5月12日22:30，第十二屆CCTV青年歌手電視大獎賽監審組李雙江做客CCTV.com在線訪談，與各位網友進行在線交流，對評委劉斌給雲南隊三根蔥組合打開賽以來最低分90分談了自己的看法，對自己的監審工作談了切身感受，並對下屆大賽提出了自己的意見與建議。
開場問候
[網絡主持人]：各位網友大家好！我是主持人羅石曼，歡迎網友們前來參與青歌網談，今天我們特別邀請到了本屆青歌大賽監審組成員李雙江老師，李雙江老師歡迎您，請您和網友打聲招呼吧？
[在線嘉賓]：李雙江：央視網友你們好，我剛從監審臺上下來，都到家了，後來通知我，才趕了過來，晚了點，對不起。
評委劉斌給三根蔥組合打90分 可以理解
[網絡主持人]：今天我們有三個問題要談：一個就是劉斌對三根蔥打了90分的棄權分的問題；第二就是你對青歌大賽總體的印象；第三我們就是從網上選網友特別關心的問題進行回答。首先對三根蔥組合這個問題我們已經探討好幾天了，我們邀請了劉斌老師過來在線，還邀請了雲南隊的領隊來在線。劉斌老師他的90分是棄權分，覺得他們類別有失誤，李新老師覺得他們報送的時候組合只有唱通俗唱法，所以就報了民族。您怎麼看呢？
[在線嘉賓]：李雙江：現在就這樣分了，是不是特別的科學，或者簡直就是天衣無縫、合理性，各方面觀眾的認可性、確認性，我覺得都不儘然。原來三種唱法的時候都爭論不休，民族、美聲、通俗，弄了十多年，但是廣大人民群眾認可了，這三種唱法20年來應該説推動了我國中國歌壇向前發展。今年是一個創新年，加了兩個，一個是組合的，一個是原生態的。我覺得還不錯，但是劉斌同志他不認可的組合，我作為評委的角度，假如要是評委在這種唱法上不認可的話，從理論上是合理的，因為他們確實存在著很多觀念上的不同，在學術方面是不可以的，你排隊排錯了，我把你打下去，我是可以理解的。我是評委專業戶，從中央電視臺青年歌手電視大獎賽發起人之一就有我。所以我想在這點上網友們應該要理解。
當然，李新這位領隊，她覺得這個節目嘔心瀝血，我覺得這個也可以理解。評委和節目的本身是矛盾的對立統一。我絕對不是和稀泥，我覺得比賽不是比高低的，我參與到裏邊，不斷的總結經驗，還有第十三屆，如果是好漢，下屆再參加。李新當時找了我，她非常急，寫了條給我，我把條給了組委會，組委會也研究了，我們是很認真的，我們對每條信息、每個電話都特別認真，我們還有公證人在那裏，所以我們認為雲南認真是可以理解的，劉斌同志的不客氣也是可以理解的，我絕對不是各打50大板，我覺得重要的是雲南隊的這組節目給我們留下了非常美好的印象，我很愛這個節目；劉斌同志給我留下的印像是，他那麼的剛直，那麼認真而嚴肅的打了一個最低分。
所以我覺得我們都要平和一點，包容一點，而且我覺得最好的就是什麼呢？中央電視臺的大獎賽為什麼引起那麼多人的注意？就是因為通過熒屏，評委給歌手打分，千百萬觀眾，億萬觀眾給評委打分，你打的公正不公正，你有沒有德行，你有沒有水平，你有沒有公正的心，任何一個國際性的比賽，任何一個國內大賽都沒有像中央電視臺青年歌手電視大獎賽的公平、公正、公開的程度，它是這樣的透明，又準確。所以我想大家在這個理念上應該要特別清楚。劉斌同志我們是戰友，哪天我們可以再研究一下，這能推動和改善我們的工作，把我們青年歌手的歌唱提升到更高的水平，一花獨放不是春天，要百花齊放。這個概念我就理解到這裡。
下屆青歌大賽打棄權分 應製作規則
[網絡主持人]：我們也是小蔥伴豆腐一清二白的，有些細節我們再商榷一下，我們對評委的棄權有沒有相應的規定？
