[國際觀察]朝核問題:兩方對立與六方會談
——2003年8月28日《國際觀察》
央視國際 (2003年08月29日 05:19)
CCTV.com消息:主持人:觀眾朋友們大家晚上好,歡迎收看我們正在為您現場直播的《國際觀察》。
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會談中的中國代表團團長王毅 |
有關朝核問題的六方會談已經進行了兩天了,北京釣魚臺國賓館也被各國的媒體密切地關注著,變得非常神秘,而六方代表所表現出來的低調和謹慎就更加重了這種神秘。會談的結果會是什麼樣的?各方能不能夠找到一個制衡點,成為全世界猜測的焦點。今天為你直播的《國際觀察》,將繼續與您關注朝核問題六方會談。我們今天演播室裏請來的還是北京大學的朱鋒教授,和我們的新聞觀察員張郇,我們還是先來通過一個短片,看一下今天會議的情況。
8月28號,朝核問題北京六方會談進入第二天,會議的現場比起第一天比,更加嚴格封閉,任何記者都不允許進入會場採訪。
據報道,早上八點半,美日韓三國的代表我舉行了會晤,圍繞昨天朝美兩國代表的接觸協調立場。直到近10點,各方代表才陸續陸續到達釣魚臺國賓館,原定9點開始的會談,推遲到了10點半。
據報道,今天的會議上,各方圍繞第一天闡述的基本立場進行了質詢和討論,會談持續到下午2點10分。在會談中,美、日、韓三方要求朝鮮明確公開其擁有核武器,核燃料棒的再處理以及利用濃縮鈾進行核開發計劃的實際情況。在全體會談結束以後,今天下午,各方代表還安排了雙邊或者多邊的會晤。
到目前為止,美國和朝鮮均沒有對會談發表任何評價和信息披露。雖然美國和朝鮮的代表,昨天大約40分鐘的非正式會晤被廣泛報告,但是美國國務院發言人依然表示,美國將不會與朝鮮進行正式的雙邊會談。正如會談開始前,人們所預測的那樣,六方會談是一個開始,所有的跡象都顯示,朝核問題僵局的打破還有很長的路要走。
主持人:好,朱教授,我們知道六方會談一共是三天,我們今天已經是第二天結束了。按照預定的計劃,應該明天可能是開半天會。會開了兩天了,消息還是比較少,我們怎麼看這個會?它有什麼樣的特點?或者説從目前我們知道的情況,傳遞了一個什麼樣的信息?
朱鋒:我覺得至少有兩個特點,或者兩個信息,首先來看冰山並沒有實質性地被融化,美朝雙方在各自僵持的政治要求方面,依然還處在比較對立的狀態。第二個,我們可以清楚地看到這兩天的對話,但是日程安排得非常緊非常滿,但各方都在充分地利用,北京六方會談的時間,頻繁地多邊雙邊的外交接觸。
主持人:就像剛才朱鋒説到的頻繁的多邊或者雙邊的接觸,但是我們也知道,實際上這兩天的會談似乎對新聞界,沒有太多實質性的信息,以至於專門為這次會議設立的一些新聞發佈廳使用率很低。這樣一方面,我們像剛才前面説過很神秘的一種會談的氣氛,另外一方面,是進入第二天之後,非常頻繁的多邊雙邊的會談。這説明了什麼?
