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1月12日《心理訪談》
33歲的陳旭是一名高速公路的收費員。和丈夫王先生結婚八年,兒子已經6歲了。
最近,陳旭天天背著丈夫去照顧得了慢性白血病的初戀情人。陳旭知道這麼做有可能會使
自己的婚姻出現危機,可是她控制不了自己。她弄不清楚,自己是愛著初戀男友,還是對
他的遭遇産生了同情。
主持人:你好!你現在收看的是《心理訪談》,我是主持人阿果,今天的心理專家是李子勳。
你好!李老師。
主持人:剛才看了小片,陳旭好像陷入了兩難的境地,不知道現在該怎麼辦?你覺得現在最困擾你的是什麼?
陳 旭:我今天到《心理訪談》來,我想請專家幫我判斷一下,我對我的初戀情人,是同情還是一種愛?他得了慢性白血病,醫生説他只能活半年了。我每次去看他的時候,狀況是一天不如一天,我心裏很難受。
主持人:他得了不治之症,他家裏沒有人照顧他嗎?
陳 旭:沒有人照顧他。他老婆帶著孩子走了。
主持人:就是因為他得了這個病走的嗎?
陳 旭:對。
主持人:他沒有父母嗎?
陳 旭:沒有,都去世了。從他得病到現在,就是我在照顧他。給他煎藥、做飯、洗衣,我每天都要去給他做這些事情。現在的問題是,他這邊需要我。另一方面,因為我的老公非常愛我,對我很好。我回去以後,我就想罵我自己,想打我自己。
主持人:為什麼呢?
陳 旭:我老公對我那麼好,我背著他去照顧初戀情人,我覺得對不起他,對不起我這個家,也對不起我的孩子。真的,我的內心在煎熬。
主持人:你現在除了照顧他,有沒有更進一步的關係?
陳 旭:沒有,沒有,一點都沒有。
主持人:你這樣做有什麼對不起丈夫的?
陳 旭:不管是哪一個男人,作為丈夫,他是不希望自己的妻子去跟另外一個初戀的情人約會或者見面。不管怎麼著,哪個男的都沒有那麼大度。我換位思考了一下,要是我老公他對一個女的去做這件事情,我覺得我也很難接受。從道義上説,應該去幫她一下,但是情感上我肯定是接受不了。
主持人:假如現在這個前男友好好的,沒有得白血病,他還是單身一個人,你還會有現在這種困擾嗎?
陳 旭:不會有。
陳旭説:現在她心裏非常亂。一方面,她看著初戀情人的病情在一天天惡化,飽受病魔
的摧殘,自己卻無能為力。另一方面,自己有家有孩子,還有一個關心體貼愛自己的老公。她已
經分不清對初戀情人的照顧是出於愛還是同情。於是,心理專家給陳旭做了一個小測試。
主持人:我們來看看,有七道題, 5個選擇跟丈夫在一起。第一個是週末你想和誰在一起做飯?是丈夫。雷電交加的夜晚,你最希望誰陪在你身邊?是丈夫。為什麼這個時候是丈夫呢?
陳 旭:因為我覺得雷電交加我會害怕,我希望他在我身邊,感覺好像踏實一點。
主持人:跟前男友在一起呢?
陳 旭:他沒給我這個感覺。
主持人:有一件特別高興的事,最先告訴的也是老公?
陳 旭:對。比如我要漲工資了,我可能最先告訴他。
主持人:好事一起分享?
陳 旭:對。
主持人:生病的時候你最想誰照顧你?也是丈夫。
陳 旭:對。我生病的時候,我希望我的老公能在我的身邊照顧。因為我們是一家人嘛。
主持人:沒想過那個人?
陳 旭:沒有。
主持人:他病了你不是去照顧他了嗎?
陳 旭:是,但是我沒有想過讓他來照顧我。
主持人:過生日的時候最希望誰在身邊?也是丈夫。人生最重要的日子還是想跟丈夫分享。另外兩個你還沒寫,雙休日你想和誰外出郊遊?這個沒寫是什麼意思呢?
陳 旭:沒寫就是還沒有想過。
主持人:有沒有可能跟前男友?
陳 旭:也有可能。
主持人:還有一個浪漫法國遊,你最想和誰一起去?
陳 旭:我覺得法國比較浪漫,應該和情人一起逛。
主持人:她是這樣來劃分的。李老師,你能看出什麼來?
李子勳:對陳旭來説,實際上老公是個主心骨。她在弱的時候都是跟老公在一起。但是浪漫的時候不一定選老公,你老公不會説甜言蜜語的話嗎?
