主持人：歡迎收看我們的《歡樂世界盃》節目。今天是我們《歡樂世界盃》節目的第四天，在我們的歡樂演播室內乘坐歡樂飛毯前來的是兩位老師，一位是大家非常熟悉、非常喜愛的著作家閻肅老師。
閻肅：我沒想到您能把我招來。
主持人：我覺得起碼您是主球迷，我覺得起碼得是魅力。
閻肅：我覺得我來根本不可能。
主持人：歡迎您，我想這位電視機前的所有朋友們一看立刻就知道了，著名的音樂人徐沛東老師。
徐沛東：其實我覺得不是不可能，我是非常可能，我是非常忠實的球迷，我還是中國明星足球隊的後腰運動員，我早就想來了，才請我來，我急。
主持人：其實我知道剛才在我們這個節目剛剛開始的時候，那時候守門員一聲哨響，比賽結束了。
閻肅：太精彩了。結果是澳大利亞隊先輸後贏，3：1擊敗了日本。
主持人：這就是剛剛進行的比賽，這是日本隊開場之後，26分鐘，這是第二個球了。到了關鍵時刻了，您再看，競爭的頭球攻門，這個比賽真的是打得出乎意料。
閻肅：澳大利亞隊最後臨終場五六分鐘，不算補時，還有兩分鐘，一起決殺。
主持人：這是第一個球。
閻肅：日本的中山仁府。
主持人：這球進得我覺得真的蹊蹺。
徐沛東：其實不對，我看了一下這個球是四號射的球，到門前突然變線，守門員也奔著球去，天意。
主持人：閻肅老師我一瞧就屬於鐵桿球門，目不轉睛地盯著屏幕。
閻肅：我不押寶，人家得押日本隊勝，我是押的日本隊輸。
主持人：其實總而言之，您今天證明了，真理往往在少數人手裏，您今天穿的服裝就是澳大利亞隊。
閻肅：所以我專門穿了一件澳大利亞隊的衣服。
徐沛東：老謀深算。
主持人：就是玩兒教練，就是踢教練的，你看我之間的表現，根本就是把他放在眼裏，這個球輸了以後教練。
徐沛東：98年，帶著荷蘭隊進入四強了，2002年還是世界盃帶著韓國隊進入四強，那也是破天荒了，這我肯定希丁克輸了怎麼辦？你看最後決殺。
閻肅：真沒想到，最後2：1，補時了。
主持人：我發現徐老師您還真的夠專業的。
徐沛東：不行，人家是踢後腰的。
閻肅：我是1956年冬天我踢球了，被人家把腳踩腫了，緊接著又踩了一腳，兩次就住院了，打那以後就沒再上過足球場了。
徐沛東：您這屬於心理素質的問題。
閻肅：心理素質問題，不需要裁判。
主持人：一不留神我今天穿了裁判的衣服。不好意思。
閻肅：下半夜，韓國隊。
閻肅：對，韓國。韓國現在要和多哥。
徐沛東：今天韓國贏。肯定，央視今天穿的衣服都是黑衣服多。
閻肅：那是裁判。
主持人：説起裁判還有一個挺有趣的，我有一幅照片請兩位老師傅給點評一下，我們一起進“美的時刻”，一起來看一下。
先倒下的這個好像是范德薩。
徐沛東：昨天他抽筋了，36歲，我以為他在做秀。
閻肅：他就是做秀。
徐沛東：我是98年世界盃，我還就在范德薩眼前看球，在法國的一個城市，荷蘭隊對墨西哥隊，當時球打我這邊貼著荷蘭隊的旗幟，這邊貼著墨西哥的旗幟。熱鬧死了我看著犯德薩，我説又出來了，這麼大歲數了。
主持人：其實我覺得裁判中間挂一哨，我就是裁判，誰也別打我，話説回來，有的裁判還真不是那麼保險，您瞧這個裁判，這裁判也是中間人家無疑間弄得挺難受。
閻肅：這是人家把他衝撞了。昨天晚上我看見了，把裁判撞一跟頭，少見。
徐沛東：這起裁判動作做得非常好，第一這場比賽比較公正，第二盡職盡力，他之所以能有這個鏡頭，他一直在跟著球，凡是裁判的關鍵球都非常準備，這是非常難的，大賽。
