小的原因,開始我們公益之路,對我們來講,從某些方面而言,我們很困難,比如我們的資金,我們的 善款,這是最初最大的問題,也是未來我們持續的一個問題。很多人可能跟我説,你們在六年以來,遇到有一些困難,其實我通常不願意回答困難這個問題,因為我是一個比較積極,樂觀的人,不太喜歡被人説什麼,做一個人,當你心中美好的事情更多的時候,你就擁有一個美好的人生。今天作為一個分享,在這跟大家舉一些小的例子,比如説我們在剛剛成立的時候,我自己也做了一件事情,每一次在小範圍內溝通,我們去發我們的一個信,那是我自己寫的,我説如果你有一顆慈善之心,你找不到實施的路徑,請交給我們,讓我們一起把愛傳去,那樣一封信,我給大家開始醒過來的時候,我發這封信。也有一次大多時候大家給予一個善意的回應,或者説是一個接受,但是也曾經碰到過我剛剛去發完這封信的時候,有一個人把這個信封和信紙從窗戶扔了出來,我當時整個人,因為中國很大,所以整個人都看著你,那一瞬間仿佛有點領悟,我自己也是在那第一次的遇見這樣的情況,愣在那大概十秒鐘,我想了想站起來把信撿起來,給那個客人溝通,我説實在對不起,我説打擾你休息了,這個事情過去了,大概一個月以後,工作人員打電話給我説,説李總,今天我們接到一個捐款,但是沒有名字,也沒留地址,我們無法給他取得聯絡,無法把這個捐贈信寄過去,我説是任何名字沒有嗎?他們説有三個字,但是不是名字,只寫了對不起,在那一瞬間我想這個十萬元的捐款一定是那天那位客人,今天講這個故事,是我在嫣然團隊經常講的一個故事,我也會跟我們的團隊説,你們覺得在這樣一個故事當中,有什麼是值得我們學習的,最開始大家説,説來表揚説,李總你做的好,你是我們的榜樣,你是我們的模範,我説我沒有做錯,但是這個值得去學習的是應該是那一位乘客,我會認真跟他們講這樣一個道理,當我們今天來做公益的時候,做慈善,幫助別人的時候,我們千萬不要認為跟別人一相比我們自己的道德就是高尚的,當我們去做這樣一件事情的時候,完全是因為我們自我的一種選擇,所以,任何人不幫助我們,我覺得是一件非常普通和正常的事情,而任何一個,哪怕一分錢的一個幫助,或者説是一個態度的實施,我們都應該有感恩之情的。

做嫣然天使基金最初的初衷,大家可能對嫣然賦予它更多社會意義或者社會價值,或者定義,其實最初原動力非常簡單,只是一個普通的父親給自己女兒一個愛,那個時候我就希望當我們帶着她到醫院看病的時候,我們每一次對我來説最難忘的經歷就是,因為他們花的醫療服務,不是讓小孩自己享受音樂,不是讓自己去創造,要讓他的這個躺在牙醫的病床上,我要用雙臂牢牢把我女兒,把她的手腳牢牢捆住,就那樣治療,讓我最難忘的,每一次我把這個頭偏,我看她的含淚的眼睛,每一次這樣的時候,同時看見旁邊特別兇的護士,手腳飛快的配合醫生的指導,一邊會很熟練的給我擦汗,我對她表示感謝,她説沒關係,每一個父親在這一刻都是這樣,這個時候,因為這個,因為我們治療技術小小的改變,我們想去幫助那些其他像我一樣的父親,帶着這樣一個想法,我們去做了這樣一個嫣然天使基金會,同時也有一個更真實的,也是更自私的一個想法,我們是一個公眾家庭,我們的孩子來到這裡勢必是大家關注的人,我希望通過我們自己的努力,可以去改變這個世界對我女兒的關注和探討,我希望當她長大以後,她可以擁有對別人微笑的權利,在嫣然成立之初,我在我的日記裏寫了一句話,我説上天給了你的傷痕,我要讓傷痕成為你的能量,現在回想起來,我覺得這些過去的經歷,現在覺得那時候有點矯情,但是請大家原諒,請大家理解,作為一個父親當時內心的呢中情感,期盼與熱切。

李亞鵬:我先解釋一下今天穿的這件衣服,這是嫣然天使基金董事會的服裝,這個LOGO是來自嫣然天使基金的LOGO,是一個微笑的天使,是傳達我們的理念,每一個兒童都是一個天使,而每一個天使都有微笑的權利,也是嫣然天使基金創立之初,或者我們作為一對父母為自己的孩子尋找未來得時候,所賦予的期望和期盼。其實坦白講不管是從財富的積累或者説是人生階段而言,我還都沒有到一個要用如此多的時間走上一條公益之路的人生階段,尤其跟臺上,台下在座的嘉賓相比,但是,人生的魅力在於,它的無常,六年前突發這樣一個偶然的一個,我的女兒到來這個事件當中,她確實給我們人生帶來很大的改變,剛才那段錄像裏面,有一個我説到到醫院,他哭了,這些人小到公共事件,在前不久聊天的時候,我説當時看照片的時候跟一家人吃飯,我第一次看到她的時候,就哭了,其實當時我就想,在離開她的路上我就想到説,不要給她起的女兒叫李嫣,我説是不是可能是我要去做嫣然一件事情的動力,我説為什麼我的女兒來到這個世界上是哭着來的,為什麼她見到我第一次是哭的那麼的無奈,或者説無助,我母親在旁邊就是詫異地看著我説,亞鵬,你是真不知道,所有的孩子在哭聲中來到這個世界上。當時我也楞了一下,我就笑了,我長長舒了一口氣,但是我想這個東西,也説明作為一個父親的一種親情,甚至在過去五六年當中,我真的認為只有我的女兒是哭着來到這個世界,我想當年沒有這樣一個誤導,可能現在沒有嫣然基金,就沒有嫣然天使兒童醫院,也許沒有今天坐在這的這個我。

陳偉鴻:説到自己事情的時候,這樣又稍稍謙虛一些,實際上可能很多人非常熟悉,當時你在博客當中剛開始説到自己可愛女兒的病情的時候,用到的頻率最高兩個字就是感謝,所以從感謝,基本上我們要提到現在的感恩的心態,對於你來説,我覺得你有特別多親身感受,所以我們不打擾你,還是把這個感動交給你來。

