CCTV.com消息（今日關注5月30日播出）：

　　今年是中印建交56週年，又是“中印友誼年” ，中印關係邁入了良性互動的全面合作階段。印度國防部長慕克吉訪華，中印兩國國防部門和兩軍之間的關係呈現出良好的發展勢頭。中國和印度建立戰略合作夥伴關係具有哪些意義？敬請收看21：30《今日關注》記者專訪印度國防部長慕克吉。

　　演播室主持人 王世林：

　　你好觀眾朋友，歡迎收看《今日關注》。

　　我們知道今年的4月1號是中印建交56週年，今年又是“中印友誼年”。從5月28日開始，印度國防部長普拉納布慕克吉對中國進行為期五天的訪問。首次訪華的慕克吉先生5月29日與中國國防部長曹剛川舉行了會談，據了解，除北京以外，慕克吉先生還將訪問蘭州和上海。中印關係可以説邁入了良性互動的全面合作期。那麼，中國和印度建立戰略合作夥伴關係具有哪些重大意義？中印戰略合作對亞洲國家的地緣戰略版塊産生什麼樣的影響？中印在近期是否有可能舉行陸上聯合軍事演習？接下來請看我們的記者張舒揚對印度國防部長慕克吉進行的專訪。

　　張舒揚：部長，很高興您能來參加我們的節目。

　　慕克吉：謝謝。

　　張舒揚：您本來是要在3月份訪華的，但是卻推遲到現在，我看到很多印度的報紙評論，説這其中的原因很複雜，是這樣的嗎？

　　慕克吉：不是的，不，一點也不複雜。

　　張舒揚：時機是不是個問題？與美國有關嗎？因為美國總統那時剛結束訪問。

　　慕克吉：沒有，原因十分簡單，我們的國會延長了會期。議長告訴我國會會期延長了，所以我很難抽身出訪中國，這是原因之一。原因之二是國會會期之所以會延長，是因為印度各個邦的議會選舉正在進行中。因此我作為一名黨員有必要在那個時候留在國內，這是兩個簡單的原因，這和誰來印度訪問，誰剛離開印度都是沒有關係的，原因就這麼簡單。

　　新聞人物：印度國防部長慕克吉

　　慕克吉1935年12月生於印度比爾賓地區，他于1957年結婚並育有兩子一女，慕克吉在維得亞沙格大學獲得歷史和政治學兩個碩士學位。畢業後他曾經先後當過教師、記者、作家。2004年5月22號慕克吉成為新一任印度國防部長。

　　張舒揚：上週五您催促美國國會通過一項印美之間關於核合作的協議，這個協議對印度有多重要？

　　慕克吉：核能對於印度十分重要，核能對中國同樣十分重要，核能對任何國家都是十分重要的。能源安全對於大多數發展中國家來講，都是影響發展的重要因素。如果我們想實現每年10％的GDP增長，我們需要能源。而且我們是一個能源匱乏的國家，因此我們有權做出調整，與美國開展民用核合作。如下我們不需要能源，我們就沒有必要與美國簽訂這個民用核協議了。

　　張舒揚：問題就在於，美國歡迎印度加入核俱樂部，但是卻堅決反對伊朗加入，但是印度在伊朗和中東地區有很多利益，我想知道印度將怎麼處理與伊朗的關係？

　　慕克吉：我認為兩國的情況是不可比的，印度不是《核不擴散條約》的成員國，印度和伊朗的關係很密切。而且印度的對外政策有一個基本的目標，就是要同所有的國家保持友好關係。而且伊朗是印度傳統的友好國家，兩國有著悠久的文化和歷史的淵源，因此我認為印度和伊朗，印度和美國，以及印度與其他國家的關係不會彼此發生衝突。

　　張舒揚：您擔心美國的這種選擇會傷害伊朗嗎？

　　慕克吉：我希望伊朗問題能夠通過對話和平的解決。

　　張舒揚：印度現在是很熱門的國家，你們期待著通過的印美核合作協議，還有俄羅斯、美國，以及您剛訪問過的日本，這些國家都爭著和印度搞軍事合作，為什麼印度現在有著這樣的優勢？

　　慕克吉：我們相信我們正常的外交活動，應該延伸到防禦領域，我們在這一領域也正是這樣做的，和友好國家進行合作。在我訪問期間，我們已經向俄羅斯、美國提出的計劃。我們和日本簽了“諒解協議”，雖説叫“諒解協議”其實是聯合聲明。我們和中國國防部簽了“諒解備忘錄”，這是我們作為防禦領域的合作所做出的制度安排。

