2007年4月3號，香港華懋集團主席龔如心因癌症病逝，這個亞洲第一女富豪擁有23億美元的資産，是英國女王伊麗沙白二世的五倍之多。有人説，龔如心的一生，就是為了錢財奔波勞累的一生。她的丈夫王德輝因錢財曾經兩次遭人綁架勒索，而在王德輝失蹤後，龔如心與其家翁王廷歆更是為了爭奪王德輝的遺産而反目，進行了長達8年的“遺産爭奪戰”。而有媒體報道，正是為了打這場官司，龔如心才耽誤了癌症的治療。

　　在越來越多的人們為了積累財富，起早貪黑、拼搏忙碌的時候，龔如心的離世在公眾輿論中引發了很多人的思考：擁有財富就一定可以擁有幸福生活嗎？錢是幸福的必要條件嗎？

　　主持人勞春燕：各位好，這裡是《大家看法》特別節目幸福在哪五一電視大辯論，在這個長假中，每天我都會請來嘉賓和您一起來聊一聊幸福在哪，我們先來看一下今天場上都有哪些嘉賓。

　　鄭也夫 北京大學社會學教授

　　唐登華 心理醫生

　　李承鵬 《足球》報評論員

　　茅侃侃 MaJoy首席運營官

　　秋 微 作家 主持人

　　劉彥斌 國家理財規劃師專業委員會秘書長

　　主持人勞春燕：我們的幸福大辯論就要從物質基礎開始，人們常常説錢不是萬能的，但是沒有錢卻是萬萬不能的，也有人説錢不一定能夠帶來幸福，但是沒有錢卻一定不幸福，那麼錢究竟是不是幸福的必要條件呢，我們還是要先請各位嘉賓亮明你們的觀點。

　　主持人勞春燕：鄭老師。

　　鄭也夫：我觀點是這有一個門檻，溫飽的門檻，就是説溫飽沒解決呢，這錢太要緊了。

　　主持人勞春燕：好，那我們現在就設置一個先決條件，解決了溫飽問題以後，錢是不是幸福的必要條件？

　　鄭也夫：解決溫飽以後不是。

　　主持人勞春燕：仍然不是幸福的條件必要？

　　鄭也夫：解決溫飽以後就不是了，但是沒解決溫飽的時候是。

　　主持人勞春燕：行，那我理解了，原來你也應該坐到這邊來。看看是不是能夠把您的？

　　鄭也夫：不就坐這嘛，不要緊，問題不大，因為打入敵人內部也不錯一件事。

　　主持人勞春燕：行，那我們看看兩位正方的嘉賓能不能夠把你爭取到他們的陣營中來，劉彥斌。

　　劉彥斌：剛開始你已經説了，錢不是萬能的，但沒有錢是萬萬不能的。中國有句話叫貧賤夫妻百事哀，對大多數人來講錢一定是幸福的，你要想買，你買得到的東西，你看著去買化粧品，你買哪樣的衣服，那出國去旅遊，哪樣都是，你做成哪件事可能都會覺得是幸福，所以剛剛他們問我什麼是幸福，我説幸福是生活中一點一滴的小事組成的，買一件新衣服，女人做一個美容，她都會覺得很幸福，哪一樣事情都離不開錢。沒有錢你怎麼能幸福啊。

　　主持人勞春燕：生活中的幸福離不開錢。來，我們反方嘉賓，承鵬。

　　李承鵬：我覺得那個有錢就能代表幸福，首先我們得搞清楚什麼叫幸福。剛才劉先生説的是慾望，對不對，有錢我能拎LV的包，我能穿阿瑪尼的衣服，我能吃好吃的，吃鮑魚，吃海鮮，那是慾望的滿足。你説拎著LV的包，裏面全是欠債的單子，你穿著阿瑪尼，你身體包裹著身體，或者疾病，你是癌症，這不是幸福。

　　劉彥斌：你説的是假富人，我説的是真富人。

　　李承鵬：真富人，是啊，很有錢，你腎都切除了一半了，只剩一個腎了，對不對，那也不幸福，我覺得錢真的可以滿足你的慾望，但是不能代表你的幸福，這是我的觀點。

　　秋微：而且甚至是錢跟慾望有的時候也可能沒有那麼大的關係，更不要説是幸福，最近有一個事件我想就是全部的華人世界都很關注，就是龔如心她剛剛過世了，那龔如心大概我們坐在的全部的人的財産都加在一起還不夠他一個零頭，過去的十幾年裏頭她經歷了，她的丈夫兩次被綁架，最後一次被綁架之後都不知道生死未卜，然後她跟她的公公一直在打官司，那你説如果是錢真的能帶來很多幸福的話，我相信全部華人世界至少女性世界的話，她是女性的華人裏頭最有錢的一個人，可是並沒有給她帶來，甚至連常人有的那種幸福都沒有。

