主持人：觀眾朋友大家好，歡迎您收看中央電視台中文國際頻道的《海峽兩岸》。據台灣一項統計數據顯示，目前台灣有70萬人淪為卡奴，平均每人負債總額高達190萬元新台幣。另據報道，現在每個月至少有40名以上的卡奴被卡債逼上絕路，卡債逼死人的案件幾乎天天在台灣上演。這已經成為台灣社會的問題。本期的節目中我們將就這一話題進行深入地探討。首先一起進入《熱點掃描》。
《熱點掃描》
中國國民黨主席馬英九在紐約與學生座談
正在美國進行訪問的中國國民黨主席馬英九3月27日上午在紐約加州大學與當地的中國留學生進行了座談。座談上馬英九回答了留學生們提出的有關兩岸關係、國民黨未來及走向等問題。
據報道，與加州大學中國留學生進行座談，是馬英九在美國訪問行程中的最後一站。當有留學生問到中國國民黨在反對“台獨”問題上的立場時，馬英九説，國民黨堅決反對“台獨”，因為“台獨”不是台灣人民的選擇。
中國國民黨主席 馬英九：為什麼國民黨不支持“台獨”，因為它不是台灣人民多數的支持對象啊，而且現在你看看全世界所有的國家幾乎都承認一個中國的原則。你不要説是走“台獨”路線“廢統”這個動作已經引起了區域的不安，到底這是好事還是壞事，大家自己去評論嘛，謝謝。
在座談中，馬英九還舉例説明了台灣當局不承認大陸學歷給台灣社會帶來的不良後果。
中國國民黨主席 馬英九：我們現在在大陸有5000人在唸書，可是它的學歷都不被承認，包括我台北市政府，有一個原住民委員會的主任委員，阿美族的。她在福建拿到了一個民族音樂的博士，可是沒有辦法在台灣教書，結果她自己搞個原住民音樂基金會。這實在是沒什麼意義嘛。
據報道，加州大學座談會後，是馬英九在美國訪問行程的最後活動，3月28日馬英九將從紐約返回台北。
民進黨“兩岸政策大辯論”停辦
民進黨主席遊錫堃日前宣佈，籌備了一個多月的民進黨“兩岸政策大辯論”由於民進黨內部反彈聲音不斷，被迫停辦。
據報道，民進黨“兩岸辯論大辯論”原為民進黨2006年一項重要黨務活動安排，旨在通過辯論凝聚民進黨內有關兩岸關係和當局大陸政策的共識。大辯論舉行的時間原定為4月1日和2日兩天，但台灣行政當局卻在3月22日公佈了“積極管理、有效開放”的兩岸經貿政策配套措施，對兩岸經貿進行鉗制和緊縮，這引發了民進黨內部分人士的不滿，決定退出辯論會。
台灣媒體評論認為，民進黨“兩岸政策大辯論”的流産，説明民進黨內“開放派”與“緊縮派”在兩岸經貿政策上存在難以彌合的巨大分歧，也暴露了民進黨內對陳水扁獨裁作風、“一人獨大”做法的嚴重不滿。
臺軍自美購54輛兩棲突擊車 布署台北反“斬首”
據台灣媒體報道，台灣軍方從美國採購的54輛中古AAV7兩棲突擊車，已經完成戰力驗收。這些兩棲登陸車將用來裝備台北林口和高屏地區的陸軍步兵營，以增強該地區部隊的“反斬首”作戰能力。
據台灣媒體報道，此代號為“飛馬”的淘汰計劃，是美國2002年批准的對臺軍售案，總經費達61億元新台幣，目的是用54輛中古AAV7兩棲突擊車以取代現役祖父級LVTP五登陸戰車。據説後者曾在重大演習中發生嚴重海難事件，造成22名官兵淹死的慘案。
報道説，臺軍計劃將這些裝備部署台北林口，使該地區部隊能夠擔負“反斬首”和“戰略預備隊”的任務，在戰時可以直接橫渡淡水河進入台北市區。