　　張舒揚：您認為這與制衡亞洲的某個國家有關嗎？

　　慕克吉：沒有，我們相信沒有所謂的平衡力量，因為我們相信對中國和印度來説，存在足夠的發展空間，中國和印度之間不是競爭關係，而是互補的關係。

　　新聞背景：虎踞南亞——印度軍事實力大盤點：

　　印度常規武裝力量包括陸海空三軍，總人數為132.5萬，擁有744架戰鬥機和“維拉特”號航母。印度的戰機數量排行世界第四位，海軍也躋身於全球十強之列。

　　20世紀90年代末，印度成為核大國。據印度原子能委員會稱，目前印度有能力生産當量為200千噸的核武器。這一數據是在1999年5月進行的五次核試驗中獲得的。

　　一些軍事專家稱，早在四年前印度就可能擁有自行研製的中程彈道導彈：包括10枚“烈火1”型、2枚“烈火2”型和2枚“烈火3”型導彈。

　　印度一直在致力於謀求世界強國的地位，所以不斷加大軍費投入。2004-2005財年，印度增加10億美元的軍費開支，總軍費達到166億美元。另外，印度國防研究與開發局也獲得了10億美元的撥款。

　　美國專家認為，印度正“步入世界大國行列”。由美國情報委員會參與起早的“2015全球趨勢”報告指出：“到2015年，印度、俄羅斯和中國將組成地緣政治聯盟，以獲得對美國和西歐的力量均勢。”這份報告中還預測了印度軍力，包括海軍和核遏制力量的發展前景，得出的結論是：到那個時候，南亞的其它國家將會越來越依賴於印度。

　　張舒揚：我們再來説説您的這次訪問，在您來中國之前，您對媒體説，此行的目的在於使中印之間的軍事交流機制化，並且擴大合作領域，到目前為止，這些目標實現了嗎？

　　慕克吉：我們簽訂的備忘錄為兩國之間軍事合作、聯合軍演以及國防部和軍隊的交流訪問提供了框架。（中國）國防部長已經批准了我提交的7點計劃，它將為兩國國防部間的合作制度化提供方便。

　　張舒揚：您對現在中印之間的軍事合作狀況滿意嗎？還有哪些合作空間？

　　慕克吉：中印兩國海軍曾進行過聯合軍演，相當成功。但我們要把合作延伸到其它領域，這是我們這次會談的目的，當然有很多細節需要解決。雙方還需要進行協商，來決定雙方都同意的日期和時間。

　　張舒揚：你聽到2003年，中印之間開展了首次上海搜救演習，中印首次陸上軍演什麼時候開始？

　　慕克吉：細節問題需要解決，現在我們已經有了框架。我們已經有了制度，現在開始進入協商階段，來解決細節問題。我們建議雙方的合作每年一次，從而使雙方的這種合作能夠健康發展。

　　張舒揚：我們也希望在今後中印會頻繁舉行軍事交流，你認為會是這樣的吧？

　　慕克吉：我們已經提供的舉行，也有了框架。我們應該通過協商定下日期和內容，通過協商，我們會確定一個對雙方來説都合適的日期和時間。

　　張舒揚：你對中國的軍隊的評價是什麼？

　　慕克吉：中國人民解放軍是一支勇敢的部隊，是世界上規模最大的一支部隊，它有自己的訓練方法，解放軍是一支專業化的軍隊，現在正在進行現代化建設，支援國家搞建設。

　　張舒揚：您對印度軍隊的評價又是什麼？

　　慕克吉：我以印度的軍隊為豪，它是一支專業化、正規化的軍隊。是印度人民品格與力量的化身，是一支具有優良傳統令我們感到自豪和驕傲的部隊。

　　張舒揚：有報道説，印度是世界上最大的武器進口國，這種説法您同意嗎？

　　慕克吉：我恐怕不能同意這個觀點，我們武器進口都是適度的，同印度軍隊和規範及其現代化的需求相比，相對於前幾十年的情況而言，現在的進口並不太多。

　　張舒揚：今後印度還會擴大武器進口嗎？

　　慕克吉：我們現在正在進行軍隊現代化，我們的現代化進程既要依靠國內生産，還要依靠國外進口。例如裝備、系統以及平臺的進口。現代化進程要取決於這兩個因素，而不是單純的進口（武器），有的技術需口出口，有的則不需要，正如我剛才提到的那樣，進口（武器）沒有那麼多，是很適度的。

　　張舒揚：我們接下來再談談軍事合作和交流。我們都知道，軍事合作和交流是要建立在雙方互信基礎上的，但是我們甚至在去年，還在印度國防部的網站看到了有關“中國威脅論”的言論，您怎麼看這個問題？

　　慕克吉：我恐怕不會同意這樣的論斷，實際上在我們同中國國防部長，以及中國外交部長的會談上，我講得很清楚，我們相信對方，不會相互威脅對方，如果我們相互將對方視為威脅的話，那麼我們就沒有必要再簽這個諒解備忘錄，和進行交流活動了。

　　張舒揚：“中國威脅論”還存在嗎？

　　慕克吉：我們不會視中國為威脅，中國也不會視印度為威脅，我們不是任何國家的威脅。

　　張舒揚：可您的意思是，這不會影響中印關係的發展？

　　慕克吉：當然我們對這些問題有著不同的見解，我們正在致力於消除這些分歧，我們相信我們可以通過和平談判，以及平等協商來解決這些懸而未決的問題。

　　張舒揚：所以您不認為這個威脅是來自中國，對嗎？

　　慕克吉：我想我已經回答的，你為什麼總是問這個問題？

　　張舒揚：既然是這樣，我想知道，印度軍事現代化的發展過程中，威脅來自哪兒？

　　慕克吉：我國的軍隊現代化是一個持續的進程，世界不是一成不變的，世界軍事正在發生著變化，也就是所謂的軍事變革，印度軍隊的政治、戰略和戰術也在發生著變化。因此，我們有必要隨著形式的變化而進行變革，軍事現代化是一個持續的進程。

