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“娃娃要回來你就高興了,你為我們考慮了嗎?”
“她就是為了錢,當時我姐的心理就是,我們姐妹幾個條件都不好,都下崗,我父親病重,癌症,這種情況下就送掉了小孩。”
鏡頭中正在爭吵的是一對母女,67歲的孫老太太和她40歲的小女兒,這樣的爭吵場面在孫老太太家中並不少見,原因只有一個為了一個女嬰。
“這幾年勸過多少回了?一直在勸,目前已經勸不進去了,我就想這個官司再不要打,小孩再不回來就算了,但是我媽肯定不同意。”
照片中的孩子就是孫老太太母女爭吵的根源,一個名叫“洋洋”的女嬰。孫老太太的小女兒説,她怎麼也沒有想到,就是這樣一個小小的女嬰,會在7年前突然闖入自己的家中,會讓大姐和母親反目成仇,母親更會為了女嬰傾其所有,打了十幾場官司。
“為了娃娃,我不後悔,我捨不得這個娃娃,死都不罷休。”
主持人張紹剛:“大家看法大家可以參與的新聞。孫老太太一家到底為什麼就被一個女嬰攪了個翻天覆地,到底孫老太太和這個女嬰是什麼關係?老人和孩子之間曾經發生過什麼樣的故事呢?來進入到我們今天的熱度故事。”
原來一切都跟7年前一個寒冷的夜晚有關,1999年10月23日這天晚上,家住青海省祁連縣60歲的孫老太太,在自家小賣部外發現了一個襁褓中的女嬰。
孫老太太:“一個兜裏有兩塊錢,一個兜裏有出生字條,其他啥也沒有。”
突然之間,一個剛剛來到人世20天的小生命擺在了自己面前,孫老太太堅信,自己和眼前這個小生命有著特殊的緣分。於是,就和老伴商量能否將女嬰收養下來,但這種想法一齣,遭到了兒女們的反對。
孫老太太的小女:“要是吃一口飯的話肯定可以,但問題是牽扯的問題太多了,以後上學這些問題説不上。”
在四個子女看來,母親本身年事已高,應該安享晚年,收養一個剛出生的棄嬰無疑是自找麻煩,費錢費力,而且大女兒還覺得,老人終有一天過世,到那時,如果女嬰未成年,撫養的負擔自然會落在未成家的妹妹身上,這樣一來,近40歲的妹妹在出嫁問題上更是難上加難。
孫老太太的小女:“因為我姐的想法也是好的,要回來成了我的負擔,其實我們家裏雖然姐妹好幾個,但都不是誰的負擔,就成了我的負擔了,畢竟年齡大了,也沒成家。”
儘管兒女極力反對,但孫老太太卻鐵了心,先後去派出所、民政局彙報情況,由於祁連縣財力不足,沒有相應的兒童福利院,民政局口頭指定孫老太太是女嬰的撫養監護人。儘管沒有正式的收養手續,但有了民政部門的認可,孫老太太還是很塌實的把女嬰帶在了自己身邊,為女嬰取名“洋洋”。
孫老太太:“我越養越心疼,誰要都沒給,屎一把尿一把,我費了多少心血!”
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洋洋雖然留下了,但孫老太太和兒女們之間的分歧依然存在。2000年10月份,一場更大的變故在孫老太太家中發生了。
孫老太太的老伴患上了絕症,孫老太太急需去西寧照顧老伴,由於放心不下女嬰,孫老太太把剛滿一歲的洋洋也帶在了身邊,但來到西寧半年後的一天,洋洋卻突然失蹤了。
孫老太太:“娃娃走了以後,我也不管家裏,沒有心情管了,好比你的娃娃丟了,你會管家裏嗎?你也不會。”
孫老太太的小女:“她一天都不吃飯,到處跑,到別人家裏,西寧市認識的人家裏,跑出去一天就找她的小孩,家裏不管了,直接不管我父親了,我父親那麼病重,她不管了。”
那麼到底是什麼人會在這時候偷走洋洋?她真正的目的又是什麼呢?很快,孫老太太聽鄰居們説,偷走洋洋的不是別人,正是她自己的大女兒俞桂萍。
鄰居:“她大丫頭説,她沒有撫養能力,把孩子送人了。丫頭是説給人家年輕,能拉扯大,能供著上學。但是孫老太太不是這個想法,她覺得她能養大。”
鄰居:“當時那幾天她有點兒發瘋,為了那個娃娃,畢竟養了好長時間了。”
因為一個棄嬰,全家人的關係亂作一團,甚至反目成仇,這讓重病中的孫老太太的老伴病情急轉直下。幾個月後,孫老太太的老伴匆匆離開人世。先是洋洋失蹤,再是老伴病逝,接二連三的打擊讓孫老太太更增加了對大女兒的怨恨。一怒之下,孫老太太把大女兒趕出了家門。
孫老太太:“一切大丫頭造成的,我這半輩子死也不認她,為了這個孩子。”
老伴匆匆走了,已經沒有辦法再挽回,剩下的惟一希望就是洋洋能回到自己身邊。
處理完老伴的後事,孫老太太開始隻身一人踏上了尋找洋洋的道路。可洋洋究竟被送到了哪?是生是死?孫老太太渾然不知。
費盡千辛萬苦,距離洋洋失蹤後的第三個月,孫老太太終於打聽到,洋洋被抱到了一戶名叫索南扎西的人家,但孫老太太的喜悅很快消失,收養洋洋的人家堅決不同意交出孩子。
索南扎西:“一個是已經有了感情,第二個突然來了,誰知道是不是你的孩子?”