李亞鵬:其實説起嫣然天使基金,或者説起嫣然天使基金走的企業化上,對我來説是如數家珍的事情,今天坐在這,財經頻道辦這個高朋滿座企業家的舞臺上,現在我的思緒還在為剛才企業家精彩對話所牽絆,我不是一個企業家,我算是一個企業經營者,還算不上企業家,不管是人生的命運也好,或者是經濟形勢也好,或者的企業的命運,這三者之間通性的,不管是企業在正常發展時期也好,還是像人生在遭遇低谷的時候也好,一個無償的心態去面對它,這樣一種心態我覺得是最為重要的,而恰恰在剛才在和企業家和主持人對話當中作為一個旁觀者,我深深的體會到這一點,他們沒有過多談企業的困境,其實他們在談每個人的生活,在談每個人的人生的經歷,一些感悟,在他們這種淡定和談話風聲當中,其實我感受到他們對人生豐厚的體悟,我相信這樣一些企業家在沒有任何成功,或者是沒有任何的順境或者逆境可以讓他們停下他們的腳步,在這我想跟在座所有的企業家們説,只要你們存在,我們就有未來。

陳偉鴻:在畫面定格那一剎那,溫馨撲面而來,在我們很多人眼中我們常常會在微笑跟天使之間天然畫上一個等號,在我看來,每一個為了天使的微笑,為了微笑的天使而付出的心血的人,都是值得敬重的人,其實當我們看到這個故事的時候,你會發現,一份父愛進而變成了匯總他人的一份大愛,我更想探尋在這背後人性的一面,如果要追訴緣起,不妨讓我們從李亞鵬先生説起,我們一塊來看究竟是什麼,讓他在自己的內心深處種下了這樣一顆感恩的種子。

當然,我們不會忘記那些一路扶助我們走過來的人,在關於成功的日記中,那些從零開始的鼓勵,那些不斷讓我們走在路上的喝彩,此刻是如此的清晰,令人感懷。

王小丫:當堅持不僅是一種習慣,更是一種信仰,成功就不太遙遠了,有些時候回頭看看,我們會更多的關於堅持的理由。曾經我們一無所有,但是堅持讓我們沒有停止前行,所以我們走到了今天。曾經我們在困難當中徬徨、流淚,甚至想過放棄,但是堅持,特別是最後一次的堅持讓我們看見了陽光。

王凱:只要企業家和企業家精神還在,企業就能生存。好,謝謝朱總。

朱新禮:你賣掉企業是為了更好的企業,發展更好的企業,買、賣舍得是相關的。

王凱:如果賣掉企業也好,或者整合企業也好,我説如果企業可以賣掉,那我可企業家還能堅持嗎?

朱新禮:這個因為企業,它本身就是,不論是有形的,還是無形的,如果企業和並購者,並購本身就是在資源的不斷整合,生産力量不斷解放,然後優勢互補,共同發揮,所以説就是説,它並不是説,我在,我一個人在等好價錢,全世界的企業都在等好價錢,都在創造好價錢,那如果説,中國遠洋,如果出一百萬美元,因為他在。

王凱:這兩個都是結合的。

朱新禮:你説的沒錯。

王凱:就包括這個回復,前半部分您在等一個好價錢,如果聽後半部分,又會得出一個結論是,您在創造好的價錢。

所以就是它並不是説,你想賣就認定你,不是這個非要賣掉,那不叫堅持。

但是為什麼現在都一直沒賣掉,賣了25億美元,你可以賣2億美元,2塊錢,我覺得因為那個時候是在金融危機還沒來的時候,那是2008年的6月份,那個是8月簽的合同,就遇到危機了,但是合同一簽,世界經濟金融危機來了,那你到現在還沒有找到一個出25億美元的,現在25億美元我肯定不考慮,因為價值已經不是25億美元了,再有一個我堅持是一個很大的磨煉,也是一個很大的挑戰,是對你的精神,你的壓力是不是能扛過去,那麼我想這個時間已經證明了,我完全能夠扛得去,不光是把果汁,從當初只有17個工廠給可樂,到現在全國果業農業和果汁有70多個工廠,我們三架馬車,果汁、農業、果業,未來有更好的,非常好的一個發展。

朱新禮:這個不是把匯源賣掉,是把匯源的一塊業務,將近不到1/3的果汁業務賣掉,然後重點做果業,水果加工、水果罐頭和果農業,然後串起來,當時是這樣去想,不是把匯源全部賣掉,只是一塊業務。

王凱:好,謝謝水皮先生,這個問題問的真有意思,當年為什麼賣掉,這個賣掉是不是一種放棄,為什麼堅持放棄,那現在為什麼又不堅持?

水皮:每個做企業都希望自己企業基業長青,但是行業是有周期,所以我相信朱總當時想把匯源賣了,一定是正確的,因為他對自己的企業最了解,對行業也最有把握,我想問的是,你為什麼後來沒有堅持把匯源賣掉?你現在還堅持匯源,是無可奈何,還是已經成為一種習慣?就是反正這個堅持的確是需要打個引號,我覺得是真堅持,還是假堅持?

好,我們華夏時報總編輯你好,有什麼提問。

王凱:謝謝王總,謝謝,所以首先如何讓自己堅持變成企業和員工的堅持,第一點最重要的就是一定要自己針對堅持,不能説大夥兒堅持,大夥兒上,還有一點一定要搭建一個平臺,而且自己支持,再有堅持所有的質疑,這些質疑可能不僅來自於外界,更多來自公司內部,甚至來自整個公司內部的員工,如何去解釋這些我們為什麼堅持,也是至關重要,謝謝王總。

所以我覺得企業是怎麼樣支持在這裡員工大家都看得見,所以我覺得這個真是一個,我覺得特別值得我們好好反思的問題,不光是我們有觀念,而且我們作為它的行動者,還有就是給員工創造這樣的一個受支持的一個環境,謝謝。

所以我很多的路是需要探,而且需要不停地去挖掘,我們有非常多的例子,像我的員工,怎麼樣去用新的方式,去拓展這種一類的市場,他們可能第一年一無所獲,第二年有一些成績,但是我們也覺得非常不滿意,我們甚至還能夠繼續支持這樣的員工,沿着這個線不停往下拉伸,直到最後産出結果。

那麼一路上有太多的誘惑,我們有太多新的模式,B2C的模式,團購的模式,社區的模式,每一個都吸引非常多的眼球和風險的投資,那麼在這個路上,你是不是要為這一片火林和這一片桃林吸引走,其實我覺得員工都在看,你是不是一直都在堅持你最開始的夢想,拒絕這些質疑,也拒絕這些誘惑,同時第三個,我是覺得,我們能夠支持在企業裏面和你一直堅持的員工,因為我覺得這不是一個人的堅持,是需要一個團隊的堅持,所以在這個過程之中,我們的確是一個探路程。