　　張舒揚：我之所以這樣問，是耶魯大學的網站上有一個論壇，其中有一個論題是，《誰將成為下一個超級大國？中國還是印度？》，所以可以看出西方有些學者，將“競爭”這個概念加進了中國和印度之間，您怎麼看這個詞？

　　慕克吉：我覺得我已經回答了你的問題，我不相信競爭論，我們相信有足夠空間供中國和印度發展。我們雙方可以互補，不必非競爭不可，關於這方面，我在和中國領導人談過，已經詳細闡述過了。

　　張舒揚：如果西方學者拿中國和印度比較，您認為印度的優勢是什麼？

　　慕克吉：不管怎麼説，每個人都有發表自己的觀點的自由，但是別人沒必要一定要認同他們的觀點。

　　張舒揚：印度現在發展迅速的優勢到底是什麼？

　　慕克吉：（你指）哪方面的快速發展？印度是一個發展中國家，中印兩國都是快速成長的國家，我相信，隨著中國和印度的發展，我們將為亞洲，還有全世界提供和平和安寧。

　　張舒揚：好的，當然我們回顧歷史，人們就會記得1962年發生的邊境戰爭，但是現在事情變化得太快了，但您經歷了所有的事情，當您回顧過去時，您怎麼看待這些變化呢？

　　慕克吉：我們不要會意過去。讓我們面對未來吧。我們不能停留在過去，從1961年來算40年已經過去了，現在我們兩國都堅持著面向未來的態度，並且致力於發展兩國全面的關係。在去年溫總理訪問印度時，兩國總理都認為兩國是戰略合作關係，因此建立了印中戰略合作夥伴關係，世界不是停滯不前的。舉一個簡單的例子，你可以看著歐洲國家的歷史，你在上個世紀的前50年裏，歐洲的這些國家，比如法國、英國、德國、意大利相互交戰，他們應該對戰爭負責。但1945年之後我們忘掉了過去，把歷史拋在腦後，採取了面向未來的態度。不但結成了共同市場、創制了共同貨幣，還建立了歐洲議會，制定了共同安全政策和共同外交政策，而且共同貨幣現已實現，因此不會再回顧過去，讓我們面向未來。我相信中國和印度兩個偉大的國家，能夠親密相互的合作，印中的發展空間將會很大，這有利於兩國經濟的發展，也符合兩國人民的利益，而且是亞洲乃至世界和平與穩定的有利因素。

　　張舒揚：您覺得這是否能成為其他亞洲國家效倣的一個典範？

　　慕克吉：我不知道是不是一個典範，但肯定會帶來積極的影響。

　　張舒揚：那我們現在來看看未來的兩國關係，那您認為中印兩國關係在未來的亞洲地緣政治中有什麼重要意義？

　　慕克吉：相鄰國家面臨的一個主要問題是跨越恐怖活動，武器走私、毒品走私、人口販賣，這些活動不受國界以及意識形態的影響，是世界和平與穩定的最大威脅。現在各國越來越意識到這些問題的嚴重性，他們需要聯合起來面對這些問題，在這種形式之下談國家間的力量制衡是沒有意義的。

　　張舒揚：人們常説中國崇拜龍，印度人崇拜大象，所以如果龍和大象結合起來的話，將會産生不可估量的力量，會把世界關注的目光都吸引到亞洲來。這種説法正確嗎？

　　慕克吉：這種説法是正確的，我相信兩國的合作將有利於全人類，有利於兩國人民。另外，兩個文明古國也可以説是兩個新興國家，親密合作、加強合作，將會對亞洲開乃至整個世界産生積極的影響。

　　張舒揚：能告訴我們您（訪問中國）下一站去哪兒嗎？

　　慕克吉：我僅在北京呆三天，上海是我中國的最後一站，離開上海我將前往新加坡。

　　張舒揚：那您什麼時候回來？

　　慕克吉：讓我們拭目以待吧。

　　張舒揚：非常感謝您接受我們的採訪。

　　慕克吉：謝謝。

　　演播室主持人：

　　好，觀眾朋友，剛才是我們的記者張舒揚對印度國防部長慕克吉先生的專訪。中印作為亞太地區的兩個大國在軍事領域加強合作有利於維護地區的安全和穩定，由於雙方都有進一步強化軍事領域交流，乃至進行實質性合作的意願，相信未來雙方展開更高層次的聯合軍事演習已為期不遠，我們將和您一起關注。今天的《今日關注》到這裡結束，感謝您的收看。觀眾朋友，再見。

　　製片人：陶躍慶

　　策 劃：朱同合

　　記 者：朱同合 張舒揚 刁偉華 張夢溪

　　主持人：王世林

　　監 制：馬勇

責編：辛梓