劉建宏：這期健翔沒在，我們請來了另外一個朋友也是大家比較熟悉的— 李承鵬。雖然健翔沒在，但是這個題卻是他給咱們佈置的，因為得感謝他，最近他出的那本書讓咱倆“ 酒名遠揚”。
白岩松：“酒名遠揚”。
劉建宏：對對對。不是臭名遠揚是酒名遠揚！現在只要是見了我面的朋友都會問我：“ 你真那麼能喝嗎？怎麼從來咱們沒那麼喝過？”
李承鵬：以前是説問：“ 吃了嗎？”現在是“喝了嗎？”
白岩松：沒有，《三味聊齋》也應該讓承鵬來，人家麻辣味啊， 加一味。
劉建宏：對。
李承鵬： 降香型的， 降香型。
劉建宏：來自成都的李承鵬。
白岩松：來， 喝一口 ，喝一口。，
劉建宏：喝一口 ，來。這就知道我們這期的話題了，足球和酒， 世界盃和酒。
白岩松：酒和世界盃，我説這個頭十分鐘我多説一點，因為依（照）我的酒量十分鐘過後的話就睡了。來，先出個題我認真地算了一下，就是被酒所贊助的球隊或者胸前的那個，你看英超有虎牌， 然後嘉士伯是利物浦，喜立(滋)贊助的是歐冠，然後國內聯賽的第一場，全星足球隊。
劉建宏：當年的青島啤酒也曾經贊助過球隊。為什麼呢？因為我覺得這裡面有一個原因，就是在歐洲你看球的話你應該知道，這個球迷幾乎是人手一杯酒，在球場裏面中場休息
人嘩就沒了，你一看，要麼是去洗手間了，要麼買點東西吃，但是多數的人都是去買酒了，就等於是比賽開始（喝）前一大杯，比賽中間（喝）一大杯，上半場（喝）一大杯，下半場（喝）一大杯。比賽完了以後就無數杯。
白岩松：所以去洗手間也跟酒有關，比賽喝多了。
劉建宏：喝多了。之所以説有這麼多的廠家去贊助，我覺著還是因為酒跟球迷是離不開的。
李承鵬：酒和足球也是離不開的，包括和球員。
劉建宏：對。
李承鵬：我認為酒這個東西，為什麼和足球是息息相關的呢？我覺得它是因為酒是一種盡興的東西，那麼足球，老外就是外國球迷，他是對足球，不是説它只是一種體育運動
特別是英國人，進入到生活一部分了，足球裏有生活。包括你看球員裏邊，酗酒球員裏面，我看了一個資料，以英國的球員最多，什麼加斯科因 、喬治 貝斯特，包括喬 科爾 包括魯尼，都是很多球員裏邊，就是你會發現英國人，一個以紳士保守著稱的英國球員，反而在酒這一關上，當然包括女人關上，是最過不了關的。
劉建宏：其實世界各國我們現在看到的，都喝呀？沒見過沒喝酒的。
白岩松：就是，都喝呀！沒見過沒有酒的。但是為什麼英國
就把這個名出大發了？
李承鵬：英國可能是《太陽報》的原因吧？《太陽報》比較瘋狂！
劉建宏：另外一點我估計這個球員身體好，球員身體好普遍都比較能喝。
白岩松：另外可能還有一個原因，就是英國倫敦獲得了奧運會的主辦權之後，法國總統就忍了半天，説了一句擠兌人家的話：“怎麼能把奧運會安排在食物那麼難吃的一個城市呢？”因為公認倫敦的東西特難吃。
李承鵬：對對對。
白岩松：然後我就在想，可能法國人更多的注意力，弄點紅酒，但主要是為了吃法國大餐，英國是因為食物太難吃。喝酒吧。
劉建宏：對，你要説剛才你舉的這個例子呢，可能是一些球員屬於有惡名的，那我跟你講貝肯鮑爾，貝肯鮑爾應該算是