陳 旭:他不會跟你説甜言蜜語,他是特別實實在在的。下雨的時候,打雷的時候,他能夠保護我。是特別有力量的那種,但是他不是特別浪漫的那種。
主持人:那這種浪漫的感覺在前男友身上會找到一點嗎?
陳 旭:能找到一點。
主持人:那是什麼感覺?
陳 旭:因為當時談對象的時候,他每次回來,都會給我買個禮物。他臨走的時候,上車之前他悄悄地在我耳邊説話,乖乖地等著我早點回來,在當時來説還是比較甜蜜的吧。就是這種感覺。
主持人:丈夫對你有過這樣甜蜜的交流嗎?
陳 旭:他不會説這些話。
李子勳:你要求過丈夫嗎?
陳 旭:沒有,他就是那種實實在在的。
李子勳:很忠厚、很踏實。
陳 旭:該做什麼,做什麼。
李子勳:很可靠
陳 旭:對、對、對。
李子勳:我能這樣説嗎?實際上那個男人他存在著,就是你過去的朋友,那個溫暖還在你內心.。那個浪漫,因為隨著年齡增長,浪漫在慢慢地離你而去。但是那個人的存在恰好刺激了你內心的溫情,使你又充滿了活力。儘管你不明白,但是你覺得看著他,哪怕是照顧他,內心的那個溫情就會有。但不是針對這個男人的溫情,而是自己那個溫情,自己的浪漫感你會有。
李子勳:而你的痛苦來源於你的自我判斷比較混亂,你搞不清楚丈夫會怎麼想,也不敢跟丈夫説。但是騙著丈夫你又難受,你又覺得自己不是個好女人。但是你又渴望從這樣的事情裏面感受到內心這種美好和浪漫,所以矛盾就混雜在一塊。
陳 旭:我就是腦子特別亂,備受煎熬,要不然就不會到這兒來了。
李子勳:因為這件事情拖拉了半年,已經夠長了,而且你已經疲憊了。也就是我們心理學經常説的耗竭了,你已經沒有力量了。
主持人:她現在是被抽幹的感覺。
李子勳:我覺得她很憔悴,她一點沒有快樂感。
主持人:你照顧前男友的時候真的能笑起來嗎?
陳 旭:沒有,我覺得我也挺累的。
李子勳:因為你完全是一個施善者,施善者必須要按照你的能量,也就説,我們內心有一個愛,這個愛裝滿了,溢出來的東西我們奉獻給這些愛過的人,或者是我們關心的人,這個是非常坦誠的愉快的奉獻。但是你不是這樣的,你自己都缺少愛,從你憔悴的臉上就看得出來。你自己擔驚受怕,你很害怕,你的杯子都是空的,你拿什麼奉獻給別的人,而且你奉獻出來對方會感覺到壓力。這就相當於什麼呢?有人餓了,你找不到吃的,割了一塊肉給他吃,但是割自己的肉是很疼的,而對方吃起來也很不舒服,你現在等於是做了好心,可能是使三個人都痛苦。
陳 旭:對
陳旭告訴我們: 對於專家的分析,她十分贊同。通過測試和專家的分析,她也弄清楚了在自己的感情世界中,對初戀情人的感情,只是對他現狀的同情和對以往初戀情結的懷念。陳旭説,她決定回去之後,好好跟丈夫談談這件事兒,並取得丈夫的諒解。但她又不知道如何向丈夫開口。其實,當初陳旭打來熱線向我們求助時,丈夫王先生同時也在給我們打電話。他説,他總覺得妻子最近不太對勁兒。在王先生得知妻子要來《心裏訪談》做節目時,他要求在妻子不知道的情況下,能到現場來聽個究竟。於是,我們就提前將王先生安排進了導播間。
主持人:如果丈夫知道這個事以後,他會怎麼樣?你擔心什麼?你怕什麼?
陳 旭:我害怕他知道了以後,或者是跟我吵架、罵我,或者是跟我離婚什麼的。我害怕,我不願意看到。
主持人:你覺得他會這樣嗎?
