連線央視駐外記者 分析戰爭最新動態

央視國際 (2003年04月02日 01:49)

　　

CCTV赴土耳其記者顧玉龍:鮑威爾赴土耳其意欲何為

　　白岩松：顧玉龍你好，大家今天知道消息，鮑威爾很快要要土耳其，那麼土耳其各方面對此的反映是怎麼樣，你的分析是怎樣的？

　　顧玉龍：這次鮑威爾馬上要到土耳其首都安卡拉，要來談判，而且要和土耳其總理會談，同時還可能會見一些議會領導人，這次鮑威爾到安卡拉的訪問引起了各方面的關注。大家知道伊拉克戰爭現在非常激烈，他這次來主要解決在土耳其開闢北方戰線的問題。

　　實際上美國已經放棄了原先從土耳其南部打擊伊拉克的計劃。現在美國和土耳其方面主要癥結，就是土耳其如何配合美國開闢空中走廊。再有一個目前美國和土耳其最大的問題，就是土耳其要把自己的部隊開到伊拉克境內，這方面目前談判還僵持不下。鮑威爾希望這次訪問彌合裂痕。

　　鮑威爾另外一個目的地要去歐盟和北約，去歐盟主要是討論一下伊拉克戰後重建的問題。到北約，是因為戰事的拖延，北約現在內部意見分歧越來越大。北約正在經歷自冷戰以來最大的分歧和考驗，所以鮑威爾這次北約之行將同北約國家解釋他們的立場和下一步如何協調進行行動。

　　白岩松：這兩天，伊拉克北部庫爾德武裝在跟美英聯軍進行配合，並且在推進，那麼土耳其方面如何關注這件事，相信土耳其會非常敏感庫爾德人的動向。

　　顧玉龍：的確是這樣，目前在伊拉克的北方有三種勢力，交織在一塊。一個就是土耳其的力量，大家都知道土耳其的軍隊已經開到伊拉克的北部；另一支力量就是當地的伊拉克北部的庫爾德武裝，這支武裝已經得到了美國的軍事裝備，包括一些新型武器；另外一支力量就是美國，在戰爭之前美國已經派出了特種部隊，深入到伊拉克北部的庫爾德地區，戰爭開始之後，美國部隊在那兒登陸。

　　現在出現的一個情況是，庫爾德人和土耳其的武裝在伊拉克北部地區的爭奪，大家有點水火不容。美國到了伊拉克北部以後，並沒有正面向伊拉克發起大規模的襲擊，在同伊拉克部隊交戰的是庫爾德人的武裝。

　　實際上在伊拉克北部三股力量排成了三線，最北邊的是在伊拉克和土耳其的邊境地區是土耳其的部隊，在南部是庫爾德武裝，他們正在襲擊一些主要生産石油的城市，在中間地帶實際上部署的是美國的部隊。美國部隊現在在伊拉克北部的存在，實際上起了一個雙方的隔離的作用，防止和避免發生武裝衝突。

　　現在美國總統特使正在土耳其跟土耳其總統進行談判，據會談的美國方面透露，目前美國方面和土耳其方面正提出一個建議，就是在美國、土耳其和庫爾德人武裝之間建立一個協調性的機構，防止雙方發生誤解。有報道説土耳其現在答應，暫時不向伊拉克北部派出部隊，條件是土伊邊境不出現難民潮和伊拉克北部不出現安全危機。所謂安全危機就是不出現庫爾德武裝獨立的傾向。

　　

CCTV赴英國記者王曉琨:英軍合圍巴士拉喜憂摻半

　　白岩松：王曉琨你好，針對現在無論是美軍也好，英軍也好，他們的進程，英國各方的反映是什麼？

　　王曉琨：沉悶的巴士拉戰役，今天給英國民眾吹來了一絲清風。一個消息就是説：在巴士拉經過了一晝夜的激戰以後，現在英軍已經攻佔了巴士拉的最後一個據點，完成了對巴士拉的合圍。這個據點是幾天前，伊拉克軍隊從這個據點有坦克部隊向英軍發起反襲擊，英軍和他進行了一場坦克戰。在這場戰鬥中英軍派出了大概一千多的海軍陸戰隊員，俘虜了許多伊拉克的士兵。開始説還俘虜了一個伊拉克的將軍，但是英軍的發言人後來又否認説不是將軍。