[在線嘉賓]：李雙江：這個在監審的程序裏邊還沒有棄權分這一説，但是我們也沒有規定不準你低分打多少，高分打多少這樣的規定。這個分出來以後超出了常規，所以大家有了看法。我想劉斌同志也可以反思一下，就是説你可以不認可他，如果叫我打分的話，我可能打94、93分，我不贊成你，你不能入流，不能入選，也可以。我為什麼欣賞劉斌呢？我覺得他很剛直，一就是一，二就是二。後來説是棄權分，我覺得從監審角度上講沒有棄權分一説，但是客觀上反映出來劉斌棄權了，劉斌徹底把這個節目從自己的範圍裏邊排除了，排到其它門類裏邊了，這是後來的解釋，但是開始的解釋只能説這個評委他對這個節目不贊成，否定了它，我只能這麼解釋，有打99分的，那是極度的贊成。分數當然是表明一個人的態度，但是我們還要去掉一個最高分，去掉一個最低分，取七個分，有代表性，我覺得公平、公正、公開性體現的不錯。
[網絡主持人]：我們今天的訪談也是為了下一次大賽提供一個借鑒，我們把你們都請來對這個問題進行商討，就是讓下一屆大賽遇到同樣問題的時候有一個參考，比如評委遇到棄權分的時候應該是怎樣的操作方式？
[在線嘉賓]：李雙江：從這個角度來説，我們更好的有一個資格審查再做一下。比如説你來報，每個組不準超過18個演員，10個節目，在這個時候的把關要嚴一點，你得審核一下節目。就是在北京還有復賽，復賽是五種唱法的五個地點，有不同的評委進行篩選，80個隊拿掉了60個，已經是這樣了。我覺得從組委會的程序上還是可以的，那麼這可能是把關不嚴，就是分類。當然也有情可原，因為今年是第一次，比如以後可以在復賽的時候解決的問題，復賽解決得好，資格審查要審查好，也可以規定比如説評委可以打到什麼分是你的棄權分，就是你棄權了，你就覺得對他不認可，你可以打一個分，比如説規定好打92分的就是棄權分，也別太低了。
以後，我們不斷的改善我們的規則性，操作的規則、規範，這是好事情。因為我們可以通過這樣一來一去，增加一點規範性，而且使我們今後的大賽更具有權威性，更具有規範性，因為它是央視的，我們國家的很高層的、國家獎的大賽。而且今天我們已經説了，還要設高層的老年比賽，是國際化的比賽。現在已經有了北美代表隊很不錯的歌手，讓我們覺得他們那麼親近，這種創新不斷的在發展，這也讓我想到日本的紅白歌會，他們有50多年的歷史，發展也很快，但是一度發展不下去。但是我們作為10幾億人口的歌唱大國，借中央電視臺這個平臺會千花百景，會屢屢翻新，給中國人、全世界人帶來更美好的歌聲享受，達到出人才、出作品、出章法的表現。
[網絡主持人]：從效果來看，劉斌老師的90分就沒有生效了，但是他認為打93分就不能體現他的想法。
[在線嘉賓]：李雙江：所以我説他坦直，這是可以理解的。因為這是國家級的比賽，一要認真，二要準確，三在有些問題上要包容，比如最後一點就是去掉一個最高分和最低分，沒使你的整體受影響，如果他打60分就更不盡人意了，他只是表明自己的一種態度。所以從監審組的角度來講我不能給劉斌同志説更多的批評話，因為他沒有起作用。有一屆比賽有一個民族唱法的女高音叫《麥穗兒》，演唱的時候是排在第六，綜合素質第一，唰一下子就成了第一，這個怎麼解釋呢？這個有的時候也是命運，所以比賽嘛，比賽我覺得就是有不可預測性，可以理解。我覺得雲南的同志只能在下一屆把這個節目再昇華，再扛著大旗來。我覺得是這樣。
[網絡主持人]：我們已經了解了您的想法，您作為監審組的成員，我們已經知道您的説法。也就是説對於劉斌老師您很理解，您對李新老師提出的質疑也很理解了，同時評委在什麼樣的情況下會打棄權分，在下一屆大賽中也會有規定？
[在線嘉賓]：李雙江：這個棄權分我還是第一次聽到，以往沒有。如果劉斌老師這樣解釋了，我可以理解，他是對這個節目不認可，他打這個分沒有使雲南同志的總分受影響就可以了，如果劉斌動員都打最低分，就錯了，因為是獨立思考，自己的行為為這個90分負責，也沒有什麼了。
三根蔥組合演繹的《書竹》 氣質和旋律不錯
[網絡主持人]：您説自己非常愛《書竹》這個作品，您覺得這個作品的創新之處在哪？