王樹彤:我覺得這個可能是,這就是現在中國現在的企業家都在思考的,怎樣把企業這個企業家堅持的這些理念和一種文化,所以我覺得在堅持的理念上,其實我除了觀念之外,企業家和企業環境是怎麼樣塑造行為,就是我們所説是一個(英語),那麼在實際的行為上,我覺得這個説不了謊,員工每時每刻都在看,你是不是在做,你所説的事情,所以拿堅持來説,我們是在2004年率先提出來,我們用新的方式來做跨境的中小企業的貿易,所以我覺得在這一路上,我們其實拒絕了很多的質疑,也拒絕了很多的誘惑,這條路本沒有路,是我們殺出來一條路,那麼這個質疑憑什麼一個小土豆,能夠在這個市場上,在巨頭的空間裏殺出一片藍海所以我覺得一路上的質疑是我們家常便飯。

王凱:好,請王總作答,如果讓自己的堅持變成企業的堅持,員工的堅持?

季曉磊:我提個問題,王總,王樹彤王總,我提個問題,剛才介紹您從小是一個長跑隊員,説到企業家的堅持的精神,您如果沒有這種堅持精神,轉化為企業的,甚至讓你説的員工都具備什麼,堅持這些?

王凱:謝謝,好,謝謝,這樣剛才這位企業家,我們再來聽聽媒體的有什麼樣的觀點,或者有什麼樣的問題來問。我看到中國經濟周刊的社長季曉磊,你有什麼想談的,或者想問的。

夏華:放棄了很多,首先我們放棄了自己不太熟悉的這個物流的方面,我們把物流交給了我們合作方,非常專業的公司,我們本來有不錯的第一産業項目,其實也可以成為商業,我們為了堅持自己品牌的理念和公司更好的主業發展,把那個放棄,謝謝。

王凱:謝謝,我想我們剛才説到堅持的智慧,我們一定要堅持對方向,那有的時候我想放棄也許也是為了堅持,放棄也是堅持的,你們企業講一個例子曾經為了堅持放棄什麼?

夏華:謝謝主持人,那麼自己覺得堅持的智慧主要是堅持什麼,既然我們今天談到的話題是堅持,我覺得我們應該説説堅持,因為依文集團是做時尚産業,我覺得我們要堅持自己的時尚概念,和堅持把中國的品牌做世界的,做到更好的文化方面的一個高度,那麼作為未來方面,我們希望堅持一直能夠成為我們這個行業最佳僱主,堅持員工最好的幸福感和滿意度,堅持給我們客戶最好的服務和呵護,這就是我們這個企業也好,個人也好,堅持,謝謝主持人。

王凱:好,謝謝張先生,堅持,堅持的確不能是為了堅持而堅持,我們要知道我們做什麼,未來到底想達到一個什麼樣的目標,剛剛張先生也説,應該我們可以在國際舞臺上行使出我們的能力,好,我們身邊這一位是依文集團CEO夏華先生,剛才我們一直在談堅持的方向,但是堅持需要智慧,如果這沒有勇氣的話,很難達到最終的我們希望達到的終點,那麼智慧又是什麼,什麼是堅持的智慧?

張宏偉:剛才聽了嘉賓講堅持,作為一個企業家,堅持是最基本的,但是堅持要看你的方向,如果説,一個企業家方向對了,堅持是有希望的,但是不一定,至少得有希望,如果你的堅持是盲目的,不確定,那就是堅持,所以我希望,我們的企業家在堅持的過程當中,應該好好問問自己,我們能做什麼,我們應該做什麼,我們不能做什麼,更重要的我們要體驗一下我們的生存環境,我們的國際背景,我們堅持的目的是什麼,為了什麼,也就説你從事的企業,什麼時間,五年、十年、二十年,能成長多大,在中國的天平下和國際舞臺上適不適合,如果不是,我希望我們中國特別民營企業應該在未來十年當中時間,應該成為一批國際,代表中國企業在國際舞臺上一展身手為中國經濟長遠持續發展做出貢獻。

王凱:好的,謝謝陳偉鴻,的確堅持説起來容易,做起來難,我們在,但是説到天道是什麼樣,剛剛我聽到了臺上三位嘉賓談論他們關於堅持的一些問題,我看到台下是一個很多人頻頻點頭,心有所感,心有所悟甚至他們對於堅持的一些提問,坐在我身邊的這位是東方集團董事長張宏偉先生,中國很多企業遇到困難,也是因為正在轉型,那麼在轉型過程當中,我們應該如何堅持?

可能有很多的功利主義者説,結果才是檢驗成功與否的一個重要的標誌,但是我想説,世界各地很多腳踏實地的故事都告訴我們,堅持和過程才是檢驗成功與否的一個重要標誌,即便有一天,你在堅持的過程當中,倒在了目標之前,但是我想,在這條路上,你跨越的那些困難,可能遭遇別的,這就是堅持力量,謝謝三位的分享,謝謝。我們把時間交給主持人王凱。

陳偉鴻:因為他們不僅僅存在於一些企業家身上,在家庭跟事業的角色上,其實男性企業家而言,同樣有很多有我們的事業和自己的家庭,有我們的親情等等,今天特別高興,能在高朋滿座的現場,聽到三位和大家一起來分享,他們心中對於堅持的這份理解,堅持説起來非常容易,但是堅持做起來非常的艱難,我覺得説它容易,是因為你只要朝着自己心目當中的那個目標不斷地奔跑,這就叫一種堅持,説到艱難,是因為在這樣奔跑的過程當中,依然會遇到這樣或者那樣的挑戰和考驗,比如説,這三位在他們奔跑的過程當中,在他們堅持的路之上,就會有很多枯燥的,就會有很多徒勞的付出,還有很多你意想不到的驚心動魄。

王樹彤:所以這個問題我覺得變成了我生活中的一部分,不僅僅是説我自己,也不停在問這個問題,從心裏最誠實的回答這個問題,同時我自問,其實我跟我先生,我問他是不是在一個好的生活狀態上,這個問題其實在MSN裏,我希望在一路奔跑過程中,才能有平衡,才能有檢查,是不是在你認為非常滿意和幸福的狀態上,因為我們不想我們這一代人,不停地去追,不停地去跑,真正有一天你拿到了這個結果,你還知不知道來時候的自己,你還知不知道自己想要去哪兒,所以我想這不光是一個企業家,我覺得男性的企業家同樣需要一種平衡。

