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錢是不是幸福的必要條件(二)

央視國際 www.cctv.com  2007年05月11日 16:00 來源:CCTV.com

  2007年4月3號,擁有23億美元資産的亞洲第一女富豪龔如心因癌症去世。她的離世在公眾中引發了人們的思考,擁有財富就一定可以擁有幸福生活嗎?錢是幸福的必要條件嗎?

  在昨天的節目中,理財專家、心理學家、社會學者就此話題走進演播室展開激情論戰。“我覺得錢是家庭幸福的一種非常重要的一種必要的潤滑劑”,“他是很有錢的,但是他不快樂,一個月以後幸福感蕩然無存”。接下來林園的到來使得本來就不平靜的演播室掀起了更大的漣漪。這位被稱為中國的巴菲特的炒股高手18年前憑藉著幾千塊錢的資本闖進了股市,幾個月的時間就賺了12萬。有人説他是當代“股神”。經過十幾年的股市奮鬥,林園的財富就像滾雪球一樣的成倍地翻番,他的經歷也因此被稱為股市中的傳奇。那麼林園到底是如何體味幸福的?金錢是決定他幸福的必要條件嗎?觀點尖銳的正反方嘉賓又會對此作出怎樣的回應?

  主持人勞春燕:那麼到底林園自己有沒有感覺到幸福呢,我們現在就有請林園上場,這邊請。

  主持人勞春燕:我們大家都在説錢到底是不是幸福的必要條件,你覺得是不是?

  林園:我自己感覺不是。

  主持人勞春燕:有錢了,所以覺得錢不是幸福的必要條件了?

  林園:反正我自己沒有覺得我什麼時候就是為生活發愁,好象賺不到錢了,我沒有這種感受,但是我感覺這個應該沒聯絡。

  主持人勞春燕:既然錢不是那麼重要,為什麼您到現在還在拼命的工作掙錢呢?

  林園:這個就是我是把賺錢作為一種工作,它是我的工作。我就是把金錢當成我的機器設備,錢給我賺錢,也沒有覺得我這個人多麼辛苦去賺這個錢。

  主持人勞春燕:問幾個比較俗一點的問題,是觀眾朋友們都挺想知道的,開什麼車?

  林園:我開一個寶馬。

  主持人勞春燕:寶馬。

  主持人勞春燕:您坐飛機現在是坐頭等艙還是坐經濟艙?

  林園:經濟艙。我經濟艙我都要打折呢。

  主持人勞春燕:您把錢省下來幹什麼?

  林園:我沒有刻意省,沒有刻意去省,但是這個是生活習慣,生活習慣。

  主持人勞春燕:就是説不覺得坐在頭等艙更加幸福,覺得經濟艙也行。

  林園:我覺得浪費嘛。

  主持人勞春燕:這樣看來,好象錢的確不是幸福的必要條件。我們正方嘉賓你們是不是開始改變你們的觀點了?

  劉彥斌:沒有沒有。

  茅侃侃:我想問一個問題,就是您當初為什麼炒股?

  林園:沒有為什麼炒股,別人告訴我股票能賺錢。

  茅侃侃:股票能賺錢,OK了,我覺得就可以了,足夠了。股票還是能賺錢,所以他去掙錢了。

  秋微:侃侃一直在説我們偷換概念,其實你在偷換概念。我剛才聽懂了,就是他一直在説賺錢本身,如果這件事情不是賺錢,而是別的,但恰巧是他又會做,又能給他帶來一個事業的快感的,那這個東西就好了,而不是説去怎麼樣去用這個錢。

  李承鵬:這麼説吧,我説的可能更通俗易懂一點。這個錢不管是兩個億,還是十個億,他不把錢當成一個,我滿足我虛榮心。他可能那筆錢和他蒸的包子、炸的油條是一碼事,對不對。他只是本身是他的工作而已。他沒有喪心病狂,所以他成為真正的有錢人。

  劉彥斌:林先生從千百萬沒錢人,這個股民賠錢中脫穎而出的。

  李承鵬:那是另外一個話題。

  劉彥斌:但是他現在對錢沒有什麼,跟幸福沒有什麼感覺。我只有一個感覺,我跟老林比較熟啊,就是錢多撐的,錢多了之後就沒感覺了。他的節儉,他是一種良好的習慣。我是很讚賞林先生的,就是出門住便宜的酒店,機場打折。我認識很多富翁,他們都有這種節儉的習慣。

  鄭也夫:其實人家先生自己説了,現在之所以還在從事這個工作,是因為工作的內涵。工作什麼樣的內涵呢?工作挺刺激的,實際上那個收穫。人家先生本人並沒有重視,人家玩的是一個刺激性的工作。

  李承鵬:對。

  主持人勞春燕:我記得您以前曾經講過,你説您為什麼喜歡掙錢,因為錢能夠為人帶來自由,那您現在感覺自由嗎?