這54輛經過翻修的美國海軍陸戰隊中古裝甲車，包含48輛標準人員兩棲突擊車、4輛兩棲突擊指揮車、2輛兩棲突擊修護車。
技術性能方面，此車最多可載28人，重達24噸，道路行駛最高時速為72.4公里、水上浮行最高時速為13.5公里。武裝有1挺50機槍和1具40榴彈發射器。
新“立委”選舉人數減半 遷戶口搶佔有利選區
台灣地區第七屆民意代表選舉的選區劃分即將定案，這個方案將採取單一選區制，也就是一個選區只能選取一名民意代表，因此尋求連任的現任的台灣民意代表正悄悄進行一波戶口遷移潮，以此來搶佔對自己有利的選區。
據台灣媒體報道，2007年底台灣將舉行第七屆民意代表選舉，民意代表的席位也將由目前的225席減半為113席，其中區域民意代73席，選區重新劃分工作，目前已進入審查階段。
國民黨現與民進黨並列台灣立法機構第一大黨，國民黨現任民意代表88席，在分佈上卻是“北密南疏”，尤其是集中在台北市、台北縣以及桃園縣等藍軍大本營，再怎麼協調，仍是“僧多粥少”。於是一些民意代表開始遷移戶口像從親民黨轉投國民黨的孫大千將戶口遷到桃園八德，就是要避開朱鳳芝、楊麗環等老將，但還是會與親民黨的鄭金玲正面交鋒。
國民黨為候選人太過集中煩惱，而民進黨因聲勢低迷，危機感特別強；為求勝選，不少人將戶籍遷到綠盤較大的區域，例如台北市北區選出的民意代表林重謨已經南下佈局，宣佈下屆選舉將進軍彰化縣。為爭奪下屆民意代表的席位，藍綠雙方的卡位爭奪戰已經展開。
臺軍秘密訓練使用高速反輻射導彈
台灣軍方日前透露，到2006年年底，臺軍將大幅度提高作戰能力，使用的武器將配備高速反輻射導彈和F16戰鬥機。
根據臺軍方披露的消息，這種被稱為AGM—88型的高速反輻射導彈，全長13米，重量有800公斤，一枚的造價就有28萬美元。臺軍方稱，這種高速反輻射導彈是臺軍目前唯一具備決戰境外的武器系統，是2001年由美國出售給台灣的。
另據報道，台灣空軍飛行員已經在F—16模擬機上進行了多次的電腦模擬攻擊，模擬攻擊的目標鎖定在中國大陸的沿海雷達基地。臺軍方人士稱，負責執行這次作戰訓練的臺空軍第十七戰鬥隊將在今年年底完成全部訓練，以後臺空軍的戰鬥力將大大加強。
台灣情報部門擴招女性調查員
向來以男性為中心的台灣情報和治安單位日前傳出消息，將對女性大開方便之門，從今年起取消只招收20%女性調查員的限制。
據報道，台灣“調查局”的主要工作是“維護台灣的安全與利益”，在以往招考調查員時，規定女性比例不能高於20%，再加上培訓期間有體能及各項測驗，不少女性被淘汰，所以目前在台灣情報部門中工作的女調查員僅僅佔總數的10%。
放寬女調查員名額消息公佈後，許多男性調查員表示不贊同，他們認為這會增加他們的負擔，影響辦案效率，連正在情報部門工作的女性調查員也持保留態度，認為女性比較適合負責內勤工作。甚至還有人預測，女調查員的大幅增加，未來台灣情報部門很可能演變成女人天下，整體辦案效率恐將逐年降低。
澎湖一工人挖出疑似恐龍化石
日前，一位挖土機工人在海岸邊巡邏時，挖到一副接近完整的古動物骸骨，初步估計這可能是一個體重超過數百公斤的古生物化石。
這位潘先生是一名挖土機工人，日前當他在澎湖海岸邊巡邏時，偶然在退潮的海灘上看到露出沙灘的大塊漂流木，隨手一挖居然看到一具動物頭顱，潘先生好奇的往下挖，接著牙齒、肋骨和腿骨都露了出來，將近一百五十厘米，接近完整的動物骨骸全部出土，讓潘先生又驚又喜。