陳偉鴻:不僅僅是優秀的好老公,還是優秀的心理學家。這就是堅持力量的源泉。

王樹彤:所以其實我覺得做企業,就是不斷地解決大大小小的困難,解決這些問題,所以有的時候,你就會非常的疲憊,非常的沮喪,我記得我經常有的時候每天解決很多的問題,很多困難,然後回到家裏的時候,晚上都不想説話,覺得非常的心力交瘁,所以到這個時候,有的時候我的先生就會問我,他説這個是你想堅持的理想嗎,我説是,他説這是你想做的那件事嗎,我説是,他説如果再給你個機會,做一個新的選擇,你還會做這件事嗎,我捫心自問,我還會。所以就得了。

陳偉鴻:其實當愛的力量,可能成為支撐你繼續前行非常大的力量。

王樹彤:平衡的力量,因為我一直相信幸福旅程,所以我覺得這一生中,最聰明的一個抉擇,就是找了一個合適的人結婚,所以在你背後有一個溫暖的港灣,在背後有源源不斷地力量,所以我覺得可以面對你所喜歡的這個世界。

陳偉鴻:小堅持最後凝聚成大的力量,王總,如果讓您告訴大家堅持你覺得是什麼?

朱新禮:後來我問過他,我説你為什麼把設備給我發來你感覺沒有風險嗎?他説我觀察,你一個煙灰,這個煙頭你都不隨便扔掉,我想你不可能騙我,所以這個老闆到現在我們還是非常好的朋友,一直合作這麼十幾年。

陳偉鴻:你沒問問為什麼他這麼大膽在不具備的條件情況之下。

朱新禮:其實這個無論是你的員工,還是你的合作夥伴,還是你的經銷商還是供應商,我認為,這樣的一個故事的例子要是講起來是很多的,我想那個時候我們創業初期的時候,資金非常困難,我們一位跟香港有一個老闆去西班牙考察設備,要買五條生産線那個時候,那個星期天在西班牙城市沒事,中午吃完飯在廣場上散步,這個老闆在抽煙,因為我過去不抽煙,我1992年創辦這個企業把煙戒掉,不光是我,我的員工廠區都不能抽煙,這個老闆要抽煙,我陪他抽,廣場非常美,抽煙的時候沒有煙灰缸,我一般吃飯的時候餐飲紙,用過一次我不捨得扔掉,把餐飲紙擦嘴放在口袋裏,沒有煙灰缸我很自然把餐飲紙從口袋裏掏出來,我們兩個人的煙灰彈在餐巾紙上,在手裏攥着,很習慣,很自然的一件事情,走到很遠看到垃圾箱,把這個餐巾紙和煙灰扔在垃圾箱,後來這個老闆回來之後,到了年底,他把設備發過來了,我也很開心,我也沒有交定金,按説合同沒交定金是不可能把設備給你。

陳偉鴻:有沒有什麼小事讓你至今記憶猶新,覺得對自己平時一些,也許是下意識,或者不經意的一些舉動,給別人留下印象很深刻,於是別人給你更多的支持,於是這樣的一種動力,或者是做法就成為了堅持的一種力量。比如説當你最困難的時候,你需要找別人支持你的時候,他們憑什麼相信。

朱新禮:其實這個堅持,它並不是説困難的時候堅持,成功的時候也要堅持,困難的時候更需要堅持,平常時期需要堅持,特殊時期更需要堅持,堅持就是你的本份,你的精神,你的判斷,你的自信,這個自信我認為最重要是來自你的知識,你是不是有非常好的學習能力。我覺得最後有知識,有信念,有你的理想和目標,你才能夠堅持下去,我們所謂的堅持,不是盲目的堅持,不是説我就堅持,我堅守陣地,但是被別人打死了,你怎麼堅守陣地,這個就是指的學習能力,很重要。

陳偉鴻:這個是我們的魏家福船長總結出來的堅持的智慧,靠這樣的智慧我們可以做到堅持。朱總,從你個人經歷來説,你覺得什麼樣的事情可以體現您的堅持?

魏家福:10秒鐘,機會永遠留給那些具有超前思維的企業家和他所領導的企業。

陳偉鴻:打斷一下,時間到,所以您需要再給你最後10秒鐘,把你的話全説完。

魏家福:一個企業家你的責任把投資的資産經營好,讓投資者得到最大的回報,給社會創造更多的財富,履行更多社會責任,因此企業家制定企業發展戰略,是十分重要的,同時必須要堅持執行戰略的思路不能説碰到好的堅持,碰到不好的客觀環境就改變,放棄這樣,那是不行的,當處在高峰時間不要太高興,忘掉後面還有低谷,當低潮的時候也不要灰心喪氣,比如説,一個企業,一個行業同等的條件下不同的經營狀況,而世界財富500強,是衡量企業經營實力,經營規模,抗風險能力最好的標準,不是用盈利標準判斷,而是以營業收入來判斷,為什麼?因為企業的經營條件不一樣,有的老闆是10%資本跟,10%覆蓋,有的是60%的稅,有的免稅,因此企業的盈利不能作為判斷世界財富500強的重要標準,而且社會責任不一樣,有的國家經營不好關門,走人,而有的國家我們要履行社會主義責任,任何事情,不關門,不裁員,履行社會責任,帶着大家不同渡過難關,因此堅持,首先要堅持推行你的發展戰略,在好與不好的時候。

陳偉鴻:所以你感謝煎餅,這是煎餅的力量,他們三位的堅持,有跑道,有煎餅,有驚心動魄的生死考驗,很多人希望像你們一樣有這樣的堅持,但是堅持説起來比做起來難,從你們這麼漫長堅持過程當中,是不是可以總結出一些堅持的事情,究竟靠什麼才可以真正堅持下來。一人一分半鐘的時間。

朱新禮:海關那時候,很簡單,我沒有什麼東西,就是提個小包,就是一大包煎餅,我一個人,一頓吃兩個煎餅,十天我拿二十個煎餅足夠了,海關看了看,聞了聞也沒説什麼。那時候參加展覽會是非常不容易的,現在想起來那是最艱難的時期,因為我們在92年成立公司,從德國引進了設備,但是到93年,94年因為有三角債,突然在這個時候我的産品把蘋果榨成濃縮汁,那時候我有這樣一個想法,到德國去,在買機票之前,我去了也有一個人不帶我去,湊齊機票錢,參加這個展覽會,參加展覽會的時候,我女兒的老師一個孩子在德國,第一天給我當翻譯,我是把産品全部一個人搬出來,參加展覽會,早上在小旅館我吃不飽,中午沒時間吃,晚上在賓館裏吃煎餅,什麼都看不懂,一個人很無聊,也不好意思跟別人吃飯,因為別人請我吃飯我得回請,又省錢,又簡單。但是那個展覽會上,我簽了一個瑞士的第一個定單,一個500萬的定單,我回到北京的時候,很興奮,就是沒錢,如果説要拿不到那個500萬的定單,今天也許不可能坐在這裡,但是拿到這個500萬的定單,也是一下子發展了起來,現在還不錯。

陳偉鴻:海關讓你還關嗎?

