CCTV.com消息（今日關注6月2日播出）：

　　倫敦、紐約、維也納，伊朗核問題的六方會談，數次更換談判地點。在一次又一次的較量後，美國提出願有條件參與歐盟與伊朗的談判，六國也就伊朗核問題達成共識。伊朗核問題是否已經出現轉機，美伊重返談判桌是否指日可待？

　　主持人 王世林：

　　您好，觀眾朋友，歡迎收看《今日關注》。

　　從今年1月份開始，有關伊朗核問題談判的地點轉換了不少，但是無論是倫敦、紐約，還是莫斯科、巴黎，似乎都沒有為伊朗核問題的解決帶來一絲亮色。終於，在當地時間6月1號,包括安理會五個常任理事國，和德國在維也納就伊朗核問題達成了共識。一致同意，如果伊朗停止可疑的核活動就會受到獎勵，反之就會受在制裁。達成共識之後是不是意味著伊朗核問題已經出現了黎明的曙光，美伊之間重返談判桌是否指日可待呢？這就是我們今天所要關注的話題。演播室請到了兩位嘉賓參與我們的討論，一位是新華社前駐伊朗的記者榮松先生，您好。還有一位是中國前駐伊朗的外交官，中國國際問題研究所的研究員郭憲綱先生，您好。歡迎兩位到演播室參與的我們討論。我們知道，就在維也納會談的前夜，中國國家主席胡錦濤和美國總統布什通過電話，胡主席表示中方歡迎美方通過外交途徑解決伊朗核問題，而且也歡迎美方表示願意加入伊朗核問題的有關談判。兩位首先給我們分析一下，關於伊朗核問題，中國一貫的原則立場是什麼，都做了哪些努力？

　　榮松：

　　我覺得中國在伊朗核問題，有幾個基本的立場，首先第一個立場就是中國反對核擴散，不同意伊擁有核武器，這是一個基本的原則。第二個基本原則就是要通過和平方式來解決。

　　主持人：

　　這是中國一貫的原則立場。

　　榮松：

　　一慣的原則。

　　主持人：

　　郭先生您覺得中國關於伊朗核問題的解決，長期以來做了哪些努力？

　　郭憲綱：

　　中國在有關方面進行調停工作，勸説有關各方按照和平的方式解決，一方面中國也認為應該加強IAEA也就是國際原子能的作用，這一次在維也納達成共識中也有這麼一條，如果伊朗放棄濃縮鈾活動，不在安理會內解決這個問題，也就是説暫停在安理會解決這個問題，也就意味著加強國際原子能組織的作用，這也反映了中國的立場，也反映了中國在各方長期以來進行調停努力的結果。

　　主持人：

　　對，確實中國作為安理會的常任理事國之一，長期以來一直非常關注伊朗核問題，並且為這個問題解決做了很大的努力。除了中國之外，確實國際社會也一直在關注伊朗核問題的進展，比如最近剛剛閉幕的中國阿拉伯國家合作論壇第二屆部長會議上，伊朗核問題也是大家討論的一個重要問題。為什麼伊朗核問題能成為國際關注的焦點問題？另外，伊朗又是怎麼樣一步步走向僵局的懸崖？我們再通過一個背景短片了解一下。

　　解説：

　　當伊朗核問題成為一個問題以來，就讓全世界神經緊張。美國揚言要動武，伊朗也不斷展開軍事演習，並聲稱要把戰場變成美軍的墳墓。

　　2006年3月31日到4月6日，伊朗海軍在波斯灣水域舉行大規模多兵種聯合演習，並且試射了多種國産“隱形”導彈和超高速魚雷。在這場被稱為“偉大先知”的波斯灣軍演中，伊朗假想敵人企圖佔領鄰近霍爾姆茲海峽的島嶼，但是遭到了伊朗軍隊的頑強抵抗並以失敗告終。一個月後的5月21號至23號，伊朗海軍和伊朗革命衛隊再次舉行了大規模軍事演習，據透露，在這場鮮為人知的海上軍演中，伊朗又甩出四種聲稱能對美國航空母艦造成威脅的王牌武器。

