[網絡主持人]:各位網友大家好，這裡是央視國際青歌訪談的時間。青歌賽團體決賽就要結束了。大賽是很緊張的，而關於綜合知識考評，主持人張澤群在博客中卻用了一個很舒緩優美的詞來形容——“聽雨”。他説，比賽現場天天聽雨，聽余秋雨先生點評綜合知識考試，實在是優美的景致。咱們的兩位點評嘉賓，余秋雨先生和徐沛東先生，他們的綜合知識點評都很精彩，但是播出時間有限，總讓我們覺得還不能過癮。今天我們把余秋雨先生和徐沛東先生請到央視國際，讓網友們有更多的時間和機會與他們進行交流。歡迎兩位的到來！
[在線嘉賓余秋雨]：網友們，我是余秋雨，今天晚上輪到你們聽雨了。
[在線嘉賓徐沛東]：網友們大家好！
文化？娛樂？寓教于樂很開心
[網絡主持人]:今天網友們非常幸福能聽雨，而且是非常充沛的雨。那麼首先想請問兩位通過19天的綜合知識考評你們感覺選手在綜合知識這一方面他們的整體水平怎麼樣，也像唱歌那麼好嗎？
[在線嘉賓余秋雨]：這不能做類比，因為唱歌其實是一部分人的專業愛好，綜合知識其實是全民所需要的，不太一樣，所以從這個意義上來説，他們可能綜合知識上沒有像他們唱歌一樣高於普通老百姓的水平，沒有高，這個沒有高，所以給我們製造了一個好機會，我們覺得我們面對的不僅僅是歌手，這樣的水平可能是和中國很多人差不多的水平，我們有沒有可能通過我們的中央電視臺來做一個知識普及工作。
[網絡主持人]:其實兩位的點評不光面對歌手，也面對全國的電視觀眾。
[在線嘉賓徐沛東]：對，我看這上面寫的是綜合素質評委，這次改了，改成綜合知識評委，因為綜合素質有點不太公平，不能説這個人的素質很差，專門改成綜合知識評委。我想通過這一個機會，一個是一些基礎知識的問答，我們想給他們營造寬鬆的氛圍，其實我倒覺得這次題不是很難，特別有幾題很容易了，但是不是説很難就答不出來，答不出來也許不是他不會，也可能是此時緊張的，短路了，這都很有可能。所以有很多的趣味性，他們怎麼會這麼緊張，你去試試你可能比他們更緊張。還有一些模倣節奏，比較鬆馳的題，我們想盡可能的給電視觀眾和我們的歌手營造一個寬鬆的氣氛，讓他們更好地發揮住了水平。
[網絡主持人]:余秋雨先生説這是文化普及的工作，徐沛東老師又説其中帶有趣味性，網友們比較迷惑，究竟是穿著娛樂外衣的文化，還是穿著文化外衣的娛樂？
[在線嘉賓余秋雨]：互為外衣，文化的傳播其實一定要寓教于樂，它一定是通過一種愉快的方式來表達一種文化的內涵，這不是我們講的，是老祖宗講的，很多很多年了。純粹講文化的其實太少了。還有一個問題，我們所寓教于樂的時候，娛和教之間就産生一種遊戲的關係，不是説我經過這樣一個大獎賽，我在這兒開闢一個小課堂，不是這樣子，我們其實也參加了遊戲，我們的觀眾要把自己的心態放鬆下來，觀眾答錯了或者我們講錯了沒有任何感到太大的羞愧，因為他如果答錯了也就0.25分，如果他是一個傑出的歌唱家完全不在乎這0.25分。這個東西有好處在哪呢？好處就是讓全國觀眾去分享這個討論，好象不對吧，竊竊私語。有的時候他們覺得余先生這個發音是不是有點問題，他們去翻字典，打電話，這個景象我就很高興，不管他對還是我對，中國人這麼繁忙，居然幾個晚上為了幾個文化問題在打電話，翻字典，吵架，很愉快，這個目的比對錯贏輸都重要，重要的是有文化含量的夜晚。
[在線嘉賓徐沛東]：有些知識如果在課本上和課堂上可能學了之後記憶力未必強，在這個機會上如果強化了，很多知識我是通過余秋雨老師對選手的答錯的點評，我記得很詳細，這種就非常有意思了。如果説你要枯燥學歐洲音樂史很難，而且記不得，可是我們説一個作曲家的故事，那他知道這個作曲家寫過這個就比較容易，這也是引起廣大觀眾興趣的一個方面。
[在線嘉賓余秋雨]：當選手在鏡頭面前聽這首歌曲猶豫的時候，你知道嗎，全家萬戶全都在猶豫，所以最後得出來的答案，不管我講還是徐沛東講，都有一個鋪墊，就是他們也猜了。
[在線嘉賓徐沛東]：還有我們的評委也在猜，很多評委説今天我猜對七道還是八道，他也在記，所以這也是一種學習，所以千萬不要把它弄得很沉重，寓教于樂很開心。
盲點？出錯？我們儘量有一種求真的狀態