原來這戶名叫索南扎西的人家沒有孩子,3個月前,孫老太太的大女兒托熟人,把女嬰送給了這戶人家,並取名“格桑卓瑪”。
孫老太太:“你想要孩子,你自己想辦法,我養大的娃娃,你憑什麼要搶走?你憑什麼要搶我的娃娃?”
西寧往返牧區300多公里,年過花甲的孫老太太開始一趟趟地索要,但卻都無功而返,甚至連洋洋的面都見不上,這讓孫老太太的內心無法接受,開始又一次變得不吃不喝,甚至神情恍惚。
孫老太太:“孩子丟了,心情當然不好,眼淚哭幹了,晚上睡不著覺,我吃不下飯。”
孫老太太的小女:“他們應該坐下來談談,心平氣和,和平解決問題。所以他們不給機會,一直不給這個機會,我們去一趟很不容易,明明自己一把拉扯大的孩子,怎麼要回來竟然這麼難?”
情急之下,孫老太太請起了律師,希望法律能幫她要回孩子。
2006年是孫老太太打官司要洋洋的第六個年頭,從最初起訴索南扎西一家返還洋洋到現在,孫老太太已經輾轉6個法院,打了超過10場官司,花費了5萬多塊錢。儘管最後贏了官司,但洋洋卻還是沒有回來。
孫老太太:“原來我官司打輸了,因為他們那邊有收養證,現在他的收養證撤銷了,判決書給撤掉了,監護權我打贏了,我官司打贏了,為啥娃娃你不給呀?”
官司輸了要不回孩子,現在贏了官司,確定洋洋的監護撫養人是自己,可孩子還是沒執行回來,孫老太太想不通怎麼輸贏都是一個樣。到底怎樣才能要回孩子呢?原來,一切癥結在於,孫老太太辦不下收養證。
“孫蓮鳳提交的材料基本全了,之所以她到現在還沒有辦下來收養手續,因為她撫養的是非福利機構的孩子,她需要提交的是經常居住地計劃生育部門出具的收養人無子女證明,她是有子女的,所以她一直不能辦手續,歸根結底問題在這一條。”
民政局負責人介紹説,按照我們國家《收養法》的規定,孫老太太不符合條件,而索南扎西一家儘管符合收養棄嬰的資格,但收養證也不好辦,因為洋洋的監護撫養人從一開始就被指定是孫老太太。要想辦下收養證,必須要徵得監護人孫老太太的同意。
“孫蓮鳳的收養手續辦不上,索南扎西更別提了,他也辦不上。不管誰都要對孩子負責,那是一個活生生的生命,她不是什麼阿貓阿狗。”
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2006年6月份,在當地公安部門的配合下,記者在海拔4000米的高原上見到了索南扎西一家人,也見到了他們已經撫養了5年的格桑卓瑪。
索南扎西:“孩子我們絕對不可能給的,這不是錢能兌換的,不到18歲肯定不給,她年滿18歲,法定年齡她自己決定,這個時候我們不得不放棄。”
在索南扎西一家人看來,洋洋是在孫老太太眼皮底下丟掉的,本身她就監護不力,根本沒資格撫養孩子。最重要的一點是,他們覺得自己家收養孩子的條件遠比孫老太太要優越,一來5年多的感情投入待孩子比親生的還疼愛,二來他們為了這個孩子的教育問題特意在海北州買了房子,三來他們夫妻年齡遠比孫老太太要適合收養洋洋。
索南扎西:“孫蓮鳳現在67歲,現在她的爺爺還不到60歲,從各個方面我們確實有條件。”
記者:“人們都説你老了?”
孫老太太:“我是老了,法律上沒有這個規定,我老了,只要你收養證辦上我娃娃自有人養大,我身體多好,娃娃身體多好,我不能把娃娃餓死。”
在孫老太太看來,自己家在西寧,條件遠比牧區要好,而且自己每月還有固定收入1000多塊錢,撫養洋洋根本不成問題。而且最重要的是為了洋洋,自己的整個家庭都亂了套,老伴匆匆離開人世,自己和大女兒永不往來。
孫老太太不知道,這麼大的代價之後為什麼仍然要不回孩子?