　　這是自英軍開戰以來打得最大的一場戰鬥。現在攻佔了據點，完成了對巴士拉的合圍之後，據英軍自己説有三萬多的伊拉克軍隊現在被圍困在裏面，下一步就是如何把這三萬多伊拉克的部隊逐漸消滅，吃掉。

　　但是當地的軍事分析家也認為現在英國軍隊雖然推進到離巴士拉不到兩公里的地方，雖然從戰事上來説有一個進展。但是也蘊藏著比較大的風險，為什麼呢？

　　現在英軍已經進入了伊拉克導彈的射程範圍內，而且在這個範圍裏伊拉克的重型炮火也可以覆蓋英軍的陣地。也就是説下一步的戰鬥中對英國部隊來説可能傷亡會更大一些。另外今天英國觀察家報也刊登了英國總參謀部的一個分析，英國的參謀部在分析，大家都焦急等待著攻打巴格達戰役，他認為現在不宜操之過急。現在有一種論調就是儘快攻打巴格達，這樣能夠給美英兩國的民眾帶來一定的鼓舞。但是從英軍的參謀部分析來説，他們根據在北愛爾蘭和愛爾蘭共和軍打巷戰的經驗來分析。如果現在倉促的，就像拉姆斯菲爾德説的那樣，72小時之內要開始對巴格達進行攻擊的話，這個傷亡會非常大，他測算了一下光是英軍傷亡大概就要達到兩千多人，其中英軍死亡會達到一千以上。

　　而且經過這個分析他認為從理論上來説，儘快的打巴格達不現實；從現實來説，現在也不可能，因為現在在南部美英聯軍基本上是固守陣地，一個是等待補給，一個就是要面對伊拉克的遊擊隊反復的攻擊。

　　

CCTV赴科威特記者陶冶:平民在檢查站被美軍射殺的兩個版本

　　白岩松：在上一次連線結束的時候，我説要告訴觀眾朋友，接下來你要針對埃及總統穆巴拉克表態給觀眾朋友做一下介紹。

　　陶冶：是這樣，穆巴拉克昨天在接受一個媒體採訪的時候，他説了一句話："正在進行的伊拉克戰爭可能會産生一個非常可怕的後果"，當時他用了一個詞，他説這場戰爭可能會造就100個本拉登。這個話聽了之後讓人感按到非常震驚。但是從這個話裏面可以感覺出埃及領導人對於這次戰爭的基本的態度。

　　另外我們從阿拉伯其它媒體上查到，目前的埃及有這麼一種輿論的呼聲，有人甚至建議埃及政府對美英軍隊關閉蘇伊士運河，不讓他們通過蘇伊士運河來運兵或者軍火。這種論調現在看起來比較極端，但是它從一個側面反映了埃及國內人的一種願望。另外我們還知道一個消息，昨天晚上在另外一個伊拉克的鄰國伊朗也發生了一起爆炸事件，一個男子開了一個小客車衝進了英國駐德黑蘭的使館，在衝進大門的時候引爆了車上的炸藥，這個司機自己被炸死了，沒有造成使館內的人員傷亡。但是這個事件應該也是在德黑蘭或者在伊朗發生的針對英國人的一次襲擊事件，所以這個事件也從一個側面反映了阿拉伯國家或者是伊拉克的鄰國得目前戰爭的一種看法。

　　另外伊拉克的副總統拉馬丹最近也提到，已經有四千個阿拉伯國家的志願者趕到伊拉克，準備投入到對美英的戰爭。當然這個數字我沒有進行核實，但是這個現象也表明了目前有一部分阿拉伯各界的人士對戰爭的態度。