  林園:自由啊,我一直都自由,我自由自在。

  主持人勞春燕:那沒掙到錢之前,感覺就不自由嗎?

  林園:也自由。

  主持人勞春燕:那為什麼那個時候還要想法掙錢呢?

  林園:就是金錢能讓你變得更自由,你不用看別人的臉色。

  劉彥斌:對啊,自由是最大的幸福嘛。

  林園:命運掌握在我自己手上。

  劉彥斌:老林説的太對了,你接著往下説,你説的太好了。

  主持人勞春燕:您一不小心就站在正方的立場上。

  劉彥斌:老林本來就跟我站一頭的,我跟你説。

  主持人勞春燕:自由非常重要,自由是幸福的一個重要條件。

  堅持錢和幸福無關的林園似乎正在向正方靠攏,接下來的時間他能重新找回自己的觀點嘛?在幸福指數評分環節中,從不缺錢的林園又會得到多少分呢?

  主持人勞春燕:我們大家給林先生打一個幸福指數,你們認為他的幸福指數可以達到幾分,一到十,選一個數字。

  主持人勞春燕:劉彥斌10分,教授做學問的確是比較嚴謹,茅侃侃9分,這邊唐登華是9分,秋微是7.5分,承鵬你的。

  主持人勞春燕:他的內心我不知道,我是説讓你從一個局外人的角度打一個分。

  李承鵬:不知道啊,幸不幸福只有像你穿在腳上的鞋一樣,只有自己腳才知道。

  主持人勞春燕:我們先來問一下作為一個局外人,秋微剛剛打了7.5分。問問秋微,您是本場給出的最低分,那2.5分丟在哪了,為什麼只有7.5分?

  秋微:我覺得一個人如果是説百分之百就是十分的感到幸福,然後無時不刻這樣的話, 那一定要去看精神科醫生。因為我們中國話説。

  主持人勞春燕:你這分沒給對。

  劉彥斌:老林我説你病人。

  秋微:我們中國有一句老話叫生於憂患。我覺得一個正常的中年人。有一些些憂患那個是沒問題的。其實我打7.5分,我已經認為是非常非常高的一個分數了。他剛才出場之前,我們拿巴非特來比較他。巴非特是一個,我想很多像我這樣很多的大眾非常尊重的人,他連去做慈善,他的善款都是捐在比爾蓋茨名下的,他已經做成了一個完全的突破。而今天林先生坐在這的時候,我覺得他完全了很多的突破,但是還沒有到一個,就是他這樣的能力可以做的更大的突破。 因此我那2.5分是給他的一個鼓勵,我希望他能以他的能力去做更多的突破。

  主持人勞春燕:我們問一下唐醫生,您為什麼給了9分?

  唐登華:其實剛才林先生他説到,他説他很幸福,他是幸福的,所以這個就是我們不能否定。他就是真的是幸福,並且各方面都是很成功,但我同意就是不能是滿分。因為要是滿分,那就意味著這個就不幸福,所以我們如果説一個人只有快樂,沒有痛苦,那這個人真的就是那就是毛病,那個病就更大。所以當別人説我祝願你天天快樂,永遠幸福,你千萬別當真,要變成這個樣子,那個病就大了。

  主持人勞春燕:我們趕緊問一下林先生,你有沒有不快樂的時候?我們唐醫生説了,如果真的是天天快樂,那基本上也是不可能的,如果是天天快樂的話,那得到他那去看病了,那你有沒有不快樂的時候?

  林園:我沒有不快樂的時候,我真沒有不快樂。

  劉彥斌:你看你看,他真是個病人。

  林園:那叫真是病人。我為什麼要不快樂呢?

  主持人勞春燕:你這麼多年就一直沒有不快樂嗎?

  林園:沒有讓我不快樂的事。

  主持人勞春燕:你認為你的幸福指數可以打到多少分?