　　與軍演中一次次拋出的制敵武器不同的還有另一種武器，5月25號，伊朗首都德黑蘭的一座烈士墓園裏，一百多名男人彈和女人彈在一個覆蓋有英國、美國和以色列國旗的棺材面前發誓，如果美國對伊朗實施任何軍事行動，我們將毀掉整個美國。

　　主持人：

　　接下來我們再來關注一下這次六方達成的共識。我注意到有的評論講到的是，這次六方達成的共識是胡蘿蔔加大棒。你們兩位怎麼樣解讀這次達成的共識？

　　榮松：

　　首先，這次達成的共識有一個基本條件，就是伊朗放棄核問題上面的濃縮鈾活動，在解決濃縮鈾上面實際上是給予了一個大棒的方式，要求伊朗必須停止鈾濃縮活動，所謂的胡蘿蔔這個行為，就是政治和經濟以及貿易方面的領域給予伊朗的優惠條件，這個也是過去歐盟國家一直所倡導的，這是一個基本方面的內容。

　　郭憲綱：

　　這次達成的共識，如果説有一根胡蘿蔔，就是美國不再堅持在方案中提及聯合國第7章，在前幾次的六國外長的協商中，美國都要堅持在方案中加上這些，大家知道聯合國第7章包含採取強力措施實施決議的內容，這個如果被解讀可以採取經濟制裁，甚至可以動武。正因為美國在前幾次都堅持這個內容，俄羅斯和中國都是不同意的，在這一次維也納的六國外長會上美國不再堅持這樣做，我也可以把它解讀為一個胡蘿蔔。

　　主持人：

　　實際上這個共識剛才在節目一開始的時候談到了，對伊朗來説是兩個選擇對伊朗，要麼停止可疑的核活動，然後受到獎勵，要不還堅持，然後受到制裁，伊朗有沒有第三條路選擇？

　　榮松：

　　應該説伊朗核問題真正的解決，國際社會需要解決根本問題，就是怎麼樣維護伊朗原有民用核設施的前提條件下，阻止伊朗發展核問題，這是一個最佳的方法，但是伊朗希望極大程度上保護國家和民族的利益。在這個前提上解決這個問題，現在歐洲國家和美國要求都要求放棄濃縮鈾的項目，濃縮鈾又是核問題一個關鍵環節，在這方面來説應該説不是一個最佳他所期望的解決方法，當然是希望一個更有利於自己的方法。

　　主持人：

　　如果他期望更有利與自己的方法，會是什麼樣的方法？

　　郭憲綱：

　　我想對伊朗的國家利益來講，恐怕沒有第三條路可走。目前，六國外長共識中一個是要求伊朗，最主要是要求伊朗放棄濃縮鈾活動，當然在伊朗看來這是不能接受的，伊朗官方也對這個做出了反應。但是從長遠裏看，另一方面美國提出和伊朗進行談判的條件，也是必須放棄濃縮活動。但是從伊朗的國家利益考慮，我想伊朗不是不可以找到變通的辦法，比如在2004年其實他就暫時凍結過他的濃縮鈾活動，他當時解釋説就是暫時凍結，不是永久放棄。我想如果伊朗想和美國進行談判，雖然不能接受美國的條件，他可以採取暫時凍結的辦法，使談判能夠展開，然後在談判的過程中來維護自己的國家利益。

　　主持人：

　　也就是説他沒有第三條路選擇，但是他可以想出一些變動的辦法，符合伊朗一貫的外交歷史操作。不管怎麼説，這次六方達成的共識以後很多人評論，維也納是解決伊朗核心達成共識，出現轉機的一個地方。接下來我們再了解一下這次會議的情況。

