一個用梵文發現真實玄奘的年輕學者
一個懂十多種稀奇古怪語言的快樂學者
又一個從《百家講壇》走出的明星學者
人物
錢文忠，1966年生，祖籍江蘇無錫，係無錫錢家的後人，復旦大學歷史系教授，華東師範大學東方文化研究中心研究員，季羨林關門弟子，中國僅有的幾位專業研究梵文、巴利文學者之一。1984年考入北京大學東方語言文學系。留學德國漢堡大學，主修印度學，副修伊朗學、藏學。
今年初夏，央視第十套節目《百家講壇》又出了一個明星學者錢文忠。錢文忠開講的是《玄奘西遊》，他講述的不是《西遊記》裏面的玄奘，而是歷史上真實的玄奘。第一期十二講播出不久，錢文忠的風采和口才就引起觀眾的廣泛注意。據中央臺收視率的調查，收看這節目的人數達到了四千多萬，是《百家講壇》有史以來收視率最高的節目，超過了于丹和易中天所創下的收視率，錢文忠眾多的粉絲群體叫做“錢艇”。最近他根據在“百家講壇”上的講稿，整理並推出新書《玄奘西遊記》，9月23號在北京首發，10月在各地開展簽售。9月下旬，《百家講壇》特請主持人張越對錢文忠教授進行了訪談，揭開錢文忠尋找歷史中真實玄奘的不尋常之路。
“語言天才小子”的奇跡
記：（以下為央視主持人張越的採訪）：錢先生是一個非常特別的人，請問您科研的主攻方向是什麼？
錢文忠（以下簡稱錢）：如果要純粹説專業的話，那也相當冷僻，是從事印度古代佛教語言和西域古代語言研究。
記：怪不得剛才您一進門就有人問您，您是不是會梵文啊？
錢：梵文是我的專業。
記：您不僅僅會梵文，據我所知，您還會很多稀奇古怪的語言。您被您的老師季羨林先生，稱為語言天才小子。
錢：季先生的確説過我和另外一個同學，人家現在已經改行了，説我們是他50年教學生涯中遇見過的最好的學生，這話季先生有文字發表過。
記：那一段話説，“這小東西，是我50年教學生涯遇到過的最具語言天才的人”。
錢：我自己在中學裏不是一個好學生，很好的中學，我一直是牛尾，老師都很擔心，説這傢伙會把升學率給拖了。我的閱讀面一直很廣，只不過我不願意看課文。我在高中階段，碰到了一位非常好的歷史老師，他激發了我這種求知的慾望。我從高二開始，一直跟季羨林先生聯絡，那時季先生72歲，還在當北京大學主管文科的副校長，他親筆回信，讓我非常感動。所以我想我一定要學這個東西，
我1984年高考的時候考了個上海市第二名，而且可能也是全國第二名，成績特別高，564分。所有的老師都覺得很滑稽，我到今天也覺得很滑稽，我就考到北大來了。
學語言，要聰明人下笨功夫
記：全中國現在會梵文的人有多少啊？
錢：不會很多，沒有一個具體的數字。
記：那會什麼和闐語，吐火羅語的有多少啊？
錢：更少了。如果梵文拿腳趾和手指的數量能夠數的話，吐火羅語大概就三四個人，和闐文大概兩三個人，就這樣的數字。
記：我跟我的同事吹牛，説我要採訪一個會十幾種語言的人，他們立刻就托我問一下，你是怎麼背的單詞？他至少得背串了吧。
錢：就是死背。這個沒辦法。季先生説過一句很好的話，學語言，要最聰明的人，下最笨的功夫，就是説，必須背。
記：這讓我很失望，我一直想在您這兒找到一個根據，就是説您之所以外語學得特別好，就是因為智商特高，我之所以學不好，是天生的。
錢：不會，您智商肯定比我高，您的智商可能就是比較有利於當主持人，我這點可憐的智商，大概正好就用在背單詞方面。
記：真就是愣背出來的？
錢：愣背，這個沒什麼。因為像我學梵文的時候，我是整個一本語法可以背。因為你覺得這門語言很神秘，在你面前像密碼一樣，它的意思你懂，這時候會很快樂，這是一種讀偵探小説的感覺，或者説像探險，這個感覺很奇妙，可能沒有辦法復述。
記：且不説錢先生會的那十幾種語言我背不下來，連就這十幾種語言是什麼，我都沒背下來，我得照著念，英、法、德、日、荷蘭語、西班牙語、梵文、巴利文，阿委斯塔語、尼瓦利語、泊落泊語、古孟加拉語、古伊朗語、古藏語、和闐語,還有一個很奇怪的叫吐火羅語。我沒念完，後頭還有，我不念了，因為那些字太奇怪了。