朱新禮:那個鍋不是朝上的,當中是高,中間是低,三根尺,我們老太太她要烙子攤煎餅,一勺放在頂部,一個耙子一掄叫攤煎餅,底下慢慢燒火,慢慢燒,燒急了煎餅糊了,慢慢來回耙子掄,等水分幹了,煎餅揭下來,揭成一塊一塊放在櫃子裏可以吃。過去煎餅秀才進京趕考,可以拿半個月,一個月,還有山區解放戰爭時候,很多老鄉很多兼併送給子弟兵去打仗。1992年,93年,94年的時候,我就曾經背着煎餅到德國參加一個食品展覽會,我就帶了十天的煎餅,那個時候帶煎餅去。

陳偉鴻:我不知道。

朱新禮:山東煎餅,你知道怎麼做嗎?

陳偉鴻:您很會持家,直接看圖片可以區分地域,這屬於你們老家的範疇。

朱新禮:這個煎餅是山東一種非常傳統的食品,我從小就吃這個煎餅長大,但是那時候小的時候那個煎餅和現在的煎餅不一樣,小的時候的煎餅就是地瓜面,就是紅薯面做的,就那一種,很硬,現在的煎餅就有五穀雜糧,吃起來也好吃,現在吃煎餅是一種享受,但是小的時候吃煎餅最犯愁的每天放學回去都要推磨,回去的時候推推,一直推,把這個地瓜幹把它磨成糊狀,然後攤煎餅,我到現在每天都吃煎餅,但不是這個吃法,我們老家是吃煎餅就鹹菜,卷大蔥,卷大蔥是濟南,章丘一代的吃法。

中國人都熟悉的,煎餅卷大蔥,但據朱總説,這是地地道道的山東風味,別的地方感覺還不一樣,但是您為什麼把這個大蔥,跟自己的企業經營,還有探尋的堅持的理念可以連在一起呢?

陳偉鴻:看來在企業家堅持的力量當中,還需要有直面生死的這份勇氣的智慧,相對於魏家福先生的驚心動魄,我覺得朱總的堅持當中,多了一份樸實和平穩,我們導演前期到朱總辦公室去拍攝的時候,他呈現了一個特別的,説你到現場來解開,到底我們拍到了什麼,我們來看一下。

我為什麼弄慈善基金,就是要拿出一部分資金來,普度眾生,我帶領大家,大海嘯,我帶領大家捐了1千萬,玉樹一千萬等等等等,我也不知道什麼意思,在我頭上摸一下説,你這個先生不簡單,普度眾生,在中國,好好幹,我謹記這個告誡,要拿今天的財富,來普度更多的中國,這是我們應盡的社會責任。

有人説,你此刻想到什麼,我告訴你,我是獨生子,我的媽媽我都沒想到,我的夫人當時沒想到,兩個孩子沒想到,想到今天我被殺了,我這個船就觸礁,撞山,我的船員就完蛋了,我作為船長,有責任要把這條船安全開過海岸,整整過了半小時,當然,最後他拿走了一些東西,兩把刀就在我脖子上,就像唐僧西天取經回來,掉到河裏頭,留下第二次生命,那已經不是爹媽給的,冥冥之中,不知道什麼力量,讓為人類多作貢獻,那就是我終身堅持一個哲理。

魏家福:這個問題又要引起我痛苦的回憶,那是1982年12月6號,凌晨4點,當我的船開到索馬裏,從法國回中國的路過新加坡海岸時,突然,我在睡夢中,被驚醒,原來,幾個武裝的漢子站在我的床前,突然我驚醒,大刀立馬就指着我,然後就開始,這種從夢中驚醒發生的危險,我馬上想這是在哪個島,不對,我今天晚上12點下來的時候,我寫了船長命令,應該到4點半鐘,壞了,我被海盜綁了,這是小青年,大鬍子蒙面的,後來想不是拍電影的,是真的,他綁了手腳,我就在想,如果説,你口袋裏有現金,六個海盜,如果今天殺了,我這條船全部完蛋,船舶觸礁,船員損傷,因為只有船長懂得駕駛,船長是高級駕駛員,航海專家,他過海上,指揮不好,距離岸礁,如果我被海盜殺了,這船就完蛋了,所以就想這時候要堅持到早晨,要保持生命存在,才能安全駕駛。

陳偉鴻:所以我們這位魏船長,還會繼續率領這艘大船繼續出海,我特別想問一個重要的問題,就是要有足夠的膽量,大家知道,這個魏家福先生率領團隊出去的時候,到索馬裏海岸800海裏之處,有非常驚心動魄的遭遇,史稱第一位在新中國成立之後被海盜打劫,你還記得當時海盜在什麼樣的情況之下,突然出現在你面前。

魏家福:要想為中國經濟作貢獻,做一個成功的企業家,必須有健康的體魄,這是我多年來一直堅持,人生只要有健康的體魄,你必須有健身方法,幾年前,尋找了一個適合中國人民健身的最簡單的療法,《黃帝內經》拉筋法,可以長壽,一句著名的話,增長壽,我的目標設定在130歲,60公歲,我現在30公歲,才過人生的中午,所以你看我堅持每天早上拉筋,晚上拉筋,這就是氣血調整暢通,為黨為國家為中國經濟,為中國人們幹一份事業還長着呢。