[在線嘉賓]：李雙江：我覺得藝術作品各有所愛，我覺得他的氣質和旋律也不錯，而且情感很順暢就可以了，如果你特別愛吃臭豆腐，你就吃了，我特別願意吃紅燒肉，我不怕胖，沒有關係，不強求。我覺得雲南這個節目也可以有改善的地方，比如它可以更親切一點，更能夠直白一點，讓人們聽了有一點猜想，實實在在一點。劉斌我們很熟悉，他這個人就是很爽直的漢子，他有他的觀點，這個人直言不諱，我覺得他挺好的。你一個人説不好也不行，我一個人説他好也不行，一個好的作品是經得起考驗的。如果他們創作的群體，包括這些演員能夠再加修飾，一個作品過去是十年搞一個戲，我覺得一個作品搞兩三年，反反復復修改，試唱十次八次不為過。《北京頌歌》試唱一共唱了三年，一個字一個字改，到最後被人們認可，鑄一把寶劍不容易。
[網絡主持人]：對於三根蔥演唱的《書竹》，還有一個爭議，就是它是美聲唱法還是民族唱法？您是什麼觀點？
[在線嘉賓]：李雙江：我覺得這個東西求大同存小異。我記得有一個作品是唱民族的，但是他的聲音非常明快，叫王琪，是民族唱法的一個女孩，我畫了三個驚嘆號，唱得真好，形象也好，聲音能強能弱，音色像銀鈴般好聽，但是分數不高，這個得尊重評委。唱歌，100個人聽，有50個人覺得不錯，那就是不錯。所以我想不要太較真，齊不齊一把泥，像不像三分像，只要大方向感覺不錯，內容上能給年輕人一種喜悅，就可以了。這個時候已經很敞亮了，現在限制的不多，什麼愛情的、故事的、情感的，甚至也有一點的説教的都可以接受，都沒有關係，發自內心的情感，無拘無束，很好。本來三種唱法就爭執不休，五種唱法的時候，不同的意見像大雨一樣，都沒有關係，只要能給我們的帶來喜悅，大家都可以包容一點。50年代我們共和國剛成立的時候，那時候叫土洋之爭，都吵的不得了，現在可不一樣的，大家在一起的時候都非常好。現在就是看效果，它能不能給我們社會帶來親切的東西、美好的東西，帶來力量。比如我們唱歌，我們是為部隊服務的，唱一首歌能不能給部隊帶來力量，帶來美好的東西，像我過去唱《戰士的第二故鄉》《我愛五指山》，戰士們都很喜歡，很多年過去了他們都在唱，就可以了，像劉斌唱的《咱當兵的人》，也非常好。我覺得分門別類不重要。
[網絡主持人]：因為您是監審組的成員，所以您説的話特別重要，尤其是對於雲南的人民。我們請李新領隊來的時候，他就説當天雲南媒體的頭版頭條就説為三根蔥叫屈，他們覺得是好作品，所以帶到大賽上來，沒有想到得了90分的最低分，所以他們覺得有委屈，您覺得呢？您會對雲南人們説點什麼呢？
[在線嘉賓]：李雙江：我覺得可以理解。我雖然是監審組，但是我們也有代表隊在這兒，像評委們很多都是好朋友，但給我們代表隊打的分也很低，這個我們都可以理解的。如果所有的評委都打90分，那就不合適了，個別的評委打的比較低可以理解，因為還有一個保護措施就是去掉一個最低分，去掉一個最高分，這個90分並沒有對你起作用。雲南的同志拿出更好的精力來為下一屆的比賽，我們扛著紅旗走。因為什麼呢？因為我們中央電視臺在做這項工作的時候，從文藝中心到導演考慮的很週密了。
13天監審感受 很高興
[網絡主持人]：您作為監審組的成員要接受各方面的意見，然後對大賽提出建議，您作為監審組的成員這些天來有什麼重要的感受？
[在線嘉賓]：李雙江：我覺得我已經做了13天了，很高興，通過這次大獎賽回顧一下它的歷史，我覺得第一屆的時候不分什麼民族、美聲、通俗，就是歌手報名來參加比賽了，當時評委請的都是老專家，有的都生病在家裏，然後我們就打電話通知讓他們在家裏看電視打分，都是這樣的。走到現在已經是20多年了，我們出現了很多歌手，如果沒有中央電視臺的這個比賽，就少了很多歌手。劉斌就是央視的歌手，參加三次才獲獎，那時候也是很艱難的，到了宋祖英同志，韋唯，都不是第一屆拿金獎的人。所以我想造就了那麼多人，應該認可它，好好的面對它。今天很多歌手説為了來參加這個大獎賽瘦了20斤，我很感動，什麼減肥藥能使他們瘦20斤呢，這是一種力量，一種精神，我很感動。