錢：您剛才所念的這些語言，我基本上學過，但有好多，説實在的不是很熟練，因為它只是做學術研究需要的。
我講的是唐僧的西遊記
記：《百家講壇》前邊講過《三國》了，講過《紅樓夢》了，看來是要把這個中國四大名著給講完。我就看看這個人怎麼講《西遊記》，我越聽越覺得這人講得不靠譜，他哪講什麼《西遊記》了。
錢：就這問題，我講的不是《西遊記》裏的唐僧，我講的是唐僧的西遊記。
記：對，這麼説更準確。我們對唐僧的印象基本上就是周星弛，就是那個絮絮叨叨的唐僧，但是您給我們講的玄奘完全成了另一個人。您講過，玄奘出身在官宦人家。
錢：對。一個非常英俊的小夥子。
記：十幾歲的時候就發願出家，然後終身就求佛法，這樣一個男孩子為什麼會選擇這樣一個人生道路，這一點在古代典籍裏面有過説法嗎？
錢：玄奘是一個太特別的人物，我們不大能拿常理去推斷他。認為我們能夠理解歷史上出現過的一切偉大人物，我覺得這是現代人的狂妄。我們不必去問，玄奘為什麼會做這個選擇，我們只要知道他的確做了這個選擇，而這個選擇能帶給現代人什麼樣的啟示，留給我們什麼樣的精神財富，這就足夠了，
記：小説《西遊記》説，這個唐三藏西天取經是奉了皇帝之命，還是禦弟等等，但你説不是這樣。真實的情況是怎麼樣的呢？
錢：他當初出去求法的時候唐朝剛剛立國，是嚴禁官民出關的。
記：我們老覺得現在才有那個邊防管理，古代的人都是亂走的。
錢：沒有，不能亂走。
記：那個時候不辦護照也不能隨便出國是嗎？
錢：他有護照，叫過所，而且在敦煌在新疆都出土過實物。它也是一本護照，只不過上面沒有照片。當時的邊關是很嚴的，並不像今天想象的這樣。
記：那他是偷偷摸摸跑出去的。
錢：偷渡，肯定是偷渡。按歷史的所有記載，這個我們可以百分之百地講，他是在沒有得到官方正式許可的情況下走的。
記：小説《西遊記》裏最可愛的是那幾位徒弟。當然不可能有一個豬八戒，但是悟空，我們知道在古印度就有好多猴王的傳説，叫哈奴曼。
錢：神猴哈奴曼在印度是一個家喻戶曉的人物，在印度文學作品乃至壁畫中經常有它的形象。當然它跟孫悟空比，具體的細節不一樣，比如孫悟空有七十二變，它沒有。但它在印度人民心中的地位，和孫悟空在中華民族心中所受喜愛的程度，有得一比。
我把歷史的真實情況告訴大家
記：您在課裏面還有幾個東西引起我們的注意，比如説我們中國人民最熟悉的觀世音菩薩，您説這根本就是一個誤譯？
錢：觀世音的梵文叫Avalokitesvara，玄奘是懂梵文的，他知道是“觀自在”，實際上當時翻譯成觀世音以後，我們好多佛教的大德高僧就覺得有點難解釋了。實際上是讀錯了一個字母。Avalokitasvara是觀世音，Avalokitesvara是觀自在，錯了一個字母，就造成了在宗教問題上一個千年的錯誤流傳。
記：這我倒覺得也不一定，因為根據佛家來講，名相不重要，只要我們心中有信念，是觀世音也好，觀自在也好，它是一個名相，並不太重要。
錢文忠：對。
記：我作為一個俗人，還得繼續討論關於名相的問題。除了名字譯錯外，相貌好像也變了。以前的觀世音是男的，現在變成女的了。
錢：我沒有做過專門研究，但是我關注過這個問題，觀世音在印度毫無疑問是個非常年輕英俊的男子，有小鬍子，傳進中國新疆的時候，當時我們的整個文化比較崇尚豐滿，觀世音就不再苗條了，但還有鬍子。再往東傳，不知哪天鬍子沒了，變成一個男女都可以的這麼一個人物。再傳過來就開始送子了，然後披上了頭巾，變成一個觀音娘娘的形象。
記：人家質疑您關於觀世音菩薩的誤譯，我覺得除了學術原因，可能有些心理抵觸。
錢：我能理解。因為觀世音的名號大家已經稱頌慣了，但是因為我們在講的是一段非常嚴格的歷史，我應該把歷史中的真實情況告訴大家。
錢文忠教授的咒語不管用
記：玄奘取經回國後，已經是聲譽日隆，受到朝廷和皇帝的尊敬，全民的尊敬。但是在他晚年，有個弟子給他帶來了一些污點嗎？