主持人：您知道為什麼那麼準確呢？實際上還有特殊的語言幫助他們，球裏有東西。
閻肅：這裡有球。
徐沛東：這是2002法國世界盃。
主持人：總而言之這球裏有東西。
閻肅：有芯片，如果是過了界了，裁判的耳朵裏有反應。
徐沛東：我奇怪裁判跟誰説話，不知道裁判跟誰説。
閻肅：要不昨天有個球人家説到底是過了線還是沒過線。人家説是高科技，但是裁判沒聽著。
主持人：我覺得真的是非常專業，我們來了那麼多天，前面幾期嘉賓都屬於直桿，或者是草桿球迷，我看你們兩位都是鐵桿球迷，鐵桿也分生鐵和熟鐵。
徐沛東：我覺得是穿著黃色球衣，老謀深算。
閻肅：墨西哥教練第一個球進去以後贏了，不動聲色。
主持人：這就是墨西哥，下次如果徐老師再來的話，我一定讓墨西哥臉上的紙貼再貼上。
閻肅：我跟你説句實話，我專門寫過幾句打油詩，就為世界盃。叫做“精彩世界盃，四年等一回，儘管熬點夜，歡樂一大堆。”
徐沛東：歡樂世界盃。
閻肅：“老妻早入睡，孫兒酣如雷”，就是我的孫子很小，偶爾打個呼嚕，挺胖，“偶然被驚醒，就問誰跟誰”。
主持人：現在大家看的是《歡樂世界盃》，剛剛您看到如此的歡樂，只是熱身，要想看正賽怎麼樣？觀眾們，趕緊鎖定我們的屏幕，稍候正賽開始了。
各位朋友們，現在您看到的是《歡樂世界盃》，有些朋友今天是剛剛一打開電視機，打開三層的電梯到房間裏面看，發現今天不一樣了，兩個老球迷了，閻肅老師和徐沛東老師。我剛才説你們坐著歡樂飛毯來了。手機尾號是7231説，兩位老球迷一來真是讓我們感覺到歡樂開懷，尤其在這個點，你們説什麼聲音？拉燈了，關燈睡覺了，因為他們兩人在這兒，我們開燈了。有一位朋友手機尾號7773，您認為自己是鐵桿球迷，究竟百分之百的含量是多少？
徐沛東：我覺得我還是鐵桿球迷，中國明星隊的後腰，後腰在足球場上是自由人，反防守型進攻，活動範圍比較大，攻，能退，退的時候是比較好的屏障，我的後腰比較粗，活動的範圍部分大約在5平方米，但是我還跟你説，一般球到我這兒過不去，我不知道他們是心疼我，不想過我，還是怕我太寬，過不去，到我這兒肯定球傳了，我一喊，為什麼？我跑不動，我跑出5平方米之外我回不來，所以我有時候站著，身體過去，一般到我眼前的球就歪了。
閻肅：人家怕傷著他。
主持人：有朋友發來信息了，手機尾號5586，他説今天兩位嘉賓來到這裡很高興。前幾天都有人看，趕緊拿起你手中的電話，移動電話，邊發手機短信息，觀眾可以編輯手段短信3，移動用戶送到8006，聯通用戶發送到9850，靈通用戶發送到9999。第二天我們中央五套體育頻道的午間報道將有可喜的大獎。
閻肅：這個獎，這孫子問我過，這有什麼看頭？我説有大獎，什麼大獎？我説是青島啤酒廠有純金的福娃，他就問我三個問題，第一個問題，那福娃是五個還是一個？
徐沛東：他財迷？他説五個。
閻肅：我説就一個，他説這一個有多大個，這這麼大還是這麼大？我説大概就這麼大。我幸虧不是假牙，我是假牙都笑掉了。他説是立體的還是平板的？我説大概是一個平面的。
主持人：又一個手機尾號3250，還有3281發的信息大致相同，他説閻肅老師，您的小孫子真的是具有開發潛質。從小就有經濟頭腦，而且這种經商頭腦從目前來看確實是達到了73.14159266265355。
徐沛東：你孫子長大了是CEO。