　　英國外交大臣 貝克特：

　　我高興地説，我們就一些影響深遠的提議達成協定，作為與伊朗的談判基礎。我們相信這些提議是為伊朗提供了一個以合作為基礎，通過談判達成協定的機會。

　　解説：

　　6月1日，曠日持久的伊朗核僵局在維也納出現了轉機。聯合國安理會五大常任理事國和德國同意如果伊朗終止鈾濃縮，將暫停通過聯合國安理會解決伊朗核問題。但如果伊朗拒絕參與談判，六國將推動安理會進一步採取措施。

　　像這樣規模的六國外長會議，就伊朗核問題來説，並不是第一次也不是最後一次。今年，伊朗宣佈恢復核燃料研究活動後僅僅過了一星期，１月１６日，六國代表在倫敦舉行閉門會議。會議期間，與會代表對伊朗重啟核燃料研究活動表示嚴重關切，對伊朗應停止核燃料研究活動並重返談判進程的重要性達成一致。六國希望通過外交途徑解決伊朗核問題。

　　３月３０日，為了使伊朗重新回到談判桌上來，六國外長和歐盟代表，在柏林再次舉行磋商。會議達成兩點共識：伊朗暫停鈾濃縮是重開外交談判的前提；國際社會應謀求用外交手段和平解決伊朗核問題。

　　４月１８日，５月２日和５月８日，六國代表再次分別在莫斯科，巴黎和紐約繼續舉行會晤，但都沒有取得任何實質性進展。

　　到了5月末，伊朗核問題出現轉機，５月２４日，六國代表在倫敦舉行會談，歐盟方面提出一個包括向伊朗提供一座輕水反應堆和安全保證等的一攬子計劃，希望促使伊朗中止其核計劃。

　　主持人：

　　人們的關注的點是維也納的這次會議，實際上在這次會談之前，美國的很多信息就已經透露出來了，5月30號布什總統除了和胡錦濤主席通電話探討這個問題之外，他還和法國總統希拉克，德國總統普京，和德國總統默克爾通了電話，在討論伊朗的核問題。31號的時候，美國國務卿賴斯也發表了非常重要的講話，就是關於表明伊朗核問題，而且表明了伊朗的態度，與以前相比，可以説變化非常大，為什麼美國在六方會談之前會透露出這麼多的信息，這裡面我們解讀出美國什麼樣的心態？

　　榮松：

　　首先美國需要給六方會談打氣，注入一定的活力，六方會談現在已經進入到很多次了，但是就是沒有形成一個根本性的共識。最根本的原因就是，由於歐洲國家和美國國家，強調第7章的內容要加入進去，伊朗不能夠執行聯合國安理會的決議的情況下，強制性執行。中國和俄羅斯在這方面是反對，我們希望通過一個更合理的外交手段來解決。在這一點上，美國在這方面做了很多外交的斡旋，在立場上面也有一些變化，主要的目的就是想在這次六方會談能夠形成一個根本性的，或者一個基本的共識，這就是一個根本的變化。

　　從目前來看，我覺得變化有幾個方面的原因，一個方面就是説美國到目前為止明確的表示，美國承認伊朗有權使用民用核設施，這是公開的，很明確地講。第二點，要通過外交的手段來解決伊朗核問題，也就是説在更大的程度上國際原子能這個框架上討論這個問題。第三點，美國這次提出來可以跟伊朗世界對話，直接參與六方會談的內容。儘管它是提出來一個先決條件，要求伊朗終止濃縮鈾的活動，但是從這個方面來講，他已經是一個朝著積極方面邁出的一步，就是可以對話了。

　　主持人：

　　郭先生我們知道，關於伊朗核問題我們已經關注了很多久了，以前伊朗核問題的很多談判都是伊朗和歐盟之間，以英、法、德歐盟為代表的三國之間，感覺美國好像一直沒有出面。雖然沒有出面，但是美國的影響一直在裏面，有一個影子一直在背後和伊朗來談伊朗核問題，這次美國表態了，是不是發生了實質性的變化？