　　白岩松：今天很多的媒體，包括電視機前的觀眾也都關注，因為有平民在檢查站被美軍射殺身亡的這樣一個消息，能不能給觀眾朋友作一下介紹。

　　陶冶：這個事件應該説是今天全世界媒體關注的焦點，也是我們科威特所有外國記者一直談論的一個話題。現在據我了解的情況，從我跟外國記者交往，還有我查資料，這個事情現在有兩個版本：

　　第一個版本從美國軍方傳來的消息，他們説這個事情發生在昨天下午在伊拉克納傑夫城外圍的一個美軍檢查站，這個檢查站是由美軍第三步兵師負責的，大家可能知道在第三步兵師幾天前發生了一起伊拉克人駕車造成的同歸於盡的事件，當時造成了四名美軍士兵死亡。昨天下午有一輛我們中國人常説的麵包車，開向第三步兵師的檢查站。據美國軍方公佈的消息説，當時執行的哨兵命令這個車停車，但是車沒有停，那麼哨兵繼續鳴槍示警，車也沒有理會。結果這個哨兵就向車前面發動機的蓋子上開槍，這個車繼續往前開，在這種情況下這個執勤哨兵向駕駛室裏開槍，這個車最後終於停住了。這個事件現在統計數字是造成了十個平民傷亡，而且大多數都是兒童和婦女。

　　另外一個關於這個事情的版本是從華盛頓郵報傳來的，當時正好有一個隨軍記者在第三步兵師，他發出來的消息是這樣，有一個美軍執行官他在望遠鏡裏面看到一個麵包車開過來，他就要求執勤哨兵讓車停住，執行哨兵也作了示意，但是車沒有停。這個時候指揮官在無線電裏對哨兵下令説你攔住這輛車，但是這個話音剛落，這個指揮官就從無線電裏聽到了幾聲猛烈的槍聲，最後慘劇就發生了。指揮官後來辯解説他當時沒有讓這個哨兵真正開槍，他是這麼一個辯解。那麼這個事情剛剛一個小時之前美國中央司令部新聞發佈會上發言人，當時發言人也辯解説，至少從目前的調查結果來看，他認為哨兵沒有做錯。因為現在是在戰爭時期，而且這支美軍部隊剛在幾天遭受過同歸於盡的襲擊，所以哨兵表現出可以理解的緊張。

　　不管怎麼説這個事情至少造成的十名平名的傷亡，而且這些平民都是婦女兒童，現在事實證明車上也沒有爆炸物，這件事從現在來看無論如何是一場慘劇，無論是對於美英軍方還是關注這場戰爭的人民來説都是非常不願意看到的現象。現在據説在這場事件當中還有三名受傷者，都已經被美國的軍隊送到戰地醫院接受治療，不知道還有沒有更多的死亡現象出現，現在我們今天上午跟記者聊天的時候，就是這個事件無論如何對美英聯軍的軍事行動也會有一些不利的影響。因為自開戰以來美英聯軍一直在説他們要儘量避免平民的傷亡，我們記者也相信這應該説不僅是一個口號，從美英聯軍的角度來説他們也真的不希望有平民的傷亡，這樣對贏得戰爭和伊拉克人民有不利的影響。所以對這個事件對戰局的影響以及對戰局的進一步發展可能還會有一些更多的後果或者影響。

　　白岩松：最後一個問題，因為今天是四月的第一天，針對四月份的天氣其實是大家在戰前的時候就非常住的，我注意到你現在在連線的時候科威特似乎有輕微的風，那麼科威特的氣侯是怎麼樣，據你了解這幾天伊拉克的天氣情況又會怎樣？有可能。