陳 旭:我現在害怕,我不知道。
李子勳:跟丈夫講之前,你首先要假定丈夫是個好人,這個假定你必須要做。如果丈夫不是一個善良的人,或者我們認為不是那麼高尚的人。那即便沒有這件事情,恐怕你們婚姻也不幸福。所以你要先假定你的先生是一個好人,一個善良的人,他能理解。
陳女士的痛苦,我們一針見血地説,其實你是在做一件偷情的事。行為模式是偷情,但是又跟偷情無關。你用一種偷情的方式去做一件跟善意有關的事情。因為偷偷摸摸跟一個男人約會,你的約會恰好不是為了情感。但是你的方式就是一種偷情理解嗎?所以你為這個痛苦,為這個方式痛苦。但是這個事情的本質也是能見陽光的,也沒有什麼説不過去。因為是過去的情人,但是你們之間沒有情愛,只是你過去對浪漫的回憶。你糟糕的不是這個事情本身,糟糕的是你做這件事情是用偷情的方式,偷偷摸摸地、掩人耳目,理解嗎?這個方式肯定是錯的,先生如果不原諒你,是因為你這個方式、而不是你做了什麼事情。
陳 旭:對。(點頭)
主持人:既然説到這兒,我們就別再偷偷摸摸了。我們就從地下轉到地面上,見見陽光。讓這件事很陽光、很光明的方式來做?
李子勳:就得賭她丈夫是一個好人,賭她丈夫是一個寬容的、理解人的、一個心理成熟的男人。首先你假定你丈夫是不是一個好人?
陳 旭:我假定他是個好人。
李子勳:下面我們就可以賭一把了。
主持人:可以嗎?
陳 旭:可以。
主持人:那我告訴你,其實我們把你丈夫請來了。剛才很多話他其實也聽到了,我們想聽聽你丈夫心裏的感受。我們把他請上來好嗎?
陳 旭:他在嗎?
主持人:怎麼了?
陳 旭:他真的在嗎?
主持人:真的在。把他請上來好嗎?
李子勳:好。
王先生:你為什麼不早點告訴我?
主持人:剛才我一説到你來了,你妻子就哭了。我不知道她哭是什麼意思,陳旭能説説你的感覺嗎?
陳 旭:我害怕。
主持人:你害怕什麼呢?
陳 旭:我害怕他對我有看法?
主持人:聽到丈夫上來抱著自己的妻子説了一句話:你為什麼不早點告訴我?這句話是什麼意思?
王先生:聽了這個事情以後,其實我心裏也很矛盾,也不知道該怎麼做,我心裏很亂。我真的沒想到,一點都沒想到她會做這樣的事情。既然事情已經發生了,我在考慮,我在我愛人心目中的地位有多高?是不是沒有她以前男友的地位高?要是比她男友的地位高,那也許我們的婚姻就能繼續,要是沒有她以前那個男友地位高,也許我們可能過不長。
李子勳:那你現在的結論呢?你看了她的選擇,你覺得你的地位高嗎?
主持人:週末的時候跟你在一起,在害怕的時候需要你在她身邊。
李子勳:你是她的主心骨。
王先生:那是,我在她心目中還是高的。
李子勳:七條裏面有五條都是你,有兩條不確定,只是這兩方面你比較欠缺而已。
王先生:星期天,她需要好好玩,有時間就陪她去玩。
李子勳:以後呢,經過這件事情以後?
王先生:以後肯定要多陪陪她。
李子勳:好。
王先生:當時聽到這個消息我非常的生氣,但是我又可憐她。
主持人:為什麼可憐她呢?
王先生:她這段時間特別反常,我也問過她發生了什麼事情?她一直不告訴我,説沒什麼事情。你想問她又不敢問,問多了還怕她傷心,有時候她還勉強地給我露個笑臉。她的隱私,我也不願意過分地去追問,再問她好像有點對她不尊重。
主持人:剛才你聽丈夫説了這麼多,你現在怎麼想了?
李子勳:放心了嗎?
陳 旭:放心了。
主持人:石頭落地了嗎?
陳 旭:石頭落地了。
主持人:陳旭你現在想跟丈夫説什麼?
陳 旭:我只想説對不起,請原諒我。
王先生:這種事情可以商量。你這樣出去還讓我為你操心。對不對?説實在的,你説有什麼大不了的事情不能跟我説?給我説明白了,我肯定會陪你一塊兒去看他,或者再多點幫助。
主持人:李老師,您覺得王先生説的話能做得到嗎?
李子勳:我覺得王先生能,他一上來對陳旭的態度就能看出來,其實他是很深地愛著陳旭。陳旭可能沒讀懂丈夫愛她的這些信息,她可能覺得丈夫就是踏踏實實地愛她,很忠厚。但她沒想到,丈夫是一種很高尚的愛,這種愛是不求回報的。
主持人:通過這件事情,夫妻雙方看到了對方另外的一面,夫妻之間互相了解更多以後,彼此今後的感情才會更好、更深。希望你們永遠幸福!謝謝李老師!
責編:西尋