　　李承鵬：有錢它是一個身份的標誌，它是一個牌坊，很多時候它能變成一個你的墓碑。錢是一把雙刃劍，而且那個刃是不利的一方更鋒利一些。如果我突然那天我中一個大獎，或者繼承一筆遺産，國外美國老太太就看李承鵬看著眼睛大，覺得你挺順眼的，我三億美金我就捐給你了，贈給你了。我突然有了三億美金，鄭老師你説，我現在最多再罵罵中國足協了對吧，我有三億美金以後，你説我幹什麼事，可能幹很多壞事。

　　鄭也夫：災難。

　　李承鵬：是啊，所以我不敢接受，我就願意一年。

　　鄭也夫：我不是説著玩，國外做了好多調查，中了六合彩的人，中了上千萬，然後追蹤調查，前半個月歡天喜地，然後以後怎麼樣呢，躲避親朋，怕來借錢來，然後找一個消停的地方呆著。一個月以後，幸福感蕩然無存；兩個月以後不如以前，為什麼不如以前。生態變了，朋友圈沒了，親戚圈沒了。這個有錢以後，錢多了以後，就是那半個月挺高興的，以後就是完全就是消化了，適應了，無所謂了。

　　主持人勞春燕：我們今天場上竟然還有嘉賓不想發財的。

　　李承鵬：不不，錯，我們不是不想發財，我們在座六位，包括您在內，都是首先承認錢真是一個好東西的前提下，我們來爭論你錢是不是必要的，幸福的必要條件，我們都認為錢好。

　　鄭也夫：但是錢好，實際上是在這個意義上，説吃不上飯，錢意味著饅頭。我從毛澤東時代過來的，過去沒怎麼吃飽飯，我只要有錢能換饅頭吃飽飯，這太幸福了。這是一層好，溫飽解決了錢意味著怎麼個好，意味著，咱們都在商場上，錢多意味著就跟踢球似的，我進仨球你沒進，但是是不是真要花啊，錢如果花太猛了，毀壞身心。

　　有著困難生活經歷的鄭也夫，態度堅決地認為滿足溫飽後錢並不能帶來幸福， 那麼80後的創業者茅侃侃又會用怎樣的幸福觀來扭轉正方不利局勢？新舊觀點的碰撞，誰能更勝一籌？

　　主持人勞春燕：來聽一下茅侃侃的意見。他現在正處於一個創業期，可能對錢會比較敏感。

　　茅侃侃：我也沒有去過農村，就在城市長大的，所以我只覺得在城市生活的這些人裏邊，特別是不斷涌入城市的這些人裏邊，對於我們來講錢很重要，錢是城市生活幸福的一個必要條件。因為城市居民的虛榮心都很強，這個是肯定的。城市嘛，就是一個物質欲很強的地方。

　　主持人勞春燕：就是説錢可以滿足虛榮，而虛榮是幸福的必要條件。

　　茅侃侃：是城市生活幸福的必要條件。這個和農村或者説其他地方不太一樣，有人反對。

　　主持人勞春燕：反方我們讓女士先説話好嗎。

　　秋微：我覺得其實茅侃侃剛才談到一個關鍵詞就是説虛榮。我覺得其實虛榮是一個阻礙你感受幸福的一個非常重要的東西，我前一陣子看到一個調查，那個調查其實讓我特別的驚訝，就是在所有這個國民的幸福調查度裏面，最能感到幸福的排名第一名的國民竟然是越南的國民。所以我覺得很多的時候，其實本身這個虛榮心它是一個，就是不是一個中性的，甚至是帶有一點點貶義的。