  林園:我是滿分。

  主持人勞春燕:很自信的説了滿分。

  劉彥斌:你看看,我是了解老林的,我是了解老林的。

  林園:但是我不覺得我有病。

  李承鵬:秋微的有句話,其實可能您沒聽得很明白,像您這麼幸福的人,您這麼有錢的人,勻點出來,捐給窮人,或者辦學校,辦醫院,您比現在還幸福。

  林園:那我做不了。我沒有人家那個,那麼超脫,或者那麼甩掉人生的完全的貪念。

  李承鵬:是你沒説錯。

  鄭也夫:你看剛才我是沒打分的人,人家自曝了,自曝了以後我很相信,因為為什麼?我同意説這個幸福感是個主觀東西,得聽人家自曝,人家錢多可能很幸福,錢少可能也很幸福,那麼我判斷這麼一個林先生,錢多並且非常快樂,所以説錢和這個幸福沒什麼太大關係。幸福感天生的,人家天生高興。

  主持人勞春燕:林先生雖然認為。

  鄭也夫:讓不了你,錢能讓給你,幸福感讓不了你。想讓都讓不出來。

  林園:我不同意他這個觀點,我有我的觀點。這是例子,就是我身邊的一個王博士,他就是以前一直是賠錢,他95年以後跟著,95年8月份跟我以後,他是開始,把賠的錢都賺回來,去年他還多賺了一千萬。然後他05年10月份,跟我去深圳萬科開那個股權峰值會的時候,然後今年上一個月,他跟我去也是,他説我上一次第一次去我是賠錢,我是這樣走路,我頭是這樣低著,這一次我是這樣,他説下一次我跟你到深圳我要鼻子接雨水。他很高興,這個就有關係。這可能也是因人而異。

  主持人勞春燕:掙錢了,所以感覺幸福。

  林園:掙錢了幸福了。

  主持人勞春燕:我們看看我們這邊的幾位正方嘉賓。你們覺得現在林先生站在你們這邊了呢?還是站在反方立場上?

  劉彥斌:相當於站在我們這邊了。

  鄭也夫:你們要問林先生是不是錢多了幸福,你首先要搞明白當林先生還沒有這麼多錢的時候是不是也很幸福。如果林先生沒有這麼多錢的時候也很幸福,那不可能支持你們兩個人。

  李承鵬:林先生已經説了,他的幸福感從小就有,他有錢和沒錢都一樣。他的必要條件就像剛才鄭老師説的一樣,他本身的幸福值他是那樣,幸福點是這樣的。

  茅侃侃:不不,我不知道林先生從小的家裏生活條件怎麼樣。

  林園:家裏生活條件不好啊。但是我也不覺得不幸福。

  茅侃侃:但是不會説經常餓肚子,吃不上飯吧?

  林園:反正沒有菜吃,就是那個別人炒過米飯了,給我媽就搞那個,鍋裏還有點油。

  劉彥斌:往往這樣的人有大出息,往往這種人有大出息。

  主持人勞春燕:那個時候覺得幸福嗎?

  林園:那時候小孩不知道,反正就是讀書嘛。

  主持人勞春燕:讓侃侃繼續説。

  茅侃侃:如果説今天我們説錢是不是幸福的必要條件,我覺得有個前提你沒法説,要不我們每個人會在這吵,你多少錢是,對吧,你總得有個範圍吧。

  主持人勞春燕:剛剛鄭教授已經給了我們一個範圍,溫飽。

  茅侃侃:在城市的生活裏面,我覺得這個東西要馬上抬高,光溫飽是不夠的。

  鄭也夫:又來城市了,農村不抬高嗎?

  茅侃侃:不,我是這樣的,就是説農村現在的這個環境,他就決定了他解決溫飽就已經很幸福了,除非他搬到城市裏面或者被同化掉。

  心理醫生的發言波瀾不驚,卻有極強的殺傷力,林園的觀點最終會站在哪一方,討論一時陷入膠著狀態,即將登場的嘉賓又會有怎樣的經歷和觀點呢?她能打破這種平衡嗎?

  主持人勞春燕:到底幸福在哪?金錢能夠幫助我們找到幸福嗎?是不是越有錢就越幸福呢?剛剛我們已經聽了有錢人林園先生的闡述,接下來我們還要請上一位嘉賓,她是誰呢?請看一下大屏幕。

  “年少的我,喜歡一個人在海邊,捲起褲管光著腳丫踩在沙灘上。”

  崔君,今年37歲,17年前一場車禍奪去了他的雙腿。因為肇事者逃逸,崔君沒有得到一分錢賠償。鉅額的醫藥費讓他不得不放棄治療,徹底放棄重新站起來的希望。為了不拖累家人,崔君從20歲開始自學無線電,靠走街串巷給別人修理電器養活自己。

  崔君熱愛生活,半年前,他遇到了一個徒步去北京的農民采風團。這些農民朋友的激情深深感染了崔君,更讓他萌發了和他們一起徒步去北京的大膽想法。雖然采風團的農民朋友都很想幫助崔君,但是由於沒有人能夠推得動崔君的輪椅,崔君最終沒有能夠跟隨采風團出發實現他的夢想。