陳偉鴻:這個絕活怎麼練出來,怎麼堅持到今天這麼好的表現。

魏家福:31公歲。

陳偉鴻:確實猜的挺對的,他是30公歲,魏先生今年62歲。

魏家福:30歲往下猜。

王樹彤:這個動作,30多歲做不出來。

陳偉鴻:我們看看下次朱總來的時候,告訴我們他已經不再是第五名了,他已經在第一名的身後,成為第二名,我們掌聲鼓勵一下。其實王總好漢也提一下當年勇,當年拿到冠軍,什麼樣的興奮,這樣的堅持,對忍耐,對毅力已經有了解,我知道你有一次在企業家面前,秀了現在的真功夫,讓所有的人覺得,你太年輕了,來,這次我們給王樹彤一個猜測的機會,剛才你們兩個猜了照片當中哪個是她,現在我們要讓王樹彤猜一下魏先生的年齡,我們請魏先生來做動作,你做最經典的,來,在這,高難度,下拉的動作,來,大家鼓勵一下。一二三。您先別説話,我們請王女士做一個猜測,他的年齡是,或者年齡段是。

朱新禮:一般的獲得了獎,我不知道那時候為什麼老師不讓我長跑,但是我有一個好朋友,劉總,他告訴我,長跑是一項很好的健身運動,非常有好處,現在在兩個月前,我在我們農業産業園裏面,修了120公里的跑道。利用過去廢棄的一個渠道,一個跑道,我也跟着你跑,看看能不能比得上你。

陳偉鴻:衝刺的。

朱新禮:我開始項目像王總長跑這麼一例,但是我在學校的時候,就是我們學校前一陣,前一陣好像我是60米、100米。

陳偉鴻:當你描述自己圍着操場奔跑的時候,我眼前勾畫另外一個畫面,是《阿甘正傳》的場景,當時他穿越美國國境時候,有一個粉絲找他簽字,他拿着在臉上擦了一下,上面立刻呈現他的笑容,這樣的心態,是不是讓你能夠在十圈,二十圈之後可以接近自己,接近自己目標的一個偉大的願望,兩位可能不是像王樹彤一樣,拿過那麼多長跑冠軍,我相信你們成長階段也有很多這樣的故事,朱總有沒有什麼強項,在堅持方面。

王樹彤:我記得在清華,在大操場烈日炎炎,我覺得操場曬化了,只有一個人在操場上跑步,當時我跟我的先生就在想,當年長跑的時候,也在這樣的一個操場,烈日炎炎,只有我一個人在大操場上,一圈,兩圈,三圈,十圈,二十圈,二十五圈,我記得真的渾身濕的透透的,大操場沒有人,我今天想我不知道當時,一個小時怎麼就能夠在烈日炎炎下一圈一圈跑,所以其實我覺得,我後來覺得一上跑道,我覺得像上了發條的機器,我覺得很幸福,所以我覺得很多事情很相通,多年以來,無論是我在世界500強,還是我在創業的經歷,我其實覺得人,什麼人做什麼樣的事情,特別是做自己擅長的事情,所以我覺得我今天很幸運,我選擇了一個符合我性格的事情,所以我今天創建敦煌網的歷程我在長跑,所以過去這幾年是堅韌了一些東西。

陳偉鴻:如果有人送上一瓶匯源果汁,更好了。

王樹彤:跑長跑的人都知道,長跑有一個極限點,我特別清楚的記得,當時我教練跟我講,這個極點出現的時候,是一個人最難受的時候,他的渾身都要散架一樣難受,但是你需要往前走一步,如果你挺過,其實後面就開始越來越輕鬆了。

陳偉鴻:所以也是一次長跑。自從你長跑過程當中,你自己覺得最難跨越的一個階段是什麼階段?我們都喜歡跑短跑,50米,100米,要是1500米以上,我覺得總有一個檻過不去。

魏家福:我是萬米長跑手,在1966年,從漢口公園跑到武昌公園,剛才的照片,我們沒認出來,難道我們眼光出問題了?那是照相機的像素太低,如果用我們聯想旅游的照相機,一定很好,800萬像素,很好,王總講的長跑,我認為是她比喻一個企業的戰略,作為企業的CEO,首先要制定發展戰略,我制定,2010年進入世界500強,06年代入世界財富,現在2009年,2020年要把帶到長期的投資,戰略資金以後,CEO的任務就要堅定不移,不管潮起潮落,要堅定按這個戰略發展的方向。

陳偉鴻:這個是不是反話不知道,如果你們當年跟它在同一個賽場。

王樹彤:當時他們給我起了一個外號叫女子三次郎,這是小學,中學看的片子,她就是一上跑道就得第一,當時男生跑的確實很快,我想你確實跑的很好,一開始超過過,但是只要這個距離足夠長,我就有信心,我可以一個一個把他們超越,只要這個距離夠長,所以他們一説這個沒有人跟她跑。

陳偉鴻:知道肯定拿不到冠軍。

王樹彤:我記得當時在集訓隊的時候,別人一提王樹彤來了,好多人不願意跟我跑,一聽是我來了,就不跑了。

陳偉鴻:我們沒來得及在當時的賽場給你送上祝賀的掌聲,現在也不遲,老是拿冠軍的王樹彤。

王樹彤:我從小學開始一直到整個中學,我還是挺驕傲的,沒有拿過第二,所以有的時候比賽的時候,落對手落半圈,回去看。

陳偉鴻:你為什麼喜歡這個?

王樹彤:當時在集訓隊,我練長跑,1500,3000,甚至10000,反正都是大家不喜歡的運動。

陳偉鴻:你是想拿冠軍嗎?

王樹彤:應該是1500米的賽跑。

陳偉鴻:讓兩位老總跌破眼鏡,真沒看出來,這時候是參加多長的賽跑?

王樹彤:這個是我在中學參加比賽的一張照片,前面5131,戴着眼鏡的,大大眼鏡,梳辮子的那個。

陳偉鴻:在有些問題男人的眼光也是靠得住的,我不知道,我只能讓王樹彤自己來告訴大家,5239號運動員是你嗎?

朱新禮:我跟魏總一樣,因為正在超越。

陳偉鴻:用漂亮作為衡量的標準,朱總呢?

魏家福:她漂亮,差不多。

陳偉鴻:好,您認為是5239號運動員是王樹彤。

魏家福:我看是最邊上那個。尾號9字。

陳偉鴻:謝謝,你提到長跑這個詞,這個詞別人也説過很多次,你説出來不一樣,我透露給大家一個秘密,王樹彤當年就是一個長跑跑手,所以她對長跑情有獨鍾,有照片為證,咱們看看這個。這個是青春年華時期,現在我們一個猜謎的時刻,照片中的四位英姿颯爽的奔跑者,哪一位是王樹彤女士?