　　茅侃侃：我的能不能反對一下，就是説我剛才特別強調城市，你要看你所在的國家，你所生活的這個環境，它的發展方向和速度是什麼樣的，越南整體素質很差，整體生活水平不高。

　　秋微：我們現在談的是幸福，不是素質。其實有的時候幸福跟素質是可以是無關的。

　　茅侃侃：我現在説的是城市速度。

　　李承鵬：茅侃侃，我必須打斷你一下，我去過全世界46個國家，我很願意琢磨各個不同國家，不同城市人的幸福度。紐約人是我在我心目中或者我親歷採訪他們，他們告訴我他們不快樂，真的不快樂。我去越南的時候，越南一些很窮的漁村，他們沒什麼錢，我拿一罐可樂出來他們都很興奮，但是我看他們其樂融融，真的很高興。

　　劉彥斌：窮歡樂。

　　李承鵬：我很喜歡錢，我告訴你，在你沒錢的時候，錢非常重要，有一定基礎以後，錢有時候真的不是太重要。

　　主持人勞春燕：我們問一下唐醫生好不好，唐醫生一直在旁邊不説話，您那是不是也經常接待一些有錢人，找您看看心理問題。

　　唐登華：可以這麼講，就是來找我們做心理諮詢的很多人士，他是很有錢的，但他不快樂。曾經有一個個體老闆他來的時候，他就講了，他説我原來很窮的時候，我蹬著平板三輪車賣菜，他説那我吃什麼都很香，我幹什麼很快樂，我知道今天從那進菜，明天到哪去賣。他説我過的很幸福，他説現在我什麼都吃過了，天上飛的，地上跑的，水裏遊的，我全吃過了，都沒味道，他説我不知道現在要幹什麼。所以我們講就是這個錢，當然可以帶來幸福，但同時它也可以帶來恐懼，帶來痛苦，所以沒有錢一樣可以有幸福。

　　劉彥斌：什麼都吃過了，那屬於站著説話不腰疼，是吧。什麼都吃過了，我們就講一個，講一個生活中我碰到的一個真實的例子，99%的家庭，就是我們都是結過婚的人，99%的家庭如果婆婆和兒媳婦住在一起，基本上都是有很大矛盾的。我有一個朋友是真事，他這麼做。剛開始住在一起的時候也是有些矛盾，就怎麼也搞不好，他朋友自己做生意有點錢，後來他想出一個什麼辦法，用錢。他給他老婆錢，讓他老婆給他媽媽買東西，他給他媽媽錢，讓他媽媽給他老婆買東西，都不説這錢是他給的。現在的結果家裏其樂熔融，婆媳關係極好。我覺得錢是家庭幸福一種非常重要的，一種必要的潤滑劑，那麼很多很貧窮的家庭這種東西鬧的是很厲害的，我講的很現實的一個問題。

　　李承鵬：那按您的意思銀行家可能是家庭關係最和睦的了？錯，我們看很多真實的故事，表現影視作品，豪門裏的家庭關係往往是最詭異的，最陰險的。不説你給我買一個戒指咱倆婆媳關係好了，我是把你往裏死弄，懂這意思嗎？

　　劉彥斌：這個承鵬。

　　李承鵬：我想問一句，您幸福嗎，您是有錢人。

　　劉彥斌：我挺幸福的，我沒那麼多錢我挺幸福的。

　　李承鵬：您沒那麼多錢也幸福啊。對不對啊，那為什麼必要條件呢？謝謝回答。

　　劉彥斌：但是我比那些沒錢的人還是有錢。

　　鄭也夫：家庭關係極為複雜，這個婆婆給媳婦買了這麼多東西，媳婦就會想了，我給你買這麼多錢東西，你給我怎麼少一點啊。

　　主持人勞春燕：你們説的話都很有道理，不過我覺得剛剛劉彥斌説的話也挺現實的。

　　李承鵬：我這個題板能給我拍一下。

　　劉彥斌：我不是以金錢換感情，我是以金錢換和平。

　　李承鵬：有這個以土地換和平，劉先生以金錢換感情。

　　主持人勞春燕：我看到你説的第一句，以土地換和平，我倒是想到了現在有很多家庭，因為沒有錢買房子，所以就是可能是幾代同堂，不得不住在同一屋檐下，因此生發出了很多的家庭矛盾，那你覺得在這個時候，錢是不是幸福的必要條件呢？

　　李承鵬：我始終覺得，如果你把錢作為一個，它是個技術性的問題，你甚至可以讓婆媳不住在一塊，你住東邊那個別墅，我住西邊那個別墅，那可以緩和矛盾，老死不相往來就沒有矛盾了。我想説的是在家庭關系裏面，錢可能會真的擺不平。