  沒想到,就在兩天后,崔君竟出人意料的出現在了農民采風團的面前。原來他的女朋友王艷玲,為了完成男友的夢想,一個人推著崔君從保定日夜兼程趕上了農民采風團。

  王艷玲和崔君,四年前相識並相愛。在此期間,她不顧家人的反對和崔君生活在了一起。雖然生活很清貧,但是王艷玲覺得他們活得很踏實。雙腿殘疾的崔君讓她體會到了從沒有過的堅實和安定,她願意一生做崔君的腿一起去追求生活的理想和希望。所以她推著輪椅上的崔君跟隨農民采風團徒步一百多公里,一步一步走到了北京。他們的故事經媒體報道後,引起了很多人的議論。有人稱讚王艷玲有情有義,但也有人認為王艷玲太傻。跟著這樣的一個男朋友,怎麼會幸福呢?那麼王艷玲是如何看待她的幸福的呢 ?

  主持人勞春燕:看完了這樣一個非常動人的愛情故事,就是為了實現男朋友一個小小的心願,徒步推著男朋友的輪椅走了整整160公里到了北京,非常動人的一個愛情故事。大家認為王艷玲這樣的姑娘,她的幸福指數有多高,來寫在你們的題板上。

  主持人勞春燕:劉彥斌,1分。鄭教授再也不為難你了。茅侃侃9分,8分,7.5分,7分。來問一下劉彥斌,為什麼只有1分,你這個好象也太殘酷了吧,就給人家一分。

  劉彥斌:因為我覺得她這個事情如果讓人看起來是可以讓人流淚的,很感動的。但我覺得這樣的事情發生在這個女孩子身上,作為一個人來講,作為一個人人生來講是太殘酷的一件事情。如果我是那個男的我一定不會這麼做的,我一定不會讓她跟我在一起,因為我不能給她任何快樂和幸福。但我這麼説可能顯得我這個人好象沒什麼人情味,但我覺得這個,這樣的事情對這個女孩子來説是太殘酷了,根本跟幸福是無關的。

  秋微:劉老師剛才説的時候提到了一個字,我覺得非常重要,劉老師説如果他愛這個人就不會。如果他愛這個女孩,他就不會讓這個女孩這麼做。那我覺得劉老師把愛想的太狹隘了,愛裏面有一個非常非常重要的體會是給予。如果一個人讓你感受到你給予他之後,他有回饋的話,你知道那有多幸福嗎?所以説我覺得這個女孩從她給予的這個過程裏,獲得了無比大的幸福。

  劉彥斌:我覺得她是一種責任跟幸福無關。

  唐登華:你是站在她男朋友的角度去替她打分的,你要站在她自己的角度替她打分,她自己覺得幹這個事她覺得幸福,那就是幸福,即使是很辛苦的,那也是幸福。

  秋微:我希望你從你的角度,一個男性的角度一定要看到女人給予的能力是非常強的。而你的悅納讓她的給予加倍,這樣才是真正的幸福,我相信當事人也會這樣的,那個不是責任,什麼叫做責任?

  劉彥斌:很多人在別人面前笑,但在背後哭。

  秋微:什麼叫做責任,什麼叫做責任?

  劉彥斌:很多女人在別人,很多夫妻。

  秋微:等我説完,責任是什麼,責任是她不得不如此。如果今天這個女孩是她的媽媽或者是女兒,或許他有一些責任。今天她只是他的女朋友,她這麼從心底裏做了這樣一件事情,這是愛。您剛才提到關鍵詞,這個是愛。

  主持人勞春燕:來燕玲作出了這樣的選擇,我們大家都對她的幸福有各種各樣的評論。那麼她自己是否感覺到了幸福呢?她是否後悔她的決定呢?有請王艷玲上場。

  主持人勞春燕:歡迎來到我們演播室。非常高興你今天能夠來,剛剛也在場下一直在聽我們場上的評論,不知道你自己心裏面,如果要你給自己的幸福指數打一個分的話,你覺得可以打到多少?

  王艷玲:我認為應該是滿分。

  主持人勞春燕:也很自信的説出了一個滿分。我們這位嘉賓劉彥斌,他是一位理財師,你知道他給了你多少分嗎?

  王艷玲:不知道。

  主持人勞春燕:給了你一分。

  王艷玲:為什麼?

  王艷玲的出現引起了場上嘉賓更加激烈的討論,劉彥斌一分的幸福指數,會讓她作何反應呢?他們之間會有怎樣的碰撞?面對自己王艷玲又會給打出多少的分數呢?在明天的節目中還將有特別嘉賓現身演播室,他會是誰的外援呢?對幸福的評判會在他這裡劃上一個圓滿的句號嗎?歡迎明天繼續關注《大家看法.幸福在哪》五一電視大辯論之 《錢是幸福的必要條件嗎?》

責編:阿為

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