為新股發行擬推“詢價制”出謀劃策

央視國際 2004年09月03日 11:06

　　主持人：本週一，中國證監會發佈了《關於新股首發實行詢價制度的通知》（徵求意見稿），隨後我們欄目在央視國際網站中國證券互動區以及投資者中間徵集了不少對於該項通知的意見和建議，我統計了一下，這些建議共有200多條，其中投資者對於價格的確定以及如何在定價中保護中小投資者的利益是最為關注的，今天我們邀請嘉賓就大家提出的問題進行一些分析，同時也會及時把這些意見反饋給相關部門，今天的嘉賓是王維慶和彭旭，那麼歡迎兩位來參與我們的討論，王維慶我想你是在營業部工作，就是當這個事情出來以後，投資者都有什麼樣的説法？

　　王維慶：我覺得應該講絕大多數投資者認為是一個利好，那麼剛開始的感覺就像你説的。隨後大家會覺得在操作的層面上有問題了，你比如IPO怎麼定，那麼是按照以前過去30個交易日或者幾十個交易日定價出來，或者還是説像國債的招標。我買東西嘛？那大家常用的一句話，説賣東西的不能定商品的價錢，還是按供需的水平來，最市場化的。但是總體來説，原則來講大家認為是利好。

　　主持人：有進步，其實我最近在跟很多投資者交流的時候，他們也在提出這樣的問題，開始感覺到挺好的一件事情，但是具體來講實施怎麼實施，到底具體怎麼操作。我們最近也是和基金、券商，還有一些學者進行了一些交流，我們看看他們都提出來什麼樣的建議，因為這些建議會對大家去認識這個制度也會有一些參考意義，首先來看一下基金經理們有什麼樣評價。

　　魏上雲　嘉實基金公司泰和基金經理：我們看到方案裏面現在規定了一個二十倍的上限這個比較好，會避免一些投機的機構過分地報高價格。第二個我們希望能夠加強對上市公司後續募集資金的監管，它發行的時候定一個合理的價格，我們覺得這只是第一步，後續還需要它對資金有一個合理有效的運用，包括它申報的資金量都一定要有合理性。

　　記者：和以前有什麼不同呢？

　　魏上雲　嘉實基金公司泰和基金經理：和以前最大的不同就是我們的參與度提高了，我們要參與整個的定價過程，對我們本身的定價水平，專業能力也是一個考驗，因為你定低了，可能拿不到好公司的股票，定高了可能自己承擔很大的風險

　　湘財荷銀公司合豐穩定基金經理　康賽波：這次改變主要在三個方面有些體現，第一是定價的主體有所變化，有助於對新股的發行價格進行合理的確定，其次第二個方面，我們的每股收益按發行後的總股本來計算，這有助於合理地降低發行價格，第三是在它的細則方面 我看到，我有一個感覺，它非常強調三公的原則，充分體現尊重投資者，愛護投資者這種情緒。

　　主持人：你看我注意到基金經理提到了一個募集基金監管的嫌疑，我在整理投資者建議時，一位投資者提到了應該把募集基金專款專用，然後專戶來進行監控，我記得募集基金的監管，好像在江蘇瓊花的時候已經出現了，為什麼大家會把這個作為一個重點考慮的問題？

　　彭旭：是，現在目前投資者對於上市公司的募集資金使用的方向以及使用效率尤其關注，這個可能也是制約目前中國上市公司的很多持續贏利的主要因素，就是關於募集資金改變用途，還有亂用這些種種問題。但是，關於募集資金的監管這個難度是相對比較大的。因為你不可能全程跟蹤監管，那麼我認為第一個是上市公司的自律機制，以及上市公司的內部的包括監事會，獨立董事，以及在股東大會上投資者的一個積極參與。像瓊花這種實際上都是一個事後的體現，就是出了問題之後才會知道募集資金的使用出現問題，那麼實際上這個問題是很多年一直存在的。

　　主持人：所以這個問題應該説是比較重要的一個建議。

　　王維慶：不過其實這個東西還是像彭總講的，它只是放在左口袋和右口袋，政策的機制如果沒改變，就根本沒有什麼實質性的改變。

　　主持人：好，這是基金的一個建議，就是加強募集基金監管的問題，我們的記者也走訪了一些券商的投行人士和券商研究人員，整理了一些他們的一些建議，其中申銀萬國的一位人士的觀點頗有代表性，一起來看看。

　　馮震宇 申銀萬國投資銀行執行董事:這次詢價制度的推出我認為非常好的，特別是第二點和第三點符合市場化的一個進程。但是對第一點我們可能有一些建議，因為從機構投資者比例現在目前是從20%到50%，那麼我認為顯得偏低，那麼在海外這些比例可能高達80%到90%，這樣的話可能能夠真正反映機構投資者的意願，如果説我們這個比例比較小的話，那麼可能機構投資者的興趣就會比較小。從而對它的一個定價有一些失真。另外我們建議網上和網下，也就是機構和公眾投資者同時認購更好一些，這樣可以降低承銷商的一個風險，通過網上和網下認購的情況，然後進行回撥，更好的反映市場的需求。