王樹彤:我想大家最近非常關心價格戰,其實我覺得促銷也好,打折也好,是産業商業營銷中非常重要的手段,本來無可厚非,但是也能夠非常明顯感覺到,從2011年之後,電商市場的價格戰越來越趨向於炮火,我覺得企業和資本市場共同的推進下,整個的環境,大家更傾向一個規模化成長,大多數電商企業,有點是進入了金融怪圈,其實反而是企業根本的能力及企業的基礎市值的建設,沒有人看經不經濟,這個其實是非常畸形的發展,我認為做企業是一個長跑,是需要長期,國際上非常多的有經驗的公司都是上百年,一講有的是80年,我想很多的基業常青的公司,在當今開始都是這樣,反而通過長期的競爭贏得最後的勝利,所以我想龜兔賽跑特別適合今天中國企業在轉型期間,應該一些這樣的心理。

陳偉鴻:接下來我們再找一個問題,這是針對王樹彤女士,是這麼問的,他説現在點上行業價格戰打的非常火熱,我記得敦煌網八周年活動也做什麼百萬美元大回饋,也參與其中,可是現在都是虧損的,但是我們天天打價格戰,所以他很關心這種方式是否能堅持做呢?如果這麼下去,還堅持得住?

朱新禮:企業賣掉不賣掉,我當初也不一定説未來把行業再買回來,一説這個買,是為了賣,賣是為了買,這個使命責任,就是也要不斷地追求企業,你才有能力回報社會,回報國家。

主持人:可以這麼來講,當年你非常堅持把企業賣掉,今天你非常堅持不把行業賣掉,我的理解對嗎?

朱新禮:哪壺不開提哪壺,這是非常有意義的問題,有網友接着説,我放出風説還要賣掉,但是我是在這説,至於堅持,它並不是一個改變,堅持,堅持戰略,以退為進,退二進三,這種成功案例很多很多,我想通過挑戰,這個電影,當時如果解放軍大踏步,我們兩步戰役,如果2萬5千里長征不堅持的話,也沒有現在的生活,都是轉戰,我們商場就是戰場,那麼我當時想到如果拿到5億品牌,又被人拿到,中國市場就不是今天這個樣子,那中國的果農,就不是賣果園,所以如果説,我再把20億美元,拿到現在的果業,那就這樣,但是呢,這個我認為這個不完全是壞事,我認為是好事,所以贊同這個事,我就堅持,不光是,這個堅持我認為,就是永遠堅持這個信念。

陳偉鴻:聽聽你的回答。

朱新禮:沒難度,依然沒難度。

陳偉鴻:沒難度,零難度,我現在講一個讓你覺得有難度的問題,好不好,很多人記得在08年的時候,匯源和可口可樂之間的一場交易風波,匯源一直希望能夠做出一樁生意,因為很多人都清楚,朱總一句話,把企業當兒子養,把企業當豬賣,雖然沒賣出去,但是這個心願一直在心中,似乎一直放出風聲來説,如果有機會賣的話,還是要賣的,這位網友就要問你説,你天天想,天天盼,要把企業賣掉,何談堅持呢?這個問題有難度嗎?

朱新禮:沒難度。

陳偉鴻:好,我們祝願一下他。魏總是中氣十足,真的,剛才我給大家提的時候,朱總一直在觀察,我覺得這樣的問題難度是不是大概可以,如果最高級的話是十級的話,你覺得剛才這個問題。

魏家福:作為股東投資的毫無疑問,在05年上市以來,我一直,去年和前年我虧損,但這虧本這到了所有經濟專家都理解,在市場經濟大潮浪中,潮起潮落,五千年講,市場周期,08年,連續七年的上升周期,給我創造了很好的機會,中遠集團,我一共賺了5000人民幣,才有足夠的能力,發起了全球金融危機,以及歐債危機和以新興國家經濟體的建設,我認為就想到它有今天,要做好應對準備,當時就説,不要調整結構轉變增長方式,下一個。

陳偉鴻:在倒計時的聲音響起之後,魏先生加快了一點語速,告訴大家,希望大家能夠理解你,那你認為到目前為止,他們是不是真的理解你,如果不能理解你的話,你還願意堅持下去嗎?

魏家福:這個都是正面,唯獨是後面,我面臨,接受挑戰,為什麼,因為在世界大潮流下,沒有,公司股東彙報量使股民感到失望,他沒有任何的批評,我都願意接受,這充分反應了股民對CEO的期待,股民認可CEO,就像騙子,大勢造成的眾所周知,而股東如果他是對的,我相信一切就能解決。

如果覺得這個問題你覺得有些難度的話,我們可以避免。魏總有信心,既然三位企業家都非常自信,我們邀請直面回答,在一分鐘的時間當中,直面我們問題,好不好,來,這個問題我們先提給魏先生,這位網友説,2011年是中國遠洋公司歷史上最糟糕的一年,因為虧損了104.9億元,所以稱為2011年A股虧損大王,在這種狀態之下,您怎麼樣堅持下去呢?您能堅持什麼呢?

陳偉鴻:高朋滿座歡迎各位就坐,剛才那個短片有一些呼喚英雄在其中,今天的高朋滿座現場有很多英雄,來,認識一下所有在場上的英雄,這位是敦煌網的創始人兼CEO王樹彤女士,這位是匯源果汁集團的董事長朱新禮先生,這位是遠洋運輸總公司魏家福先生,請三位在現場跟大家探討在今天這樣一個時期,怎樣去面對一切的挑戰?在這個特殊的時期,我想把前兩位的故事告訴各位,我們在網上告訴了所有關注説今天有很多英雄來我們的現場,我們發了英雄帖,於是在這些林林總總英雄帖當中,我找到了三位有關聯的新聞,這些問題可能是三位平時思考過的,隨時有一些提問,如果三位願意接受這樣的挑戰的話,我想此刻我可以找出一些問題交流一下,你們願意接受嗎?