德國人心目當中的足球皇帝了，是屬於那種很正面的形象
貝肯鮑爾在自己自傳裏承認，酒他是要喝的，但是他説他喝的少。因為他有的時候，在比賽之前他會感到緊張，頭一天晚上他會説喝一點紅酒，有節制的喝一點紅酒，讓自己的情緒能夠舒緩一下，然後好好睡一覺 第二天打比賽。
李承鵬：我指的是什麼呢？就是這幫就是，你喝酒很多球員都喝酒，但是把酒喝到了極至而且又借酒撒瘋的，我特別奇怪，就英國球員為什麼就臭名遠揚。
劉建宏：喬治 貝斯特在自傳裏面，他曾經説過他是因為他迅速地達到了自己的巔峰，那個時候幾乎所有的期望，所有所有壓力都集中在他那了，作為一個才二十歲出頭的一個年輕人來説，他會覺得這個壓力太大了，這個時候他不由自主地想到就用酒來化解這種壓力，後來當他意識到酒對他沒有什麼好處的時候，但是已經離開了。
李承鵬：這是不是我看了，也看了一個和足球沒關係一個資料，説這個酒和氣侯有關係，特別在那種潮濕比較悶的一個地域裏邊，你比如説英國，他人的這個情緒，有時候會出現比較壓抑的(時候)，再舉咱們國內像成都 、重慶，比較潮濕 氣壓比較高一個城市。
劉建宏：成都人很喜歡喝酒嗎？
李承鵬：特別喜歡喝。這建宏你去，你們倆去根本不是個，
你看像魏群，咱就説這個酒俠特別愛喝酒，他認為喝酒是一個不僅僅是男人的表現，我問過一些球員，特別四川全興隊球員，他不喝酒心裏不舒服，而喝了酒以後上場他能夠得到
像那個催化劑一樣，有效的揮發（發揮）。你包括高峰他也喝酒，但是在北京他酒名不是在北京傳出來的是在重慶。
劉建宏：高峰的故事我倒是真可以講一講，因為我前兩年做節目的時候跟高峰認真地，他在節目裏面坦誠，他十強賽的一段經歷。他十強賽那會兒壓力特別大，天天關著不讓出去幹嗎呀？這時候高峰就想了個主意，在外邊找了倆哥們兒
給我送火鍋來，就是有倆哥們端著火鍋，給他端到房間裏，
然後他房間裏放著成箱的啤酒，他就説他這一宿，就是吃點涮羊肉、吃點什麼涮白菜、涮豆腐，然後就喝點啤酒，最後通常這一晚上他就喝這一箱啤酒，是二十四聽，而不是説只喝一聽。
白岩松：第二天比賽
劉建宏：第二天訓練比賽。我問他為什麼？他就説太壓抑了，
太無聊了。就是一點那種放鬆的時候都沒有，他又睡不著晚上。他坦誠他説：“我就是睡不著，怎麼辦？我只能喝酒。”
李承鵬：這個艾裏克森説的好，就説他不反對球員喝酒，世界盃備戰只要你自己知道度就行。
劉建宏：小白，你一直不説話，你是不是在猶豫你到底應該選擇什麼立場？
白岩松：是，我一直在。
劉建宏：好酒之名，反正也出來了。
白岩松：我不説話，我在想的是我招不招。
劉建宏：小白有一句名言，就是夢舟隊一塊踢球，踢完球了以後他們會去吃頓飯、喝喝酒，有一次他急了，他説咱能不踢球直接喝酒嗎？參加夢舟隊的心思全在這兒了。
白岩松：我在四川跟于東風喝回高的，然後後來又在四川喝回高的，然後講有一個精彩的故事，真喝高了，菜錢花了三百多，酒錢花了四百多，啤酒，白酒那不一定，啤酒你想喝了多少？！然後出來打車，一攔車，車一停我以為到了，就掏出一百塊錢給人家了，走，司機懵了，就這一猶豫，我們的同事把我那錢從那司機手裏給拽回來了，指著我腦袋：“