同期：（臺語）
台灣古生物學家將已經將挖出的一百塊的骨骸進行了拼湊，初步判斷，可能是一隻體重超過數百公斤的古生物化石。
同期：這個是它的嘴巴，它的嘴巴是這個形狀的，裏面都還有牙齒。這個是整個頭部，這是它的髏骨。
古生物專家從該化石的外形判斷，這副化石不排除可能是恐龍化石，而年代距今應該超過五千年以上，目前化石已經送往台灣科學院博館進行鑒定。專家分析這一重大發現將會在台灣掀起一股考古恐龍熱潮。
《熱點透視》
主持人：歡迎您繼續關注《海峽兩岸》，有人給卡奴算了一筆帳，每個卡奴要還清人均190萬元新台幣的債務，就算不吃不喝，還清卡債也還需要十年的時間。據台灣警方的統計，由卡奴引發的搶劫銀行、販毒等刑事案件也在島內頻繁發生，可見“卡奴”問題，已成為台灣社會的一顆不定時炸彈。那麼台灣的“卡奴”是如何被繁重的卡債所困擾的？他們到底能不能找到一條生路？台灣內一些部門又採取了怎樣的相關措施？今天我們邀請到了兩位嘉賓就這些話題進行探討，這位是天津台資企業協會會長丁鯤華先生，這位是國務院發展研究中心金融研究所的巴曙松副所長。在進入今天的話題之前，我們先通過一個短片來了解一下相關的情況。
解説：卡奴問題在台灣媒體上頻頻曝光，引起了台灣社會的廣泛關注。3月12號，國民黨組織了拼經濟，救台灣的遊行活動，數千名卡奴走上街頭，高喊“救卡奴”的口號，並用行動劇的方式錶現了卡奴悲慘的處境。
（現場：卡奴行動劇）
解説：。據了解，台灣900萬人擁有信用卡、現金卡。所謂信用卡、現金卡，是指銀行為消費者方便借貸款而辦理的磁卡。在台灣，如果你想成為一名信用卡或現金卡的用戶非常容易，不需要任何擔保，也不需要身份證明，但貸款利率卻很高，一般都在15%到18%左右。也就是説，向銀行貸款10萬元新台幣，除要按期還給銀行本金外，還要上繳銀行利率1萬5到1萬8千元新台幣的利率。如果沒有按時還清，利率可能要高達本金的50%到100%，甚至還要高。而據台灣消費者文教基金會所做的調查顯示，由於經濟不景氣，台灣有350萬人面臨繳不出卡債的窘境，平均每個月有4萬人因無力償還利滾利的卡債，最終破産。2006年以來，台灣平均每天有一個人因為無法償還卡債最後自殺。
主持人：從剛才的小片當中我們可以看到，卡奴們在3月12號已經舉旗上街為他們自己的利益，為他們的前途進行呼喊，也反映出卡奴現象日益成為台灣社會的一個非常嚴重的問題。但是我們非常想了解卡奴這個名詞，實際上對大家來説還是一個比較新鮮的名詞，究竟什麼叫卡奴？
巴：就是本來信用卡是你的一個支付工具，是唯我所用的，最後因為你這個債務管理的失控，導致你成為他的奴隸了，干擾到你正常的生活和正常的信用。
丁：如果説你欠銀行的卡債，就是銀行的錢，超過你月薪收入的25倍以上，也就是説你每個月的收入只夠去還銀行利息的時候，這個情況叫做卡奴。
主持人：為什麼這些持卡人會成為卡奴？他主要的原因是什麼呢？
巴：實際上現在從表面上來看他，已經成為一個大家都很關注的一個經濟社會問題。所以我們可以看到01年，02年以來，我們看到台灣的調查70％甚至更多的企業是沒有加薪的，有的還出現減薪。所以島內經濟的疲弱和不振是這個大環境。還有一點，我看到台灣有一些非常有衝擊力的廣告，説只要你會呼吸，你就能到我這裡來辦信用卡和現金卡。所以導致有的人一個人辦了幾十張卡，銀行在這個過程中起到了一個帶有誤導作用，他沒有及時披露其中可能的風險。