今天有一個女孩答的也不錯，就是全家都在為她操心。我覺得這是好事情，這個電視大獎賽有那麼大的感召力和影響，我敢預測在中國土地上能産生這麼大影響的聲樂比賽應該就是央視大獎賽了，我也看過很多其它的比賽，包括國際上的比賽，我也做過評委，但是我覺得僅就這一點就是千百萬觀眾給評委打分，現在多少個家庭都是在那兒給歌手打分，給評委打分，我覺得這個很好，很自然的把整個大賽置於億萬觀眾的監督之中，上哪兒找去，沒有啊。
[網絡主持人]：還有網友[*花*霧*]問:我們每次聽到主持人説“監審組有話要説”的時候，就覺得很好玩，好像是上課的小學生舉手了似的。沒有固定地給你們監審組成員發言的時間嗎？
[在線嘉賓]：李雙江：我們每天接到成千上萬的電話和信息，我們會選擇有代表性的，如果一直髮言的話，還聽歌不歌了呀，那就不好了。而且有的時候我們為了讓全國的觀眾緊湊的看到節目，這裡插上一點話給舞臺上一點調度，這是和科學和合理。所以導演很費心機，它是晚會，是引人入甚的節目，他是比賽，要有參與，還要大家高興，讓大家參與，所以朱彤主任很費心機。
本屆大賽特色 分類更多限制更少
[網絡主持人]：您覺得從內容上，比如選手的水平和以往大賽有什麼區別？
[在線嘉賓]：李雙江：越來越豐富，而且限制越來越少。比如我覺得我們對新作品，包括對歌手的選擇性越來越尊重，我覺得我們人性化的東西越來越強。我想不斷的在推進，不斷的在進化，我們的電視大獎賽會在一定的時間裏面更趨於美好，可能會避免日本的紅白歌賽的道路，一度紅白歌賽在日本風靡亞洲，但是後來就衰敗的了不得，現在情況不了解了，因為它局限于一種。我們現在可能在國際上，一些非常有成就的歌手，過幾年也會來參加我們美聲唱法的大賽，我這次通過北美洲的代表隊，我發現他們很有人才，我想會有很多人會來參加我們的比賽，這就在於我們的組織，我們的感召力。我對中央電視臺青年歌手大獎賽抱有非常肯定的態度，而且非常有希望。
[網絡主持人]：有些網友覺得本屆的青歌大賽，很多選手肯定注重聲音的打造，可能感染力不足，您覺得呢？
[在線嘉賓]：李雙江：因為這次不分專業和業餘，這個話可能是我惹的禍。上屆我看業餘頒獎晚會，讓我説兩句話，我就説他們非常不錯，現在青年歌手大獎賽，業餘不業餘，專業並非專業。所以這屆就改了，但是現在我又覺得不對了，因為專業就是專業，業餘就是業餘。
[網絡主持人]：現在我們看看網友的問題，比如有網友問本屆大賽軍隊團體在前十名中佔據很大比重，您認為軍隊團體的優勢體現在哪？
[在線嘉賓]：李雙江：軍隊團體很認真，從領導到演員都特別的支持，軍隊有一種精神，就是英雄的精神和團體的思想。這是好事情，這次他們水平都很不錯，而且他們是屬於專業的，大概也有業餘的，比如昨天總參有一個組合四胞胎，是業餘的。因為不分業餘和專業，大家要允許總後，搞後勤的，總裝，搞裝備的，比如有文工團的，我們海軍有文工團、總政等都有文工團，我們也有文工團，我們音樂系有321個學生，器樂的有一部分，200多個學生我們搞了紅星杯比賽，選出了130個人進入復賽，由130個人又選出30人進入決賽，30個人決賽又選出10人來參加青歌大賽，很嚴格，而且我們綜合素質很下工夫，我們別的大學沒有把綜合素質納入教學課程，我們把它納入了正常的課程操作設置，我們有七八個教授專門研究綜合素質，我們不但認真，而且下工夫，如果是課程不及格的話，就不要畢業。
不分專業和業餘 不利於歌唱事業發展
[網絡主持人]：網友認為專業和業餘不分可能不利於歌唱事業的發展?