張郇:其實在會談之前,大部分的媒體跟輿論界的觀察都是這次會談不太可能有實質性的一個結果。那麼作為六方而言,實際上這次我覺得是更多地通過這麼一個機會,來表達自己的立場,了解對方的立場。在表達跟了解之中確定下一步怎麼走。這是最關鍵的。所以説對所有的參加的六方講起來,他們為什麼對外界顯得很神秘呢?因為確實他們沒有實質性的進展。因為我們看到所有今天的報道,就是很多的非正式的接觸,很多的溝通,但是立場,關鍵牽扯到立場,我們沒有聽到任何一方的立場能夠有改變。
主持人:就是説涉及的各方沒有一個帶有成果性的東西,或者説帶有結論性的東西,所以他們也不便於向媒體透露任何的東西。
朱鋒:對。因為我們説現在整個朝核問題的會談,可以説非常尖銳,也非常複雜,所以現在整個六方會談處於第一階段,或者第一輪的北京會談。雙方在非常微妙的彼此在一些基本的信息的調整,以及一些基本的立場,有可能出現了變化,或者轉化,這種關鍵的時刻,當然不願意更多地向媒體説我現在已經做了什麼,或者有可能做什麼,因為都處在非常複雜微妙的操作過程。但是今天事實上新聞媒體的報道有一點是新的,就是美日韓經過商討之後,已經明確要求朝鮮進一步地就他的核計劃問題擴大透明度,也就是要求他説出核燃料棒的處理,核武器,以及整個核計劃的基本的信息,這是以前沒有正式向朝鮮提出這樣的要求。
張郇:但是同樣也有消息説朝鮮在這次會議上正式地説我們沒有核武器,也沒有發展核武器的計劃。但是如果安全得不到保證,我們有權發展更有效,威力更加強大的自衛手段。
主持人:我注意到你説的這個,應該來自於俄羅斯的消息,原引俄羅斯談判代表的消息來源。這説明什麼?因為我們看到朝美雙方的立場,到現在為止似乎儘管消息不多,但是透露出來似乎還是非常對立。在這樣一種對立情況下,又有這樣的信息,怎麼解讀它?
朱鋒:首先雙方的談判策略,都經過了精心的設計和安排,比如是六方會談的時候,美國明明跟朝鮮進行了直接面對面的對話,但是美國發言人還在強調,他不跟朝鮮進行正式的對話。
主持人:而且稱之為這是一次非正式的雙邊的磋商。在六方會談當中,兩個人端著咖啡杯,一塊兒在兩個沙發上坐著聊了幾句,實際上聊了30多分鐘。
朱鋒:是。所以説我們説實質就是一種正式的對話,之所以美國強調説還是非正式的對話,無非是説我的立場沒變,我對朝鮮保持壓力的措施,達到美國政策要求的立場,不會變。從朝鮮來説,他的談判策略,似乎很有它的特點,就是剛才張郇所説的,就是你不同意我的要求的話,我還有新的殺手锏,威力更強大的武器,雙方都在出招。
主持人:還有一個問題,我想可能也是很多觀眾關心的,由於這次會談,引發了一個概念,就是六方會談,我們稱之為多邊會談,還有雙邊的會談。這個在國際談判當中,是使用得很多了。但是所謂的多邊和雙邊,到底有什麼區別,特別是涉及到朝核的問題上。
朱鋒:我覺得雙邊最重要還是當事國雙方直接進行溝通和交流,多邊含義最重要的是它涉及到一個問題具體談判的參與者,會遠遠超過……
張郇:就這次朝核六方會談而言,雙邊,美國和朝鮮就是一種談判,應該説是一種談判,被理解為談判,但其他國家的雙邊通俗地説是協調立場,因為它們不是一個問題的核心的對立雙方。
朱鋒:在朝核問題上,雙邊和多邊要求或者立場,實際上反映了各自如何處理朝核問題一個基本的態度。比如説朝鮮認為,因為美國威脅到我的安全,所以我現在要解決核武器發展的安全關注,就是你美國跟我直接談。而美國認為,你朝鮮的核武器不是單單對我美國的,東亞的所有國家都會受到核武器的衝擊,所以現在談你的核危機,談你的核武器,應該有東亞的所有國家參與。
記者:這裡邊美國是不是還有更多的一層考慮?分擔壓力。
朱鋒:你説的非常準確,因為美國説你朝鮮不要光把我推到前面。實際上這個核武器似乎對整個地區安全構成了影響,所以整個地區內的國家都應該分擔責任,都應該共同採取區域性的方法。而不是總是把我美國推到前面。
主持人:有關這次六方會談,特別是參與的各方,各自扮演一個什麼樣的角色,那麼美朝之間又是什麼樣的談判的底線。我們稍微休息一下,然後繼續我們的話題。