你喝高了！你給人的是一百的！”從我錢包裏拿出一十塊的
“這才對呢！”最後車走了，我們哥倆晃半天腦袋，沒動地方啊？！
劉建宏：回去寫個尋人啟示，找找那司機。
白岩松：我就説喝酒可能跟這有（關），我發現我最緊張的時候我喝酒。你看香港回歸的時候，我特緊張，總犯錯誤，就是演練的時候總一張嘴就把那個（話）説錯了，緊張，每天晚上十二點喝啤酒，為什麼不喝酒睡不著覺？這是過分緊張的時候喝酒，還有一個是放鬆的時候喝酒。週末，你看比如説咱們，招吧，比如説咱們週末有時候喝酒，就是放鬆了的時候，覺得有了酒之後才能徹底放鬆下來。
劉建宏：對，對。
白岩松：球員是不是也跟這個（情況相似）。
李承鵬：平時人有很多，自己對自己設計的那種禁忌，只有喝了酒、麻醉以後，才那能夠釋放出來，包括你，我估計你那句在香港回歸那句名言：歷史的車輪不可以回轉也是在酒後。一下釋放了自己的才情，酒後的才情。
白岩松：但是現在咱們聊酒跟世界盃酒或者説酒跟足球，我估計老百姓，人家關心這樣倆問題：第一個問題，酒耽誤不耽誤事兒。這是一前提 別把球給我踢亂套了。第二個還有一個問題，球員越發被塑造成為一個公眾人物，公眾人物之後有好多哥們兒喝完酒之後鬧事，你像喬 科爾，被人打得衣服都沒有了，就奔出來了，然後貝斯特讓大家特別惋惜，最後喝酒喝成那樣，全社會為這樣的一種，墮落的人生軌跡感到鬱悶，所以我説是可能這兩種因素。讓咱們格外地關注（球員喝酒），你説要平常誰喝酒？！誰關注啊？！
劉建宏：咱就不説球員了，就咱們個人喝酒的經歷來説，我覺著喝多了的時候，難受嗎？真難受！
白岩松：那當然了！
劉建宏：第二天后悔嗎？真後悔！
李承鵬：有點萬念俱灰的感覺。
劉建宏：對，對。
白岩松： 萬念俱灰。
劉建宏：老是覺得我為什麼又喝那麼多酒
李承鵬：但等下一個酒局出現的時候，還是一無反顧地一頭紮下去。
劉建宏：對對對。所以就是説這個最難的，是度！
白岩松：對。
劉建宏：最難的是度，你説你有，比如説你一瓶啤酒的量，你喝到四分之三瓶的時候，如果您能打住的話，我覺得你就算是非常合適了。
白岩松：但是往往這個喝酒的人的目標，它又不在這兒。
李承鵬：建宏的度是指到底是三十二度？還是五十六度？！
白岩松：那你説球員大家，你現在回頭去看有很多絕對是天才型，你比如説加思科因，寄予了英格蘭的多大的希望，而且咱看著也爽，那球進得都漂亮，好酒。好著、好著、最後他現在這種軌跡。你説你會不會替他去惋惜。
劉建宏：加林查。
白岩松：耽誤事兒啊？！
劉建宏：我們已經多少次提到了那麼多的就是酒耽誤了青春、耽誤了人生、耽誤了職業生涯。
李承鵬：但是我有一個個人觀點，如果加思科因，包括馬拉多納、包括魯尼，他們不喝酒，他就不是加思科因了，就有的球員，就這種類似的天才，他一定是他身上有很多毛病 才能成為天才。
劉建宏：我似乎不太贊成你的這個觀點。為什麼這麼説呢？我並不是説他一定是個完人，但是我是覺著就是這些沒有在他酗酒過程當中，被及時制止和發現的這些人，這個問題應該是出在一個大的機制上，應該是一個大的機制上，換句話説就是説，比如説你魯尼現在年少成名，你可能也面臨著很大的那種壓力，對在曼聯的比賽當中，四十五分鐘不進球，