[在線嘉賓]：李雙江：所以我覺得我説話不謹慎，兩年前我為什麼這麼説呢？因為確實是業餘歌手裏邊很多專業歌手，水平很高，能夠選出來參加業餘組比賽的人幾乎都是專業的，比如原來是專業的，後來為了參加這個比賽，他就做不是專業的工作。比如我退出歌唱團、合唱團，我不當演員了，到銀行去做職員，這就是業餘，所以定位也不是很準確。所以我想今後比賽的章程，定位要特別嚴格，就包括現在我們五種唱法的定位，也是第一次，可能有不科學的地方，我聽到一些議論。沒有關係，這是好事情，《憲法》還可以修改呢，有爭議才有發展，有不同的意見才好，不挨罵長不大，我唱歌就是經常挨罵的，人家就是不喜歡，沒有辦法。比如我媽媽還經常罵我，説我這個歌唱的不好，那我就改了。所以我想只要是與人為善，只要是為了歌壇的繁榮，為了歌唱的春天，就很好。
[網絡主持人]：網友【wcx】説文學和藝術是不分家的，可參賽選手對綜合知識問答題的回答，尤其是有關文學問題的回答，令人感到遺憾，希望選手提高自身的綜合素質，當然，有些綜合知識題的設置欠妥，希望多一些值得回答，有價值的問題，李老師認為呢？
[在線嘉賓]：李雙江：我認為每個歌手每個人的知識面有局限性，你如果問我唱歌的方面可以，問我大炮的事我就不懂了，這個要理解，有的時候出的題很多是猜想的，也很有意思，我們的解放軍藝術院編了20萬字的復習提綱，今年又補充了10幾萬字，永遠在補，各個門類的科學如海洋一般，活到老學到老，有的時候我特別同情我們的青年歌手，在上面像傻瓜一樣，我真想抱著他們説不要緊，答不上來沒有關係的。通過這種形式無疑是提出了全民的綜合素質，很好。
[網絡主持人]：網友【O2O2】問比賽剛開始的時候，選手的分數都比較低，97、8分就是高分了，可是隨著比賽的進行，選手的得分就越來越高，97、8分就很正常，這是説明選手的水平提高了，可是出場順序不是抽籤決定嗎？昨天換了評委，分數又下來了，這樣是不是對選手不太公平？
[在線嘉賓]：李雙江：這個東西就是齊不齊一把泥，相對的合理、相對的準確，這個念頭什麼事都沒有絕對的，所以大家多包容一點，有的時候是汽油炒菜各有所愛，評委也不是仙人，他有很多局限性，而且開始的分，評委打的拘謹，有的時候也是命運，你抽在最前面，我抽在最後，最後的分數可能會高一點，前面的可能會低一點，也可能你現在在當中，你覺得分數可能會高一點，但是換了評委分數又低了，這可能有一種感覺。我們每天開會各個評委都在互相的提醒，中央電視臺的領導也在做許多工作，讓大家公平、公正、公開，打出的分就要負責。
[網絡主持人]：網友陜西老梁問綜合知識測評需要改革。人的知識難免有盲點，一次抽籤選題有失公平。是否可以讓得零分的選手再抽一次題，將其得分的二分之記入成績。
[在線嘉賓]：李雙江：這位網友説的話，但是讓電視臺這樣搞節目的話，時間會延長一半，那不行，就得好好準備。
結束語
[網絡主持人]：謝謝李老師，現在還有很多問題，大多數都集中在這幾個問題，李老師也給我們逐一解答了，而且一直保持著非常平和的心態，謝謝您來做客我們央視網友，現在請您談談您的感受？
[在線嘉賓]：李雙江：我應該是第一次來到這裡，感到很親切，和上萬的朋友能夠交心，我覺得我學識不夠，領略的東西不夠，我願意跟大家做朋友，我看有很多非常好聽的名字，“野玫瑰”“陜西老梁”“紅星照我去戰鬥”等等非常好，説明我們一種興旺和發達，説明我們一種科學的對待我們人生，我愛你們，謝謝！
[網絡主持人]：謝謝各位網友，今天我們的網談到此結束，歡迎明天繼續關注我們的節目！謝謝大家！（編輯：羅石曼）
責編：淩微