丁：這裡有兩個情況，第一個情況，以青年來講，銀行為了要刺激他的業績，所以他做了很多獎勵辦法。比如説你可能刷卡可能得到什麼積分，有積分換什麼獎品，另外給你很高的額度。所以青年人來講，因為他本身對物質的東西本身不容易控制，所以這方面他的刷卡額度會比較增加。壯年人來説，我覺得這也是比較辛苦的一件事，因為他可能是家裏經濟生活的，所謂資産的提供者，他可能如果他這個月薪水降低了，或者沒有獎金，家裏小孩子要讀書，又有其他的情況，他就必須用刷卡，尤其我提到了現金卡去刷一些現金，先補貼這個月的家用。可能三、四個月以後他發現還不上債了，這個卡債問題又跑出來了。
主持人：也就是説卡奴他人群主要集中在台灣的青壯年，應該説這一群人應該台灣的中堅力量，但是他們卻因為卡債的問題陷入了沉重的負擔。下面通過一個短片了解一下有關的背景，一起來看。
解説：台灣“卡奴”人數有70多萬人，由於無法承擔高額的還款利率，他們便鋌而走險，走上了犯罪的道路。他們當中自殺、賣淫、搶銀行等事件在不斷發生，引發了嚴重的社會問題。
解説：據台灣媒體報道，日前，金門警方從一位廈門回金門的男子體內查到了毒品。這位被查獲的毒販嫌疑人姓陳，34歲，他將8顆海洛因小包藏在自己的肛門裏，企圖運毒進關，結果被海關人員查獲。
同期：警方人員確實有8粒不明的物體存在，然後我們就是請醫生灌腸，將這8粒物品取出。
解説：據報道，這8粒海洛因重300克，市價高達150萬元新台幣。以這樣方式運毒，一旦外包裝破裂，販毒者就會命喪黃泉。據了解，販毒者是為了償還銀行的卡債，才不惜鋌而走險。
主持人：我們從剛才這個小片當中看到，不少卡奴因為鉅額的負債不惜鋌而走險，走上是犯罪的道路，對台灣的社會治安其實也造成相當大的困惑。丁會長怎麼來看待這個現象？
丁：事實上在整個政治和經濟發展，我們所謂的中産階級是這些畢業以後能夠有薪水的人，他應該是最穩定的一群。一旦他發現他的收入可能每天去還債都不夠的時候，他第一個，工作意願就降低了，另外一個，他工作的態度會差了很多，第三個，如果有些人真的明天要處理卡債，或者説有人去問他要卡債的時候，他可能會鋌而走險。這一點也是我們覺得有一個非常大的不同，照理説銀行的卡債應該由銀行處理，但是台灣的方式是把銀行的卡債轉包給別的所謂財務公司，也就是我們台灣所説的討債公司，去問他要。你説討債公司他今天可能承包了這批債務，他無所不用其極的對人家去。比如説我每天跟著你上班，我每天坐在你辦公室不走，你每天回家的時候我站在你門口不走，有很多方式讓這些人本身精神受到刺激，一天兩天可以，如果一個月，兩個月，三個月他肯定會鋌而走險的。
主持人：之所以造成這種社會現象，最重要的原因就是因為他們還不起債，自己鉅額的卡債壓的他們喘不過氣來，究竟這個卡債高到了什麼樣的程度？銀行又是怎麼來計算出來這個數字？我們一開始就説平均達到190萬元新台幣，怎麼算出來的？
巴：很簡單，比如説現在一個銀行給我一張信用卡，如果我刷卡刷一千塊台幣，很小的數字，到下個月他有一個免息期，下個月我可以只需要還可能一百塊錢台幣，剩下的九百元記錄到下個月，下一個月再刷一千塊錢，那一部分就會按照一個比較高的利息。