可能就該被虛了，對吧？所以這個時候他會有壓力，誰來幫他化解這個壓力？誰能夠幫助他？而不要讓他最後只能通過去喝酒、去尋求解脫。
白岩松：另外還有一個問題，你剛才説的這個天才。我覺得天才也恰恰是因為他是天才，旁邊人對的制約就弱多了，
覺得我得靠他，你像貝斯特那個時候，周圍人早就知道玩命喝酒，但是上場還好使，但是他如果要是不喝酒，稍微控制一點，我同意你的觀點可以喝點，但是控制住的話，他運動壽命更長。
李承鵬：是，但是天才。
劉建宏：你讓貝斯特戒酒，跟他戒酒一樣難，所以。
李承鵬：這個天才他就分兩種，一種是像貝肯鮑爾，就是可以最後，功德圓滿，修成正果。其實他也喝酒，可他能控制住自己，還有一種天才就是曇花一現，或者像流星一樣。
白岩松：對。
李承鵬：這就是比如説喬治貝斯特，加斯科因，甚至我懷疑魯尼在這屆世界盃，一閃光以後，也許以後會走加斯科因的路。
白岩松：越喝越大。
李承鵬：我這只是一個擔心，我不是真是這麼預測的，這種球員什麼呢？他正是因為這些毛病，你説他很多動作像我們1996年像加斯科因，很多那種非常匪夷所思的動作，他全是因為這個人，他的思維是發散型思維，他平時他就沒有自控，要是一個乖孩子，挺董事的孩子，也很有自律的孩子，
他一定按照讓教練教他的，很多很規範的動作，去完成技術動作、執行戰術紀律，他在生活中沒有戰術紀律，在球場上也沒有這樣的紀律，這種非正規的、沒有戰術紀律吧？就往往使他能夠，出人意料地出現一些才華。
白岩松：他的定義裏頭就是，天才就是那些，沒喝就四兩的狀態。
李承鵬：對，不喝就高。
劉建宏：我認為你是在反著推這個結論，實際上並不是説因為他們喝了酒才是天才，是因為他們本身是天才，但是他們不幸地和酒結上了緣。喬治 貝斯特如果不喝那麼多的酒，假如他有其他的方式，你比如説。
李承鵬：不可能 喬治 貝斯特不可能。
劉建宏：你開賽車，這是不是一種刺激？這是不是一種釋放？你搞一些極限運動，這都可以呀？我覺著這並不是説，
這個只有喝酒才是天才。
李承鵬：這事沒法弄，你比如説我就喜歡喝酒，你説平時讓我要是。
劉建宏：我也喜歡喝酒。
李承鵬：咱都喜歡，你説生活之餘、工作之餘，你要讓我咱們去不喝酒去玩賽車？我真做不到。
白岩松：但是你聽你剛才説的這句話，工作之餘和生活之餘。
李承鵬：不是，工作之餘和正常生活之餘。
白岩松：對呀？！
李承鵬：你比如説除了。
白岩松：你工作之餘，你説明還是把工作給擇開，這塊稿逼得急了你奔八兩走了，壞了。
李承鵬：我呀， 我還真是寫稿，反正那個壓力大了，我真是像歐洲盃的時候、世界盃。
白岩松：來一點 。
李承鵬：我真得來一口，不來一口那感覺，你老是會把那個東西寫得很實，你説得玩點那飄飄忽的東西。
白岩松：現在你看從各個教練。
劉建宏：high出來了。
李承鵬：high出來了。
白岩松：各個教練的安排也不太一樣，就同樣的世界盃，你發現有像艾裏克森這樣，持寬容態度，有被我們認為是持寬容態度的，比如説巴西隊教練。
李承鵬：佩雷拉。