　　茅侃侃：等一下像剛才這個李先生説的，説我可以讓媳婦住西邊，婆婆住東邊，請問在北京這種城市裏面，我要買兩套住房我要花掉多少錢，我才能換來是一種和平。

　　李承鵬：你沒有理解我的意思，我説的恰恰就是你要想表達的觀點。你可以拿錢去，比如説你住西四環，我住東三環，那麼你們就沒有矛盾了。但是這不是感情，只是避免了矛盾，回避了，錢最多能買來大家相安無事。

　　劉彥斌：和平就是幸福對吧。你老婆和你媽天天要在你耳邊吵本身就是不幸福的。

　　李承鵬：那我能説我和愛斯基摩人之間很幸福嗎？我們倆沒事啊。他們打他們的魚，沒有幸福，謝謝。

　　茅侃侃：我就想説其實反方同學一致擅長偷換概念，偷換概念。

　　劉彥斌：對，他明著在偷換概念。

　　李承鵬：因為你們的概念站不住腳。

　　茅侃侃：幸福是個人的一種感覺和體驗，幸福絕對不是説互動出來的幸福。對於我來講，婆媳關係只要和平了，我就安生了。

　　劉彥斌：説的太正確了。

　　茅侃侃：我就幸福了。所以剛才我認為反方的同學到現在為止在偷換概念，比如説以金錢換所謂感情，我們只是説以金錢換安生。

　　李承鵬：劉先生表達這個，剛才你説了相安無事，可以互送禮物就能帶來幸福，請問紅樓夢大觀園裏邊那些女人們都在每年都互相送禮物，她們幸福嗎，不幸福。女人之間的勾心鬥角是具有天才。

　　劉彥斌：我説的是在一夫一妻制前提下，你説的是一夫多妻制。

　　茅侃侃：我們總在舉一些例子説他們幸福不幸福，你怎麼知道他真的幸福還是不幸福？

　　正方嘉賓劉彥斌舉例説明錢是家庭幸福的潤滑劑，遭到了反方嘉賓李承鵬的極力反對，金錢到底能不能帶來幸福，接下來即將上場的是一位很有經濟實力的人，那麼他幸福嗎？他的觀點又會傾向哪一方？

　　主持人勞春燕：到底人家幸福不幸福，到底是不是錢是幸福的必要條件，是不是越有錢越幸福呢，今天咱們這也請來了一位有錢的嘉賓，他是誰呢，先來看一下大屏幕。

　　有人説，他是中國的巴菲特。18年前，他拿著全家湊的8000塊錢闖進了股市，幾個月的時間就賺了12萬。有人説，他是當代股神，炒股將近二十年從來沒有賠過錢。他就是林園。1989年，在深圳當醫生的林園一個偶然的機會進入了股市。三年之後的1992年，林園的股票市值已經由當初的8000元增長到一千萬。到了93年，長達四年的“大熊”壓垮了很多散戶和機構，但林園卻在那個時期毫發未傷、全身而退。經過十幾年的股市奮鬥，林園的財富就像滾雪球一樣的成倍地翻番，他的經歷也因此被稱為股市中的傳奇。

　　主持人勞春燕：那麼到底林園自己有沒有感覺到幸福呢，我們現在就有請林園上場。這邊請。

　　主持人勞春燕：林先生，其實大家我估計最關心的一個問題，就是您是怎麼變的那麼有錢的？怎麼從八千塊起家，從一名醫生就變成了現在的股神呢？

　　林園：那可能運氣好吧。大家都這麼説嘛運氣好。

　　主持人勞春燕：第一桶金是哪來的？

　　林園：第一桶金就是工資啊，家裏人湊的錢。

　　主持人勞春燕：我們大家都在説錢到底是不是幸福的必要條件，你覺得是不是？

　　面對主持人勞春燕的提問，富有的林園會做出怎樣的回答，財富和幸福之間是必然的因果關係嗎？正反嘉賓、當事人將有怎樣的激烈碰撞？ 在明天的節目中，我們還將請出另外兩位當事人，他們有著和林園截然不同的背景，同時也有和林園截然不同的觀點，那麼他們又會成為哪一方嘉賓強有力的後盾呢？歡迎明天繼續關注《大家看法.幸福在哪》五一電視大辯論之 《錢是幸福的必要條件嗎？》

責編：阿為