[網絡主持人]:評委自己也在答題，而且不一定對，説明每個人都有知識的盲點。但是兩位點評嘉賓是不是都事先知道題目，不然為什麼每道題的出處都頭頭是道，是不是有準備？
[在線嘉賓徐沛東]：準備倒不至於，很多知識是靠平時的積累，題我們要提前在比賽前看一下，不然出問題的，看看答案是不是有一些問題，我們稍加準備。我想説的是，我們不可能是一個每項每行都很懂的專家，那麼懂得是我有很好的復習，我沒翻啥資料，有些不懂的我就少説一點，甚至還有錯的，錯的沒關係，解釋過來，也可能這個錯的更能加深我們對知識的認同點。
[在線嘉賓余秋雨]：具體説來是這樣，像我這樣如果真得要把每一點的知識講出來，我作為一個多年的老教師這不是誇張，我可以講很久很久，這些選手絕大部分遠遠低於我的水平，比如環保，還有科隆，我也知道一些，但是講到轉基因我就不知道了。如果在文史方面的知識，我知道古今中外，因為我寫過那麼多書，都是什麼史什麼史這樣的書，那準備的時間就比較的久遠了，還有最根本的一點，我這些地方都去過，我去的時候每天去一個地方，我都要寫文章的，寫文章的話就要看當地的資料，這些印象就很深，這些知識對我來説不是真得感到很困難，只不過我們中國絕大多數的學校裏面把專業分工分得太具體了，使得好多學生和老師他不太會了解另外教研室管的事情。我的觀點是文化應該打通的，這個問題不是很大，當然還有一些知識我們不太清楚怎麼辦呢？很簡單，就是一看我在講問題的時候，我不發揮了，不發揮有各種可能，一個是這個問題太簡單，發揮不出什麼，第二就是我其實講不深了，這問題我了解有限，我多次講過，我們要服從標準答案吧，因為我講不下去了。
[在線嘉賓徐沛東]：我們儘量有一種求真的狀態，或者比較實在的狀態，有些不懂的不了解的少説，還有説錯的，比如今天有一個題關於牛仔的，什麼恰恰啊都不太了解，講多了就被人笑話，我説我在這方面是我知識的盲點，我會很開心，這樣觀眾就很喜歡，想，他們也是普通人，不是什麼都知道。
[網絡主持人]:有些選手在答題的時候感覺就像在撞大運，對歌手來説也心裏真是挺緊張，萬一沒撞上怎麼辦，這畢竟是一個比賽。這裡面有些矛盾。
[在線嘉賓余秋雨]：這個我們有點矛盾，平心而論，我有兩種選擇，一個就是選擇題的話，大家都帶有某一種撞大運的性質，所以這個現場效果特別好玩，因為完全知道他可能不知道的，就瞎猜，ABC，撞的過程就體現出來了，這時候現場效果特別開心。為什麼？這是一場遊戲嘛，大家都投入到遊戲了。嚴格的考試來説，我很可能把這樣的選擇題改成填空題，這就很難撞大運，只能把這三個字，五個字講出來，但是講出來這個現場效果就不好玩了，我們真是有這種矛盾，真是有點像考試了，又希望帶點遊戲，所以就經常有撞大運的可能。
[在線嘉賓徐沛東]：一般的ABC選擇題都是題比較難，這樣出題組把它搞成選擇，選擇可以蒙對，而且經常蒙對，這樣場面的效果是很意外的。如果很多觀眾説你們好象很不合理，撞對了也給分，那當然給了，這就是遊戲，那我們知道他撞對了，李老師再給他一種解説他會明白我對是為什麼對。也許對他來説，你説完他還不明白，對全國的電視觀眾來説他會覺得，原來是這麼一會事，這倒是趣味的表現。我倒認為這次題不是很難，凡是難的就把它做成選擇，凡是選擇的經常撞上去，特別邊緣的原生態的那些撞得還特別準，運氣還不錯。
[在線嘉賓余秋雨]：有的時候你明知這個題他不應該撞對的他撞對了，我們兩個都難為情，不知道説什麼話，這時候的心理我想廣大的網友能夠了解。這裡面一個重要的觀念希望網友們明白，我們兩個因為多年做老師，考試我們經過千千萬萬，非常重要的是不在乎這個考試答對答不對，我認為中央電視臺有這麼好的場合，即使撞對了，也要把偶然性變成必然性，就是把撞對的正確答案講講，讓他明白你偶爾對的東西有可能通過這個機會把真實的知識也聽進去一點。全國觀眾更是如此，全國觀眾在笑他，或者祝賀他運氣真好，聽我們把知識一講以後，結果大家都明白了正確的答案，這就是我們的目的。我們不會非常在乎這個選手撞對撞錯這個事情，我們一輩子在課堂上經常會發生這樣的事情，我們在乎的是借這個機會在全國增加話題。
出快拳？打太極？風格交融越來越和諧