主持人：又一個朋友來了信息，手機尾號是99866，是讀了6位，他説既然兩位老師今天真的難得一來，作為閻老師是著名的作家，徐沛東老師是有名的音樂人，今天兩位老師強強聯手，從音樂角度解讀一下世界盃。我們的編輯還真做這方面的準備了，下面我們就有一個片子讓大家共同欣賞一下本屆世界的原版主題歌。
電視機説句實話，我此時此刻聽這個歌很激動。
閻肅：足球帶給人們的歡樂，不一樣。
主持人：這叫《生命之巔》，那天叫做《歡樂這一天》，其實從這個片子的內容來講，我總覺得徐老師您看，從表現方式來看，我們的生活的時代。
徐沛東：這是主題歌。
閻肅：《生命之巔》是主題歌。
主持人：實際上對於我們來講，我們理解這個曲子唱法挺另類的，從發聲來看，我想起了梅蘭芳的唱法，男旦，或者是類似于歌劇的唱法，然後再走通俗的路。
徐沛東：您這種感覺非常對，這種組合不是很新鮮，當年在西班牙巴塞羅那奧運會已經有了流行的和美聲的組合，後幾屆世界盃都有這種組合，這個曲子寫得非常有深度、深邃，有內涵，不是完全表現在場面上，這麼熱鬧的場面用非常靜的音樂去唱，這四個小夥子，這個女歌手非常了不起，93、95屆的福萊梅的大獎。這四個小夥子非常年輕，非常英俊，而且是唱美聲的，來自四個國家，西班牙、法國、德國、瑞典，而且都是音樂學院的學士、碩士的古典唱法，很有造詣，他們都是非常有成就的都是唱歌劇的，而且他們組合很好。
閻肅：我聽過這四位的影碟，我唱過。
徐沛東：這種組合給人一種提升，既把整個人們的時尚，足球確實能帶給人們時代的精神，又有文化的內涵，足球把人人類的激情在足球場上暴露無遺，這種音樂越聽越入味，開始聽無所謂。
閻肅：香港翻譯這個組合叫“美麗男伶”，“伶”就是麗媛，這裡就是美麗男伶組合。
主持人：閻肅老師您寫了那麼的多書，您對於他們在“美麗男伶”，包括一些很好的歌名。
閻肅：真了不起，一個好歌的名字，比如這個《生命之巔》，我覺得非常漂亮。一個歌，我們兩個經常合作研究這事，還有其他的同行也經常這樣，那就是名字佔很重要的位置。
徐沛東：還有這次《春來沙家邦》，我們是把那段歷史、那段經歷回味一下。
閻肅：我記不太清楚了，也許有這個經歷你可能忘掉了，但是這種情感你揮之不去。世界盃的主題歌從來都很好，我最深刻的是90年的《意大利之夏》，98年法國世界盃。
主持人：從這兩個世界盃的主題歌看，和這一屆表現形式上有明確的不同，這是不是跟主辦國的文化不一樣有管理？
徐沛東：這是民族的，法國就是要浪漫，瀟灑的扭腰，扭屁股，特別激情萬丈，但德國人，我剛從德國回來。德國很嚴謹，德國音樂都是古典音樂，很多德國人講究深的東西，給你留下更多回味的東西，世界盃的主題歌過去都沒有，大家第一次是從墨西哥鐵桿球迷，1986年，然後是每屆都有了，90年的意大利也是。
閻肅：《意大利之夏》。
徐沛東：94年美國世界盃，98年法國世界盃《法蘭西之夜》，2002年的韓日世界盃。我認為我覺得這一屆的世界盃音樂可能更深遠一些，特別這種組合，而且演唱開始都是非常寧靜的，很厲害的，一點一點的，結構有意思，不像我們的結構，一個主題回來再衝，再回來再衝，一點點，撲到巔峰，最後收不住了，再回味。
閻肅：不追求外在的喧鬧，是追求內在的深沉，我覺得這很重要。如果都是go go go，恐怕今年不高了，而且這種的音樂的聯絡，我一直在考慮這個事，咱們現在球場上很難唱出我們自己的歌來，就是我們的球迷都很需要，我不知道怎麼找，現在全世界就是go go go。