主持人：高到什麼程度？
巴：高到大概18％到20％左右，這樣一滾動下來可能三、四個月到半年，你可能刷了四次卡，可能就要高達四千六、七百，四千七、八百塊台幣，非常大的利息了。
主持人：對銀行來説，他首先要考慮的可能是鼓勵大家去消費，從而通過這樣利息的收入來增加銀行的收入。但是他對銀行來説有沒有考慮到，如果這樣過度透支的話，實際上銀行收不到應該得到的錢，卡債越積越多，它會變成個人的待壞帳，銀行反而會受到更大的損失？
巴：這就是説每一個金融機構很理性，帳算得很精，但是集體競爭的時候，就變成集體的不理性了。在發卡的過程中有一部分金融機構降低門坎，盲目的發卡，其中也給他的金融機構形成了一個比較大的不良資産。
主持人：從剛才的分析確實可以看到卡債算起來是高的驚人，而且利息是永遠還不完的，難怪有人也因此走上絕路。下面通過短片來了解一下。
解説：12月29日，在台北市街頭，一團火球從天而降。仔細看，火球分明是個人影，附近居民拿起滅火器滅火，巷子裏頓時瀰漫起白煙。但倒臥地面的年輕男子在消防人員緊急送往醫院後，還是回天乏術。
同期 台灣民眾：聽到嘭的一聲響就出來，大家叫救護車已經搶救不來了。
解説 ：事情發生突然，嚇壞了附近的鄰居。經警方調查得知。住在該社區五樓公寓的男子先是用汽油自焚，再一躍而下。那麼，到底是什麼原因，讓這名男子如此堅決地結束自己的生命呢？
聲音來源 死者 母親：就為了現金卡了 欠債
解説：又是一個被卡債逼上絕路的“卡奴”，34歲的張姓男子，因為積欠12萬新台幣的現金卡債，導致嚴重憂鬱，一時想不開便以輕生逃避現實。張姓男子的自殺事件再度引發社會各界對卡奴現象的關注。
主持人：實際上像信用卡消費在大陸，在香港普及率也是相當高的，您認為相比較大陸和香港這樣的信用卡使用的現狀，台灣為什麼在這個問題上會那麼突出？
巴：持卡人對自己的消費沒有約束，刷卡沒有節制。同時在金融機構這個層面，他在發卡的時候惡性競爭，降低門檻，存在誤導，對消費者沒有一個足夠的風險揭示，我給你發這個卡，對你意味著什麼風險。實際上從台灣島內和我們大陸的情況看，是很有趣的一個對照。大陸信用卡最近發展非常快，目前所有的銀行卡加起來大概超過8億張，其中真正的信用卡這部分，帶有信用卡性質的大概三千多萬張。所以大陸的銀行在這個方面表現的非常穩健，而大陸的消費者也非常的謹慎。一般的消費者通常就是消費，然後在你的免息期之內不還款，到了快要收息的時候全額還了。
主持人：不管是發行信用卡、現金卡或者是刷卡消費，其實銀行金融這種行為是受到金融監管部門的管理，目前台灣的這種金融監管部門，他發揮了什麼樣的作用？他有沒有一些疏漏呢？
丁：我們覺得金融監管部門確實有疏漏，第一個，今天我們金融單位要對銀行有一個限制，今天他辦這個卡到底他有多大的消費能力？你不能説他收入一萬塊的人，你給他二十萬或三十萬的額度去消費，他肯定會出狀況。另外一個情況，你不允許金融單位，比如説銀行，所謂的卡債去轉包民間的財務公司，所謂的討債公司去要這筆錢。所以真正的問題出在一個金融管理監督。
主持人：最近一段時間我們看到一些卡奴，他們自發的組織起來招開記者會，向新聞媒體來訴説他們心中的不滿和他們的困境。下面通過一個短片再來回顧一下。
解説：島內的卡奴為了讓社會共同來關注他們的處境，多次召開記者希望能夠得到幫助。