王小丫:展望中國經濟助手,精神家園,是中央電視臺財經頻道開播3周年的高朋滿坐現場,歡迎各位新老朋友。剛才我們在短片當中看到了五張面孔,這是千千萬萬中國人當中普通的一員,但是他們並不普通,説的音樂並不能完全跟他們交流,他們年齡不一樣,職業不一樣,但是發生在他們身上的故事情節大致相同,他們內心情緒大致相通,在某種程度上這五張面孔可以説折射過去這一年中國經濟的一些現象。國際經濟持續動蕩,國內企業倍感焦慮,就在這樣一個經濟年度裏,我們需要一些火種。這些火種是什麼?火種就是我們的堅持,我們的感恩,以及我們的責任。常常都有這樣的寓言故事告訴我們這樣的判斷,那就是堅持與回報是一對成正比的因果,令人欣慰的是,在今天中國這樣的一個特殊的經濟轉型時期,我們看到了無數這樣的回報故事,因為堅守,所以得到。這樣的故事被大大的複製,被無數次的印證,而複製和印證的主角是誰呢?就是中國的企業家。而他們本身的堅守就散發着這熱的力量,他們本身的堅持就散發着理想的光芒。

陳偉鴻:謝謝,我們很快開始我們的節目,謝謝大家。

王小丫:沒有,我意思就是説,我儘量説的短一點,謝謝。

陳偉鴻:對,小丫的意思就是説,待會大家看她的時候,扭頭會非常辛苦,但是為了美麗而所有的付出都是值得的。

王小丫:然後我們今天這個舞臺是這樣的,這裡是訪談區,我們模倣一個小劇場,在那個地方就是這個獨白區,然後就是有一些承上啟下的串聯,所以在那個地方,各位嘉賓可能扭過頭去看有點彆扭,但是在鏡頭裏頭會是一個把軸心線調到一致了,不會太彆扭,所以請大家就是想扭頭就扭頭,不想扭頭,就這個,因為這個地方是一個主舞臺區,我的機位在這邊,跟大家解釋一下。

陳偉鴻:沒有沒有。

王小丫:我滿意,你的意思是讓我趕緊到那邊去,是嗎。

陳偉鴻:我透露一下,這個掌聲現在主要是為小丫練習的,因為待會兒節目一開始,小丫會出現在那個地方,然後她會在大家熱烈的掌聲當中,娓娓道來,你覺得剛才的掌聲的效果,你還滿意嗎。

王小丫:因為我知道,我們現在的導播需要掌聲,謝謝。

陳偉鴻:你就特別激動,只剩下歡迎和感謝。

王小丫:好的,我還是説歡迎大家感謝大家。

陳偉鴻:謝謝,小丫還有什麼樣一些心情跟大家分享,然後我們就可以請我們的嘉賓登場了。

石述思:首先感謝CCTV財經頻道給我一機會,能與這麼多中國經濟界的領軍人物聚會在這個特殊的時刻,三歲,我們都知道,2012年中國經濟壓力面臨的壓力很大,因此呢,我們今天不僅僅是一個生日的盛會,更希望通過跟各位的一些交流,當然更多的是聆聽,來展示一種比黃金更重要的東西,信心,謝謝。

陳偉鴻:還有幾位是我們待會會閃亮登場的嘉賓,現在稍微造一點神秘感,但是我覺得我們可以請幾位媒體大腕跟大家説兩句,這位是石述思先生,因為我看出你的內心有點想上去,為了節約時間,勉為其難一下,站着。

董書記:謝謝各位,因為有了各位,我們國家的經濟才取得了這樣的成就,因為有了各位,我們大家才能夠歡聚一堂,來共同慶祝財經頻道的生日,謝謝大家。

陳偉鴻:來,本來想把採訪最帥書記的機會給你,我看你的高跟鞋不太好走,來,董書記。

王小丫:好的。

陳偉鴻:其實我介紹完了董書記之後,很想問一問,左手是魏家福先生,右手是李亞鵬先生,您坐在他們兩人中間,平時什麼心情,您平時沒有什麼機會上節目,今天給您一個機會,什麼樣的詞可以描述你現在的心情,我來採訪一下。

王小丫:我覺得企業家的魅力巨大,董書記坐在企業家當中,我一直琢磨這是哪個企業的,跟董書記長的這麼像。

陳偉鴻:好謝謝謝謝,謝謝大家,今天我們看到財經頻道很多工作人員,其實都在現場,在第一排也有我們的一位領導,我們的董書記,董書記,我們掌聲歡迎您一下。

王小丫:是這樣的,再一次我們把最熱烈的掌聲,送給今天場上各位朋友,謝謝你們一直以來對我們財經頻道的支持,再次感謝。

陳偉鴻:其實在以往財經頻道的節目當中,每當我們在座這些嘉賓出現的時候,跟你們相關聯的可能都是一個又一個的數字,但是小丫剛才説了,去看一看,你們面對一次又一次的挑戰的時候,你們內心的波瀾經過了怎樣的起伏,什麼力量支撐你們向前走,究竟什麼樣的未來,使你們內心真正的期待。

王小丫:謝謝各位,就像陳偉鴻剛才講的,各位是推着船在往前走的,可以説是英雄們,經濟界的精英和英雄,而我們作為財經頻道我們作為一個媒體更像是岸邊的一個旁觀者,其實在河中爭流的百舸是在座的各位,是你們推動了中國的前行,增加了國家的實力,提升了國家的競爭力,所以媒體人我們站在岸邊有責任和義務,把大家的內心世界,把大家的喜悅,把大家的困惑,以及把大家的期待,能夠如實的表達出來,這也是我們財經頻道的媒體人的一種責任和標準。

陳偉鴻:沒錯,我們今天有一個主題,叫高朋滿座,你看到在座的這些新老朋友,我覺得這是對高朋滿座的一個最好的詮釋,在過去這三年時間當中,其實財經頻道一直都在朝財經專業化、品牌化國際化的道路不斷地邁進,我想這是一艘大船,也許我們是在船上的人,但所有的人都是推着我們往前走的人,所以我們在這要代表財經頻道的所有的朋友吧,真誠的向大家再一次的道一聲感謝,謝謝各位,也謝謝大家今天能夠撥冗出席我們的活動。

王小丫:對於我們中國人來説,特別對三這個數字很注重,今年就剛好是我們財經頻道開播三周年的紀念日,那我在想都是老朋友們了,每當8月24號這一天,我們都會舉辦一個這樣的一個聚會,可以説,一起來暢談中國的經濟,無論是回顧,還是展望,我在想作為我們財經頻道的一員,此時此刻我們最想説的是感謝,謝謝各位。

陳偉鴻:沒錯。

王小丫:下午好,各位新老朋友,每一年8月24號,在這一天對於我們財經頻道來説是特別特殊的一個日子。

陳偉鴻:各位尊敬的領導,親愛的各位來賓,各位熟悉的尊敬的優秀的企業家朋友們大家下午好。

高朋滿座將於8月24日在北京隆重舉行。本次論壇將圍繞“堅持”、“感恩”、“責任”三個問題展開,討論轉型時代的企業家精神。 屆時,中國網絡電視臺將進行全程直播,敬請關注。