　　郭憲綱：

　　美國對伊朗核問題的政策發生了比較大的變化，我不敢説是實質性的變化。這個問題其實與美國現在外交政策的調整也是有密切關係的。大家知道，在這之前美國對伊朗，包括對朝鮮的核問題，他的核心是對這些國家的政權進行更迭的這麼一種政策，這種政策現在看來效果並不佳。你想這個要採取軍事行動才能推翻這些政權，而且才採取軍事活動對美國來説現在也不是什麼最好的選擇，因為伊拉克問題還沒有徹底解決，他現在還沒有脫身，這種政策下像伊朗的限定權態度也非常強硬，你要準備對我進行軍事打擊，我就採取以牙還牙的態度，來進行準備。

　　這樣做的結果，使伊朗的核問題越來越難以解決。目前美國國內的有識之士對布什政府也提出了批評，比如説卡特政府時期的國家安全事務助理，他們都是非常有影響的。他們認為這樣的政策下去，對美國的國家利益並不利，因為這樣下去，美國在不久的將來就會面對一個擁有核武器的伊朗，這是美國最不願意看到的。從美國國家的利益的角度考慮，美國對伊朗的核問題的策略必須是進行調整。因此，我想這次美國之所以在這次這伊朗核問題發生這麼大的變化，與他在國內的政策辯論有關係。另一方面現在布什的支持率也走低，他也需要在伊朗的核問題上取得一定的進展，這樣對提升他在國內的支持率也是有幫助的。

　　主持人：

　　也就是説美國在這方面比以前要現實了一些？

　　郭憲綱：

　　對。

　　榮松：

　　從國際上來講，美國的變化也有一些背景。首先有一個背景大家都知道的，5月份，伊朗總統內賈德給布什寫了一封信，這是開創了過去雙方之間20多年沒有直接對話的前提，實際上伊朗總統是把這個球踢到美國方面，我願意跟你對話，看你願意不願意，這次美國表示，從某中角度上是對伊朗核問題的回應。

　　第二個方面，國際原子能機構總幹事巴拉迪多次遊説，他也是希望伊朗核問題要真正的解決，必須有美國的直接介入。從根子上來講，伊朗核問題是核心問題，這是一方面。

　　另外一個方面，還有一個參照系數，就是朝核問題。朝核問題六訪會談，朝鮮是作為一個成員參與的，伊朗的核問題談判的時候是六方，實際上是把伊朗排出在外，應該是需要一個新的機制把他納入進去。

　　郭憲綱：

　　我補充一點。美國的外交政策發生變化，大家過去也談過這個問題，他的影響在美國一般的人認為，他現在是在減弱，現實主義這一派，賴斯作為國務卿，她在主管外交工作，所以在賴斯當了國務卿以後，外國的外交政策正在發生變化，也就反映在伊朗的核問題上。