同期：卡奴：我也可以還錢，但是請衝著我一個人來，可以嗎？他們是無辜的。我因為債務的關係，已經不敢結婚了，
解説：挺著懷孕八個月的大肚子，她是化名美真的未婚媽媽，一想到自己和肚子裏的寶寶被卡債追著跑，忍不住難過哽咽，為了幫家人付醫藥費跟銀行借了兩百多萬，欠債還錢，天經地義，但是高額的利息使她欠下的錢怎麼還也還不完。
同期：卡奴：我本來想在肚子上貼“讓我媽媽還錢，讓我活下去”，因為我不知道有任何一個辦法可以幫忙。
解説：卡奴的問題越演越烈，有些人因為還不出錢，被迫走上絕路，有些人想宣告破産又沒辦法，目前台灣有65位律師組團要免費幫卡奴打官司，
同期：律師：我們用法律扶助基金會既有的機制去處理。
解説：同時，卡奴還通過抗議活動表達她們的心聲，近日，50多名卡奴來到台北地檢署抗議，並要求控告台灣金融管理部門。
同期：讓我還錢，讓我活下去。
同期：卡奴：不止一個工作在做，有多少人努力的還錢，每天從早到晚，至少兩到三個工作，但是還有人説卡奴不還錢。
解説：卡奴表示，之所以要控告台灣金融管理部門是因為金融管理部門放任銀行濫發信用卡，據了解，台灣2005年前信用卡的信用卡申請人的資格審查率還有70%，但是由於銀行之間惡性競爭，目前資格審查率只有30%。卡奴們認為濫發銀行卡以及金融管理部門疏于管理，是造成眾多卡奴的根本原因。主持人：目前我們注意到一個現象，卡奴們為了自救組成了一個自救會，希望通過這樣一個組織能夠互相幫助，下面通過一個短片來看一看這個自救會到底是怎麼回事情。
解説：目前台灣的“卡奴”成立“自救連線”，以此來對抗銀行的高額利息和討債公司。
同期：了清債務 恢復信用 捍衛尊嚴 死得瞑目
解説：他們曾經是天天被銀行追還欠債的卡債一族，現在成立了“自救連線”，反制銀行不法催收，杜絕討債公司惡意騷擾。
同期：討債公司不斷去騷擾我妹妹，或者公婆，還有她先生上班的地方，搞得她也沒辦法工作。
解説：“自救連線”發起人説，銀行通常將債務委託催收員和討債公司催收債務，這些人可以從討回的債務中提取15%到50%的佣金。
同期：“自救連線”發起人：銀行找的這些催收人員，這些討債公司，逼得（卡奴）活不下去，今天法院非常不願意判人死刑，但是我們的銀行判了多少人死刑。
解説：“自救連線”發起人説，希望銀行能把這些給討債公司的佣金回饋給卡奴？以此來減輕債務負擔。目前“自救連線”已經和七家銀行交涉，希望以合理的方法還款，擺脫卡債的帶來的困難。
主持人：現在卡奴們成立了卡奴自救會我們看到相關的部門，還有有關人士都在積極的想各種辦法，提出自己的見解。像國民黨已經提出了要修改銀行的相關利率條款，以及修正有關的破産的規定，會不會對於緩解卡奴現象起到正面的作用？
丁： 一個人他今年欠了款，但是你不能因為宣佈他破産，他就可以不還錢，他又另外重新開始。人是所謂的自然人，他永遠要延續他的生命的。所以個人破産法部分，我們覺得不是一個好方法。
巴：我想他是著眼于大的背景的話，可能還是要從發展島內經濟，促進他收入的增長，提高他的償還能力，這是一個根本性的。
主持人：今天非常高興地請到二位嘉賓光臨我們的演播室，同時也感謝觀眾朋友收看今天的《海峽兩岸》節目，觀眾朋友們再見。
（責任編輯：苗欣欣 編導：陳曦 週密 攝像：李軍 張宇）
責編：王京