徐沛東：他們很自我，我相信每個人聽我的曲子，他們每個人都有感覺，我們往往想，別人怎麼想。其實你先想想，我怎麼想，我們現在馬上面臨奧運會的歌，你想把別人感動了，先把自已感動了。從這一定要把思想進行一個轉化，這個好就好在誰聽誰就有自己的感覺。
主持人：有道理，真的是讓我和電視機前，包括坐在電視機前的很多朋友茅塞頓開，現在我們不防再進行一個中場休息，在中場休息之後我們再進行一個下半場比賽。
音樂唱得，人唱得，音樂奏得。
閻肅：這是另一個版本央視版本，因為沒有那四位美麗男伶就好了。
主持人：我們年輕的小夥子剛剛在大學，有的畢業了，有的還在上學，他們編的，你們兩位都是青年歌手大獎賽的智囊團，司令部的主要成員，評一下我們小夥子編的這個片子素質怎麼樣？
徐沛東：編得很好，他編得很時尚，使這個音樂更有一點時尚感覺，他前面的是人家原來做的，跟這個沒關係，現在好幾場的比賽的就是切一下鏡頭，這個歌是美聲和通俗結合，剛用美聲的時候是和通俗結合起來的，非常天衣無縫的感覺。咱們都是通俗是那樣的，然後到美聲，有一個痕跡。這個歌絕對是經過了很細心地揣摩，所以我覺得結合地是天衣無縫。
主持人：有朋友發來信息，手機尾號是4435，也許是更加挺進國際化，今年的世界盃主題曲有很多英文元素，我們2008年奧運會主題曲是不是也增加英文進去，還是要保持原汁原味？既是民族的又是世界的。
閻肅：“同一個世界，同一個夢想”，這是我們奧運會的口號，用英文，“One World One Dream”。因此必須要有國際化，去年的和前年的，特別是去年的奧組委推出的四首入選歌曲，每年有十首，有兩首是中文的，而且其它的都含有英文的，應該是賓至如歸、四海一家的，來了以後都可以直接接納，直接馬上去接受，剛才這個歌，剛才咱們編的我覺得挺好的，中國版，當然挺第二遍也有關係，你感覺更入心入味了。但是也有小缺點，那四位美麗男伶，我總覺得哪怕有一個勁頭，但這一個沒有，徹底封殺了。
徐沛東：這就是中國版，他理解為要踢球的就全踢球。
閻肅：但是也有那個女的，要踢球您踢球，説唱歌就唱歌。
主持人：包括4435，上海的朋友，還有6035，蕪湖的朋友，都提到這個足球場上的語言就像音樂一樣美妙，徐老師您創作的《亞洲雄風》的歌曲很讓人振奮，您能不能談一談怎麼樣讓歌曲有這樣的民族的元素，同時又能和國際化接軌？
徐沛東：現在畢竟是2008年，社會在前進，中國在進步，過去應該有國際化的元素，至於加英語怎麼加？加多少？那是作家的事。但是我覺得，我很感謝觀眾，剛才我談到了，首先一個作家要把自己感動了，再感動別人。我創作的時候首先把自己感動了，我絕不是為了亞運會徵歌寫，最後也是被全國這樣一種特別的愛國熱情感染了。其實我寫的很大實話，很糙。“我們亞洲，山是高昂的頭”，有點像帶有一點宣泄的感覺，那就是我的感覺，所以我覺得當時寫完了我挺激動，已經過去十幾年了。到現在，2008年我也是一個創作者，同時我也是奧組委歌曲徵歌的一員，我也非常著急，説實話，我們國家在歌曲上下力氣比哪個國家都重視，整個的重視程度，現在觀眾覺得還是沒有特別過癮，這沒關係，明天還有一年，這種激情可能到了跟前的時候，可能會更容易激發，但是無論怎麼激發，我認為要分析分析，得有滋有味，你自己都不感動，怎麼感動別人？