　　陶冶：我今天上午剛剛和我們駐科威特使館的同志了解過這個事。他們説科威特的天氣馬上就要熱起來了，白天高到40-50度，而且熱的沒有過程，很快，一兩天之內就熱起來，今天我們感覺比前兩天剛來的時候要熱很多。對於這種熱對於老百姓來説多開一點空調，或者少出點門，但是對於正在戰場上雙方打仗的士兵來説應該是非常大的敵人。現在參加戰爭的士兵們他們的武器裝備或者是什麼運輸工具都比較先進，但是無論如何在一個沙漠上，承受四、五十度甚至更高的高溫進行戰鬥，應該説不是一件容易的事，隨後我們會繼續關注在戰爭繼續發展，天氣繼續熱下去，會發生什麼事情。

　　

CCTV赴美國記者王宇航:美國百姓對射殺平民事件表示震驚

　　白岩松：你好，你可能也聽到演播室我們正在談論的話題，就是今天檢查站美軍射殺了車上的平民，尤其是婦女和兒童，那麼美國的民眾包括媒體對這件事情的反響是什麼樣的？

　　王宇航：是這樣的，美軍槍擊伊拉克平民的事件發生後，首先從官方來説，美國軍方已經證實了這個消息，美軍前線的指揮官説，他們對這一事件表示歉意，並表示了他們十分重視這一事件，已經開始對這一事件進行的調查。但是美軍同時也強調，在經歷了自殺性炸彈襲擊事件，美軍士兵向平民開火並沒有違反作戰規定。美軍的參謀長聯席會議副主席佩斯在接受美國電視媒體採訪的時候就表示，他説就是開火的美軍士兵沒有違反有關戰場規定。大家都知道美軍中央司令部最近發表了一份正式申明，裏面就寫到，由於伊拉克方面最近實施的同歸於盡式的攻擊，美軍士兵有必要高度警惕，避免不必要的傷亡。

　　對這個事件美國媒體也高度關注，許多電視和報紙都報道了這一消息，報道了美國軍方對這個事件的表態。媒體普遍認為這是一個不幸的事件，造成了伊拉克無辜平民的傷亡，他們表示希望類似的事情今後不要再發生。也有一些媒體認為這一事件的責任在美軍士兵，另外這一事件也引起了英國官方的不滿，我們可以看到英國衛報也發表了一個文章，説在發生針對美軍士兵的自殺性爆炸之後，美軍開始草木皆兵，不惜向手無寸鐵的平民開火。

　　美國百姓很多人對這個事件表示震驚，因為美國百姓對戰爭、對生命的傷亡是很重視的，他們不希望美軍士兵傷亡，也不希望平民百姓傷亡。所以他們跟媒體的看法基本是一致的，就是不希望類似的事件再次發生。

　　白岩松：另外針對美國方面，大家知道很快鮑威爾就要去土耳其，並且説帶著新計劃去。針對這一點美國的媒體怎麼看？包括您的分析是怎麼樣的？

　　王宇航：是這樣，鮑威爾訪問土耳其和比利時的消息是美國國務院發言人鮑特31號宣佈的，鮑特説鮑威爾將於4月1號—3號訪問土耳其和比利時，鮑威爾要在安卡拉與土耳其的領導討論美國和土耳其在伊拉克戰爭中的積極合作，以及伊拉克戰後問題和加強兩國關係的問題。你剛才説的對，就是因為土耳其總理透露説鮑威爾這次訪問土耳其，要給土耳其方面帶來美國方面的新建議，但是這個新建議的具體內容，土耳其總理沒有透露，美國方面也沒有透露會説帶一個新計劃過去。

　　美國原來準備在土耳其，通過土耳其在伊拉克北部建立北方戰線，但是後來因為土耳其議會的否決，北方戰線也沒有建立起來，從這以後兩國的關係有些不太和睦，其中包括當事人土耳其方面要把部隊開進伊拉克北部，美國方面堅決不同意他這麼做。我認為鮑威爾這次去重點還是要修補兩國關係出現的裂痕，修補兩國之間的關係。

責編：趙瑋寧