主持人：所以你想，泥沙問題是可以解決的。那裏的居民是祖祖輩輩在那裏耕田，靠這片土地生存的，那麼我特別想知道，當這個大水淹沒這些田地的時候，您是一個什麼心情？

　　張光鬥：我的心情啊很簡單。解放有五十幾年，因為要修三峽工程，所以庫區裏面不鼓勵投資，不鼓勵建設，而人口又逐步增加，所以我去一看，庫區老百姓起碼一大半以上，生活水平非但沒改善，恐怕還降低一些，苦啊，糧食不夠吃，還靠救濟，每年要救濟三四個月，山溝裏面的支流，老鄉住在棚子裏，墾荒破壞水土流失，沒有燃料，砍樹，破壞生態環境，知道不知道這些情況，老百姓苦不苦？現在北京的一些老爺住著高樓大廈，覺得他們這個生活裏邊，移民啊，故土難離啊，見鬼。現在這些老爺在北京這樣舒服，如果美國有個地方請他去的話，他故土難離？他一下子就去了，什麼故土難離。

　　主持人：你看見庫區老百姓這樣苦，你怎麼感想？現在老百姓講，誰要富，向水庫。但是也有這樣的情況，不知道您是不是了解，有些比方説四川的農民把他們移民到浙江，他們在那兒以後呢，他們覺得無所事事，對環境非常不能適應。

　　張光鬥：他的生活，移民移到外面的生活要比他本來生活好不知道多少，他從前住的房子是棚子，他現在住的很好的房子，他現在能夠生産了，生活水平比從前提高了。

　　主持人：那麼對於老百姓，在新的環境不適應這一點。

　　張光鬥：怎麼環境不適應，他不難適應啊。本來糧食不夠吃，本來墾荒破壞生態環境，他就舒服？現在三峽移民，對他是有好處的。他現在生活水平比從前提高，生産水平比從前提高，他如果再這樣窩在裏邊，不修三峽工程，也不投資建設，請這些老爺去住到三峽水庫去，很多人沒有良心啊，現在你講移民怎麼怎麼困難，怎麼苦。

　　張光鬥關注移民，更關注三峽大壩的工程質量。作為三峽樞紐工程質量檢查專家組的副組長，張光鬥多次深入三峽工地，為了檢查導流底孔，年近九旬的張光鬥沿著腳手架，顫顫巍巍地爬了56米。

　　1912年5月，張光鬥出生在江蘇常熟的一個小鎮。18歲那年，他考入了上海交通大學土木工程學院，學習結構工程，1934年獲得學士學位。同年秋天，張光鬥考取了清華大學留美公費生。

	張光鬥先生和夫人錢玫蔭女士

　　1935年7月，張光鬥前往美國伯克利的加州大學土木係攻讀碩士學位。第二年五月，年輕的張光鬥獲得了碩士學位，隨後張光鬥決定繼續到哈佛大學念研究生，學習工程力學。

　　拿到哈佛大學碩士學位後，張光鬥回到了祖國。26歲，就主持設計並領導施工建設了1500千瓦的四川桃花溪水電站，為軍工生産提供電力，支援抗戰。

　　主持人：我聽説您主持設計的第一批水電站，有一個四川的桃花溪水電站，給了您一個終生的教訓？

　　張光鬥：對。是什麼道理呢？人家給我地質圖，給我的，我是搞設計的，我按照地質圖設計我的東西，結果地質圖弄錯了，錯的，我按照錯的地質圖設計的，出了事情了，那麼這樣搞下去的話，你不能怪我啊，你給我的地質圖是這個，我這樣設計的，法律上我沒有責任。

　　主持人：當時出了一個什麼樣的事故？

　　張光鬥：發生了一條，管子漏水了，發生了一條裂縫，山裏面的裂縫，那山推動了，水就嘩啦嘩啦往下流，水管破了，沒有搞好，裂縫的地方位置寫錯了，按照法律上講起來，我沒有責任，因為你給我的圖紙是這樣的圖紙，我照你的圖設計的，對不對？

　　主持人：但您為什麼把它稱為終生的教訓呢？

　　張光鬥：可是我總覺得，我為什麼不去看一下，核對一下這個地質，我自己自我反省，法律上沒有責任，實際上我是有責任的，我應該去核對這個地質圖對不對，所以這個教訓對我是很重要的。從此以後，做所有的工程，對於資料，對於設計，對於施工，我必須自己看去。

	1958年，毛澤東視察密雲水庫設計模型。右一為張光鬥。

　　1958年，張光鬥負責設計了中國華北地區庫容最大的密雲水庫，而且，在當時政治環境極為複雜的情況下，他頂住壓力，兩年完成了水庫的建設。

　　張光鬥：密雲水庫做的時候剛好是1959年，1958年開始的，反右以後，這個密雲水庫很大，工程很大了，只有我一個有經驗的，其他都是我的學生。

　　主持人：當時是不是一邊批判您，一邊讓您工作？

　　張光鬥：那個時候水利系的一個領導，那個人為人不正，一天到晚出壞主意，哄我要我做,結果圖紙要我簽字，成功了以後都是他的功勞，出了毛病都是我的，結果我不聽他的這一套，不能做就是不能做，廊道裏面抽鋼筋是他提出來的，他為什麼要抽掉這個鋼筋呢？他表示他的功勞，他本事大，結果我去了，我説不行，我不贊成這個，這個千萬幹不得，結果他老帶我到處去搶工程去，我不到工地，結果他以黨的領導的名義命令下去把鋼筋抽掉了，等到我回來一看，就愣了，這鋼筋抽掉了，這怎麼得了，完蛋了。

　　主持人：鋼筋抽掉會造成什麼樣的事故呢？

　　張光鬥：這個要出事情的。然後呢，密雲水庫要處理地基，1958年開工，1959年擋水了，擋水以後要放空水庫，處理地基，他這樣子想堵死，堵死以後，我沒辦法處理地基了，所以非過水不行。過水很困難很危險，那個時候，我跟你説老實話吧，我這裡沒寫，我應付的工程很困難，因為太大了，而且都是沒有經驗的，都是我的學生，都是靠我來決定所有的東西，很辛苦很忙，另外一方面，那個領導干擾，我更困難，一天到晚給你找麻煩，你不聽他的，他批判你。

　　主持人：那這時候你怎麼辦呢？

　　張光鬥：所以我很為難啦。

　　主持人：後來周總理怎麼知道這個事？

　　張光鬥：我不知道，我沒有告狀，周總理説三點。第一點，以後我不許離開工地，第二條，圖紙上沒有他的簽字不算數，圖紙上一定要他簽字才能算數。第三條，如果有人勉強他，要他做他不願意做的事情，一定要他做的時候，跟我講，我來處理。

　　主持人：如果沒有總理這三條，您這個工程，密雲水庫可能都完成不了。

　　張光鬥：也不是完成不了，弄得我很困難。