閻肅：首先自己要感動，這個很重要。
主持人：非常感謝兩位老師，現在足球比賽馬上要進入到下半場的商停補時階段了，商停補時之前是大家發短信，需要兩位大藝術家，語言藝術家，他們給大家表演什麼，抓緊時間按照我們的信息發送手機短信。觀眾們，稍候見。
徐沛東：最後澳大利亞還是贏了。
閻肅：我黃衣服的目的就是這個。對於澳大利亞隊來講，他們的領隊來講，閻肅老師是起到了百分之五百的重要的作用。在兩位老謀深算之中，今天王牌對王牌究竟誰獲獎呢？接下來我們進入《王牌對王牌》，伊蘭特對雅紳特環節。大家看到這是在昨天荷蘭隊的一場比賽當中，荷蘭隊1：0小勝，今天參選的是羅本布拉沃還有菲戈，恭喜安徽的這位朋友成為伊蘭特的幸運觀眾，您可以參加北京舉行的品牌推廣活動，並充分體驗伊蘭特轎車帶給您的駕駛樂趣。今天的觀眾朋友，每天參加短信息都可以參考這樣一個大獎，還有一項大獎，“青島啤酒觀球論英雄”。
在昨天的青島啤酒觀球論環節當中，塞黑隊的比賽49.4％，我們抽取了兩位2個來自陜西，1位西藏的朋友，這些朋友都可以獲得青島啤酒獲得提供的禮品，不是純金的小福娃，而是一個特大禮包，就是聽您小孫子的建議。
閻肅：我小孫子不回發短信，
主持人：您這小孫子多能幹啊，您這兒媳婦龍鳳胎呀。
徐沛東：您的兒媳婦能幹，您的兒子更能幹。下面很多觀眾朋友發來短信息，4939和8866，還有3257都希望你們兩位表演節目了。
閻肅：我來的時候我的一個老同志，我們一個院的，特別讓我轉達你一個問題，問徐沛東的，什麼叫反越位？
徐沛東：今天您就知道什麼叫鐵桿球迷。
閻肅：反越位看他能説清楚嗎！
主持人：導演好像告訴我説，在您反越位之前天要下雨，是羅蘭佳木斯球場正在鋪障布，到底什麼叫反越位？我們共同進入“水晶堡歡樂之林”。
解説：北京時間6月13號，受北京時間的氣溫的影響，北京絕大部分地區遭受沙塵暴的影響，在歐洲意大利捷克飛沙遍地，提醒加納居民和山姆大叔在昏天黑地之時，不要以是世界末日。亞洲方面，韓國的風沙將席捲東部的大門。
主持人：我大家一起看一看徐沛東老師的反越位怎麼法？
徐沛東：其實反越位戰術叫反造越位真戰術，所有的造用越位戰術就是説當發球的一方所有的球員一跑就越位了，反越位就是説當發球一方發回來，或者是跑兩個有一個留在這兒，或者是有一個意識，沒有越位，但是球一發，馬上往裏衝，這就不算越位，在發球一剎那這非常難，就叫反造越位。就缺這麼一個字。
主持人：就這一個字沒有，你看造多大的置疑，讓兩位大藝術老師爭得臉紅脖子粗 。
徐沛東：我是後腰，我經常跑，快跑，跑不急就反到這裡就成功了。
主持人：是這樣。這事我覺得想證明您講得到底對不對，還真很難説，必須得請一下白建宏和劉岩松，還有黃暄段祥，他們現都在德國。孫老師您剛才説了您也是剛從德國回來。
徐沛東：標語沒有，説實話，德國的主要城市我都去了，柏林、慕尼黑我都去了，整個德國沒有中國這麼熱鬧，但是準備地有條不紊，有一些球星的大廣告，在柏林的廣場上，在國會的正面蓋了一個球場，假的。我一看這個球場怎麼蓋這兒了？是假的，是布做的，裏面全是球迷看球的一個地方，聚在一塊，您看吧！喝吧！鬧吧！都在這裡。
閻肅：享受世界盃，白髮人變黑，半暈半是醉，冰啤加兩杯。
責編：耿旭