孫老太太的小女:“別人的眼裏看起來,我媽自私,感情不是用金錢來衡量的,缺乏這個感情的話,精神空虛的話算啥?自私。她要的是這個小孩,她的快樂,怎麼能説自私呢?”
索南扎西:“對於孩子來説,我們雙方都是自私的,因為都不想把孩子交給別人來收養。”
究竟哪才是孩子最好的家?這場耗盡心血的棄嬰爭奪戰何時才能最終的解決呢?
主持人張紹剛:“兩家人都愛孩子,但是這種愛表現得都太自私,因為都愛,所以這種愛演化成了一場曠日持久的爭奪戰。打到現在,結果是什麼呢?結果是孩子還是沒著沒落,現在還是“黑戶”,我們究竟應該怎麼樣來愛這個孩子,這就是我們今天的核心話題。在互動環節當中,我們要聽一些熱心觀眾給我們的留言,同時我們還會請導播幫我們來連線,青海省祁連縣民政局的辦公室主任更登。我們希望聽一聽大家對孩子的未來有一些什麼樣的建議和看法。”
主持人張紹剛:“好,現在進入到我們的互動環節,先來聽一聽在我們的語音信箱裏面大家都有一些什麼樣的留言,表達了一些什麼樣的看法。”
138***0736的觀眾留言:“這個孫老太太其實挺執著的,六年來,確實也不容易,付出那麼多,反正我相信她能撫養好這個孩子。”
132***9853的觀眾留言:“我覺得索南家更適合撫養這孩子,孫老太太雖然挺不容易的,但是更應該從孩子的成長角度考慮,別為了滿足自己耽誤的孩子。”
135***2315的觀眾留言:“我覺得這兩家人都是置氣,他們都挺愛孩子的,能不能想個折中的辦法,比如説,讓扎西家收養孩子,把老太太讓孩子認幹奶奶多好啊!”
主持人張紹剛:“從法律的角度,毫無疑問,孫老太太有這個孩子的監護權,但是這樣的法律問題特別難解決,為什麼呢?因為孩子不是物品,她不可以強制執行,所以在這樣的前提下,應該怎麼樣做對孩子會更有利?”
主持人張紹剛:“現在我們請導播幫我們來接通一下,青海省祁連縣民政局辦公室主任更登的電話。更登主任嗎?”
青海省祁連縣民政局辦公室主任更登:“是。”
主持人張紹剛:“你好,我《大家看法》的主持人張紹剛。”
青海省祁連縣民政局辦公室主任更登:“你好,主持人。”
主持人張紹剛:“這兩家人你們都接觸過吧?”
青海省祁連縣民政局辦公室主任更登:“接觸了,現在兩方面對這個孩子的關心程度我們都不能否認,但是如果對孩子兩方面都出於愛的話,孫蓮鳳老太太的這個愛,她就是有點自私了。花費了那麼多精力,現在如果要把把這個孩子從她手裏放到那個人家的話,她心理上承受可能有點就是她承受不住,但是因為現在老太太有孩子的監護權。”
主持人張紹剛:“假設孫老太太一直不放手,然後她又不能辦收養,你們有什麼下一步的計劃嗎?你們打算怎麼辦?”
青海省祁連縣民政局辦公室主任更登:“我們現在就是有兩個方案,第一個方案就是,我們中間協調吧,看能不能和和氣氣地解決這個事情,就是兩方面都非常滿意的這種。如果兩方面再調解不行的話,我們只有通過法律途徑,從老太太手裏把這個監護權給要回來,要回來以後,我們直接給符合條件的那一家人辦收養手續就行了。”
主持人張紹剛:“但是現在的問題如果是那樣的話,第一 ,兩家的和氣是傷定了,對吧?”
青海省祁連縣民政局辦公室主任更登:“傷定了,第二,給老太太心理,各個方面我想可能有一定的打擊。”
主持人張紹剛:“所以咱們民政局的同志也是不希望最後走到打官司這一步,對不對?也是希望能夠以最和平的方式,最融洽的方式,把這個問題解決了,對吧?”
青海省祁連縣民政局辦公室主任更登:“對,對,對。”
主持人張紹剛:“好,謝謝您跟我們電話連線。”
青海省祁連縣民政局辦公室主任更登:“不客氣。”
主持人張紹剛:“謝謝,再見!其實,我相信兩家人現在也非常清楚,這個官司最好不要再打下去了,先不要説費錢費力,最重要的是現在孩子大了,如果孩子知道因為她,大人們在一場一場地打官司,可能也會對孩子心理造成一定的傷害,留下一些以後很難抹去的陰影。如果想通了這個問題,我相信大人們能夠心平氣和把這個事情解決,因為我們的出發點都是一樣的,因為我們都愛這個孩子。”
責編:西尋