錢：是他的大弟子辯機。玄奘留下的著作《大唐西域記》就是他口授，辯機筆錄的，所以現在署名是玄奘、辯機。辯機因為跟公主私通，被殺掉了，死的時候也就30歲。
記：那這個辯機事件給玄奘帶來了什麼樣的影響？
錢：當然是一種巨大的打擊，因為他最得意的一個弟子沒了，另外對他這個師承當然也是有很大的影響。
記：您講課時反復提到《瑜珈師地論》，到底是一部什麼樣的經？
錢：是一部大乘有宗，瑜珈行派中的根本大典，玄奘翻譯過來是100卷，量很大，它基本上是大乘有宗當時最高最完備最精善的佛學學術成果。
記：有可能用三句五句話簡介一下嗎？
錢：沒有可能。
記：聽説您還有一個很奇怪的把戲，會施咒？
錢：説是也不是，我們學梵文的專業，沒法回避，佛教有大量咒語。我曾經在講玄奘西遊記的時候，吟誦過一個咒語，像六字箴言。
記：您都能咒什麼呀？
錢：我這個咒不管用，你要説念呢都會念。首先一點就是説秘密的咒不是我們從課堂上可以學的。按照密宗佛教的規律，秘密的咒語必須單向授受，就是你必須有師傅，由他定好時間，在特殊場合按照特殊儀軌傳授給你。我們只不過是在日常的佛經中看到一點，就是説，會讀出來而已，就沒有任何效果。
記：那您還在課堂上嚇唬學生，説要再不老實我念咒了。
錢：那拿學生實在沒辦法，被逼的。完了，您讓我一法寶沒了，沒學生怕我了。
記：您懂梵文，我還聽説您還會唱，據説您還給朱哲琴的歌伴唱過。
錢：沒伴唱，因為朱哲琴是我非常敬佩的一個朋友，一個非常好的音樂家，她錄了一個節目，她背景的那些梵文是我吟誦的。
記：您今天能不能吟唱？
錢：我倒真忘了，印度古代有一個非常著名的文學作品《那羅傳》，吟誦好的話它是有韻律的，是有調的，其實我們的古漢語古詩詞也是有調的，吟誦出來也是音樂，是當時人的音樂。現在沒有人講這個，現在都是聽RAP。
記：您講《玄奘西遊記》的時候，很多的資料幾乎是信手拈來。真的是信手拈來，還是實際上在私底下查了很多很多的資料?
錢：不是私底下，我公開的堂而皇之地查了很多資料。
記：準備這個課是一個挺難的過程嗎？
錢：我覺得很享受，這是一件很快樂的事情，很有意義的事情。
據《百家講壇》
背景
錢文忠為什麼這麼受歡迎？
一是他年輕，今年才四十一歲，是《百家講壇》最年輕的講者，風度儒雅、機智幽默；二是口才好、記憶力好、學術根底深厚。他所講述的玄奘生平，有很多材料來自於梵文。據了解，他是目前中國懂梵文的最年輕學者。在他之上懂梵文的學者，最年輕的也有七十多歲了。也就是説中國目前七十歲以下懂梵文的學者只有錢文忠一人。看到這麼年輕的一個小夥子在講臺上，不看講稿，引經據典，娓娓道來，事件發生的時間、地點、人名、物名講得清清楚楚，滴水不漏，還不時引用梵文的讀音，頓時就把電視機前的男男女女迷住了。
錢文忠出生在上海，祖籍是無錫錢氏家族，錢穆、錢鐘書、錢三強、錢偉長都是這個家族的。錢文忠在高中期間就和季羨林有通信往來，表示自己對梵文有興趣，想跟季羨林先生學梵文。季羨林在文革前的六十年代初期只招收過一次梵文班，之後就中斷了。數度通信往來，令季先生覺得豎子可教，就在東語系辦了一個梵文班，連同錢文忠在內一共招收了十一個學生。這十一個學生中途或改行或出國，甚至還有去做了空姐的，堅持到底的只剩下錢文忠一人。
據錢文忠説，他成為季先生弟子是行了三跪九叩的拜師古禮的，到北大後就住在季先生家。季先生之後再也沒有招收過學生，錢文忠就成了關門弟子。據季先生説他期待錢文忠這樣的學生足足等了幾十年。
聽錢文忠私下聊天是很大的享受，錢文忠朋友圈裏有句話：“只要錢文忠在，快樂就有保證”，隨你提起什麼話題，他簡直無所不知，而且准保知道的比你多。他善於繪聲繪色講各種故事趣事，不時讓聽眾笑得人仰馬翻。聽錢文忠閒聊，笑出眼淚笑得肚子痛，是必然的事情。因此朋友們都説錢文忠私下聊天比在《百家講壇》精彩多了。
責編：百家講壇
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