[網絡主持人]:網友評論兩位的點評風格，徐沛東感覺有點出拳變換，余秋雨老師像在打太極。
[在線嘉賓徐沛東]： 還有説是君山毛尖，説我是茅臺，這是讚譽的話，也可能是我們兩位講話、思維、處事的風格。而且我發現我這些天在逐步地向他有些靠攏，他也逐步地在向我移動，有些風格上的一些交融，就是我們越來越和諧的一個感覺。
[在線嘉賓余秋雨]：非常開心的一個合作關係，我們沒有在一個學校教書，過去交往也不是特別多，在兩個行當的。和職業有關係，我是以寫散文為主的，我腦子裏突然冒出來的是起承轉合的思維，而徐沛東像一個指揮家上來就説，這個思維過程不一樣。我想跟網友們説的是，如果這次我自己感覺到有一點什麼給大獎賽提供了一些新的想法，還有一些什麼建議的話，我可能腦子裏面想了一下有幾條：一個就是我們兩個一致希望把綜合素質改成綜合知識，我們中央臺非常知明的同意了。另外我要告訴他，這些知識在年輕人中不太重要，一類叫你要知道，一類是你不知道也可以，否則的話造成兩種結果，我們考的題由於中央電視臺的權威性每個年輕人都應該知道，作為一個老師一定要分輕重緩急。第三我也反復講了，我跟網站講的時候也講到這個意思，我們在考考生的時候實際上更大的目的是為了引起全國人民的話題，對錯不是非常重要，越討論引起的效果越好。最後一個是我個人的想法，在出題的過程當中，在回答問題的過程當中産生的，我們在考文化，文化在考選手，哪些知識當亮在全國觀眾面前的時候，我們突然發現這個知識不太重要了，我們覺得選手答不出也是合理的，這是通過這20天我們感覺到的。
給個人賽選手支招：把心態放平
[網絡主持人]:團體決賽馬上就要結束，個人決賽會在七月份開始，選手們面對兩位評委非常緊張，給他們提一些建議吧，怎樣在綜合知識上表現的更好一點?
[在線嘉賓余秋雨]：我認為這次綜合知識考試過程當中，有些因緊張而沒有完全答出來的比例還佔得不小，所以這部分我希望在個人賽的時候，這個緊張都要大大的降下去。我今天看到有一個選手我很喜歡他，他面對著幾個題目他真的在現場非常平靜地動腦筋，就是有關克隆的，他就第一第二第三地在想，而不是亂猜，但是雜交好像是早就在做的事情，轉基因是新的事情，是新的遺傳學方面的事情。這樣的學生我就很喜歡，我看到了他的判斷過程。我希望下一屆個人賽的時候更多出現這樣平靜的有理性的這樣一些選手，不要忙著事先復習，復習腦子就亂了，一上臺之後好多答案在腦子轉，結果挑選的還是錯的。
[在線嘉賓徐沛東]：團體賽的時候，選手不會因為我們的分而影響後面的比賽。到決賽我們兩個就是比較尖銳的焦點，因為選手的水平差不多，拼的就是素質，綜合知識能力就會影響他的總分，前幾屆也有這樣的，唱得不錯，但是還有綜合知識，因此他們會加倍的復習。有了第一次團體的這樣的鍛鍊，我相信他們的心理素質可能會有一定的提高，但同時他們可能會更在意這個綜合知識分，因此可能會增加他的壓力，這都是可能的。因此我覺得在後期你要仔細地看題，因為你要復習是不可能全部復習到的，就是復習到腦子也裝不了這麼多，因此把心態放平，錯也要通過思想來錯，不是蒙，這就非常不負責。你可以仔細想想，當你最後想出來的時候我們告訴你，你才知道是怎麼一回事，到了決賽，個人單項是很重要的，所以我們兩個將會更受關注。
結束語
[網絡主持人]：聽了兩位的建議，相信能夠進入個人決賽的選手會在綜合知識中更放鬆一些，也更謹慎一些，我們時間過得很快，今天的聊天就到這裡，面對這麼多網友，兩位告個別吧。
[在線嘉賓余秋雨]：謝謝各位網友經過這麼多天的大獎賽，還抽出深夜的時間跟我們對話，真是非常感謝！
[在線嘉賓徐沛東]：我剛才瀏覽了一下，這些網友的問題都非常友善，我很少上網，特別是在線，非常感謝你們這麼關注青歌大賽，也能夠這樣的寬容對待我們倆。有時候我們也會出現這樣那樣的錯誤，他們都會非常諒解，我們將會通過這麼一次機會也不斷地補充自己的一些能力，繼續在這個位置上盡可能做得更有意思，更好玩，讓全國觀眾覺得更可親，這就是我們所希望的。
[網絡主持人]:今天非常感謝網友們參與我們的聊天，也感謝兩位百忙之中來參加我們的直播，也期待兩位在個人決賽中的精采點評，各位網友再見！
責編：淩微