　　主持人：王維慶，就是這個券商投行人士他可能會做一些投行項目，他提出兩點，一個就是增加配售。另外一個網上網下一起來做，然後減少他們的風險。

　　王維慶：其實我覺得他沒説的這句話讓你説了，減少他們作為承銷商的風險，但是我個人看這次改革最根本的問題，所謂市場化跨的高度在哪，由市場化定價來倒閉券商的風險，由券商的風險來倒閉上市不能進行惡意的圈錢，那你比如説某一個企業要增發和配股，只要是承銷商你幹的了就可以，但是現在承銷商我可能賣出去，實際上增加機構投資者就是容易影響定價，當然説比例有一個國際化的慣例，的確可以考慮，但是如果券商沒有了風險，那麼上市公司惡意的融資還是解決不了，為什麼呢？他如果跟機構投資者協商好的話，一樣可以賣的出去，當然機構投資者剛才基金談到，我也有一個定價的問題，但是同時網上和網下我個人感覺不能同時進行，那麼如果同時進行的話，可能最後倒楣的還是中小投資者。

　　主持人：你是建議對機構投資者的詢價和對中小投資者的詢價應該兩個分開來做。

　　王維慶：因為機構投資者對於價格的定位是有一定的專業水平的，但是中小投資者我覺得相反應該參考機構投資者的水平，才能夠保證中小投資者的利益，否則的話，機構投資者價可能要低了，中小投資者價要的高，最後上市倒楣的還是中小投資者。

　　主持人：那彭旭比如説，在這個配售也好，還是這個網下也好，到時候你感覺你會積極參與嗎？

　　彭旭：這個首先是要對新股的價值實現做一個評定，這是第一個。第二個，我個人認為整個市場的機構化，機構博弈的時代，確實是在逐漸來臨，就是由機構決定市場的這種方向已經很難以更改，那麼關於配售比例也好，我相信更多的還是由機構決定這個價格，那麼這個趨勢對於中小投資者利益保護的問題，我覺得這個很難保證。至於分開操作我覺得可能有一定的難度。

　　主持人：這個反正就是説，在保護中小投資者利益方面還有這個制度本身還需要很多完善的地方，那麼關於這個事情在學者裏面也有一些討論，從基金和券商來看對這個事情整體上是比較看好的，但當我們的記者走訪一些學者的時候，人民大學金融證券研究所的所長吳曉求就發表了一些不同的看法。

　　中國人民大學金融證券研究所所長吳曉求：從本質意義上説，是在為承銷商、保薦人減輕承銷股票市場的壓力。至於對中小投資者會帶來多大的機遇，很難説。一是買的人少，二是這個制度是在市場低迷時出臺的，如果市場好了，一級市場與二級市場就存在巨大的差價，天上掉的餡餅給了機構投資者享用。

　　記者：如果推行，有沒有值得你擔憂的地方？

　　中國人民大學金融證券研究所所長吳曉求：有兩個方面的擔憂。一是何謂機構投資者，市場低迷時，機構承擔一級市場價格的風險；如果市場回暖了，人們都想成為機構投資者，因為其中有巨大的利差；第二是定價機制具體怎麼訂，這實際上是個博弈的過程，充滿了討價還價，這也是令人擔憂的，所以從某種意義上説，監管部門加以引導也是必要的，有時它會把價格弄得很低，價格過低這很難説對二級市場投資人帶來什麼好處。

　　主持人：你看這個學者就説你怎麼保證中小投資者的好處，你看我們在蒐集的投資者建議裏面，就有人提出對上市公司一個約束，他説對成效費用你應該在三年之後再派發出去，如果在這三年之內上市公司出現違規行為的話，成效費用有一部分要賠償給消費者。這也是一個嫌疑，彭旭你怎麼看這個問題。

　　彭旭：我覺得這只是一個理想吧，作為行業來講是勉為其難的一件事，但是卻是體現了投資者的願望，對控制風險、職業道德各方面的約束的一個願望，操作我認為很難。

　　主持人：關於這個定價的問題，原來戰略投資者配售時有區間限制的，但是大家發現有可能一些暗箱操作，就是戰略投資者和上市公司的關係，最後決定它能不能拿到配售。作為一個交換條件，往往這個配售價格用最高的那種上限。在現在這個制度上你覺得這一點能避免嗎？

　　王維慶：其實我覺得是這樣的，就是説如果從專業的水平的角度出發，那麼定價尤其是在這種市場情況下，機構的投資者也不是傻子，所以如果他給的很好他會拿下來，但是如果説拋開了制度建設，道德風險的話一樣在同行和資源當中都有出現道德風險，這個道德風險不是我們探討的一個問題。

　　主持人：在戰略投資者面前彭旭你可能是最有發言權的。

　　彭旭：這個在股市低迷的時候，可能有一部分新股在配售的時候，也許會低於它的實際的價值，但是股市狀況很好的時候，不排除有一些新股的發行會出現一些非理性的價格的出現。這是視市場的情況而定。

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