　　主持人：

　　觀眾朋友，您現在收看的是《今日關注》，今天我們討論的是伊朗的核問題最先進展。稍後請繼續收看。

　　解説：

　　【正文】在伊朗核問題上，賴斯一貫扮演的是黑臉，動武制裁是她一貫的聲音。但是5月31號賴斯突然唱起了紅臉：

　　【同期上】美國國務卿 賴斯

　　美國願意發揮更大的主導作用

　　使通過外交途徑（解決伊朗核問題）盡可能成功

　　為了顯示我們希望通過外交途徑解決問題的決心

　　也為了增加成功的機率

　　（我們同意）只要伊朗完全地 可確認地

　　終止鈾濃縮及核燃料回收活動

　　美國願意與歐盟的同事們一起與伊朗的代表談判

　　【同期上】 美國總統 布什

　　美國傳達給伊朗的信息是

　　一 伊朗不能有核武器

　　二 伊朗中止核活動必須得到證實

　　在這個基礎上美國將與伊朗進行談判

　　【正文】6月1號，針對美國提出的、有條件直接談判的建議，伊朗外長穆塔基回應説：伊朗已經做好了同美國談判的準備，但不會按照美國的要求停止鈾濃縮活動。

　　【同期上】伊朗外長 穆塔基

　　我們不會放棄自己國家應有的核權利

　　我們不會在這個問題上與別的國家進行談判

　　但我們準備就雙方關心的問題進行對話

　　【正文】當天，伊朗各大報刊也在頭版刊登了美國提出的新建議，多數伊朗人表示支持伊朗政府的立場，不能停止鈾濃縮活動 。

　　【同期上】伊朗大學生

　　伊朗的鈾濃縮活動和與美國進行談判完全是兩碼事

　　鈾濃縮活動是我們的權利

　　同時 伊朗政府也準備在不妥協的情況下與美國進行談判

　　主持人：

　　看得出來，美國突然變臉，擺出了願意談判的姿態，但是伊朗好像不領情，覺得美國是在耍花招。你們覺得伊朗會不會抓住這個機會來化解這個核僵局？

　　榮松：

　　對伊朗來説任何機會都應該把握的，首先從伊朗核問題一開始多次強調一點，願意通過對話的方式解決問題。這一次伊朗反應比較冷淡，有他的原因。美國方面提出的對話是有條件的，這個條件對於伊朗是很難能夠接受這樣條件。因為伊朗核問題一個關鍵性的問題，就是鈾濃縮問題。根據《不擴散核武器條約》，伊朗是擁有核設施的這個權利，這個權利怎麼能夠實現？就必須要有一個核循環系統，這恰恰又是美國和歐洲國家強烈反對的東西。剛才我們也看到，伊朗方面強調這是伊朗民族的權利是不可以剝奪的，所以，困難是在這個方面。

　　郭憲綱：

　　這次伊朗能不能抓住這個機會？能不能和美國真正在和歐盟談判這個桌上坐下來進行談判，我覺得現在就目前伊朗所做的反映來看似乎是不可能的。但是我覺得，現在是六國外長，除了美國以外還有五國，在其他五國的斡旋之下，是不是可以勸説伊朗，勸説美國方面，在他們談判的條件上面互相做一些讓步。比如我剛才提到的伊朗可以説我沒有放棄濃縮鈾，但是我就是暫時凍結，這個在2004年伊朗也這麼做過。就是説現在雙方實際上在進行較量，進行討價還價，就談判的條件上，關鍵是集中在這兒，因為六國外長的會還要開，其他的五國在美國和伊朗之間還可以繼續做工作，他們之間進行談判的條件上大家可以做做文章，大家都有一個臺階下，都能保存雙方的面子，我想這種可能性還是存在的。

　　主持人：

　　剛才前面我們分析了美國的態度，包括它的轉變，為什麼會發生轉變的原因等等，也分析了伊朗怎麼面對這樣一個機會，不管他們之間是怎麼樣想的，關於伊朗的核問題引發的地區的關注度還是非常強。前幾天在這個地方還是感覺到火藥味十足，美國一直威脅制裁，還有傳言説，美國在伊朗周圍已經佈下鐵桶陣等等的傳言，還有伊朗是接連不斷地進行軍事演習，展示各種各樣的先進的武器、設備、裝備等等。隨著六方會談這次在維也納達成的共識，這個火藥味是不是會降低一些？戰爭的意味會不會消除？

　　榮松：

　　現在討論戰爭問題還是為時過早，雖然有很多的傳言，美國做了多少準備，甚至説具體拿什麼時間都有了，包括以色列攻打伊朗傳言都有的，但是從目前狀況下，我們不排除任何國家對待軍事上面的準備，包括美國攻打一個國家，它也要有一個很長時間作為準備的，作為準備工作我想是有的，從伊朗方面來説我也不想一點準備都沒有，從伊朗這邊的軍事演習來講，是有國防方面一個正常的保衛方面的東西。從目前的跡象來講，這個考慮恐怕還是為時過早。

　　主持人：

　　郭先生您的判斷？

　　郭憲綱：

　　我覺得伊朗核問題上是戰是和，在這次維也納六國外長之後，和的可能性是在增大，戰的可能性是在減少，這次六國會長達成的共識，只要伊朗接受條件，也就是説放棄濃縮鈾活動，是可以繼續談判，甚至給伊朗一些補償，滿足和平發展核能的需要，談判的這條路現在比過去寬了，在這種情況下而且美國現在，我覺得從美國現在面臨的國際局勢來説，他也還沒有做好對伊朗動武的準備，在這種情況下，有這種和平的談判渠道，開通之後美國對於伊朗動武的可能性應該是下降了。

　　主持人：

　　這也是國際社會的願望，希望通過外交途徑來解決。還是回到伊朗核問題本身，我們注意到內賈德總統和歐盟的談判一直不是很滿意，甚至有一次怒斥歐盟，你們想用一顆櫻桃，一塊糖就想換我的金子，這是完全不可能的，你們分析內賈德所説的金子到底是什麼？

　　榮松：

　　我認為他所説的金子首先是伊朗的主權問題，也就是民族的主權。

　　主持人：

　　伊朗肯定是把核問題是自己的民族權利親密聯絡在一起的？

　　榮松：

　　從一開始到現在，各個層次的官員都強調一點，伊朗的民族權利是不可以剝奪的，從國際法上來講不擴散核武器條約已經賦予了他這個權利，但是不擴散核武器條約明確地講了，這是一個不可剝奪的權利，任何簽約國國家都有這個權利使用民用核設施，這個方面是不能讓步的，但是有一點可以讓步的，就是説怎麼樣能夠實現民族的權利，這是可以討論的，我覺得他們講的是，強調的還是主權，因為民族，國家利益的問題。

　　主持人：

　　最後我們有一個問題希望兩位給一個簡短的回答。一個是，到底伊朗核問題，事實上來説是一個什麼問題，再一個就是解決伊朗核問題的關鍵在哪兒？

　　郭憲綱：

　　我記得中國駐伊朗大使華黎明有一句話，他説伊朗核問題實際上是美伊問題。

　　主持人：

　　從本質上來講，是美國和伊朗的問題。

　　郭憲綱：

　　因為這兩國自從伊斯蘭國革命以後互不信任，因此在這個問題上就出現了很多問題，我覺得如果要解決這個問題的關鍵，實際上在於美伊雙方只有通過接觸談判，才能逐漸化解他們20多年積累起來的互不信任。

　　主持人：

　　實際問題是美伊問題。

　　榮松：

　　應該説伊朗核問題是，伊美之間的核問題，因為伊朗和美國之間的關係，他們之間的糾葛很多，在各個方面都有，包括制裁問題，包括過去的人質事件的問題，歷史上還存在很多問題。首先一點，關鍵是美國對伊朗國家的性質是不太信任，這是導致了一個根本問題。兩者之間存在一個不信任，過去已經多次講到這個問題，所以從內賈德這次寫信給布什，也看到一點，大家都形成了一個基本的共識，就是認為要真正的解決伊朗核問題，必須要從兩國之間對話，解決他們之間關係的問題，如果兩國之間的關係解決不了，核問題難以解決。

　　主持人：

　　伊朗核問題只是一個表現，實質還是美伊之間的關係問題，解鈴還需繫鈴人。

　　好，非常感謝兩位今天到演播室參與我們關於伊朗核問題的討論，謝謝你們。好，觀眾朋友，今天的《今日關注》節目就到這裡結束。感謝您的收看，明天同一時間，再見。

　　製片人 楊繼紅

　　策劃 施蕾

　　編輯 桑瑞嚴 倪彬彬

　　主持人：王世林

　　監製 王未來

　　E－mail：jinriguanzhu＠cctv.com

責編：辛梓