白岩松：人家佩雷拉性方面開放了，但是酒這方面他決不解禁，你看同樣頂級球隊，但是要求約束不一樣。
李承鵬：理解不一樣，可能確實理解也不一樣。
劉建宏：跟自己好不好酒有關。
白岩松：和自己好不好。
李承鵬：艾裏克森就是一個，風流倜儻的這個。
劉建宏：剛才承鵬講的這個，酒跟地理，跟這個環境有關，這一點我是同意的 。
白岩松：對。
劉建宏：確實越往北，你看咱們從赤道開始越往北，越往北這個人好像越愛酒，好像喝得也越來越多。我給你講個故事，
這是作家阿成給我講的故事，他講的是有一年中國作家代表團，去北歐訪問，夜晚的時候，那冬天嘛，本來北歐的冬天這個黑夜就長，這個沒什麼事兒，到了那也無所事事，後來説咱們去酒館吧？中國一幫作家就去酒館了，去了酒館看那幫人也不説話，每人抱著一瓶子，光當、光當、光當就喝，喝著喝著，歪倒一個，然後旁邊一彪形大漢，跟張斌那樣的，
彪形大漢架起來了，給架到酒館外邊去了，這中國作家代表團就在那想，你看人這地方真好，這酒館真人道，還有人專門把人往外運，到點一會兒那哥們一看，外邊這凍差不多又給弄回來了，弄回來醒了，又弄一瓶子，光當光當，一會兒光當又一個倒了。
白岩松：多賣兩瓶酒。
劉建宏：然後這幫中國作家代表團的人，就在那討論，你看人這地方確實是人道，一個酒館想得這麼週到，正在這兒抒發這種感慨的時候，旁邊的這個當地的導遊，説：“去去去，各位各位，不要展開文學家的遐想，這人是本地市長。”在這兒拉選票呢，就是這個彪形大漢，本地市長在這兒拉選票，所以這業餘時間義務在幫著醒酒，包括在俄羅斯你也知道。
李承鵬：對對。
劉建宏：很多的這個警察晚上要出去巡邏，有很多喝多了的，
如果不及時發現他，他就地鐵站裏。
白岩松：這個你們沒體驗，這個我有深刻體驗，我是東北的，
每年我們那兒都有凍死了，喝好了出來，零下才三十多度不太冷 。
李承鵬：對。
白岩松：睡了，第二天早上已經硬了。
劉建宏：硬了。
白岩松：我有一個叔叔是這樣，喝高了之後，非常幸運，他喝高了之後離家門口很近，然後就睏了倒那睡著了，正好有一個鄰居出來，倒那個東北叫泔水，嘩倒那了，最後截肢，因為那水已經凍了，已經凍了，所以他極至了之後，肯定這不能談，不能鼓勵這種喝酒方式。
劉建宏：這你們東北不是有一句順口溜嗎？叫你“我喝酒都不醉，這條馬路誰來睡！”
白岩松：但世界盃給規定一節奏，各自咱們仨的看法是什麼？世界盃！你説它不是每天都有比賽的，隔好幾天。
劉建宏：對，當天肯定不能喝吧？
白岩松：對。
李承鵬：因為我覺著隨著賽程的進行，你説上屆世界盃被淘汰的很多隊，比如法國隊，咱們在這個韓國的時候華克山莊，
就看著很多，也喝嗎？喝，在賭場裏邊也喝，包括那個賽內加爾，被淘汰以後途經亞洲某國，然後就開始，亞洲某地，某地區，途徑亞洲某地區，然後這個就是幹點壞事，也喝酒、酗酒。他可能這個我覺著是釋放自己，就是你看越到後來，
死的人、掉的人特別多。
白岩松：不喝怎麼辦呢
李承鵬：不喝沒法，何以解憂，惟有杜康。
劉建宏：很久我看過諶榮的一個小説，我覺得這個小説裏邊，有一個關於酒的這個論述，特別到位，所以我一直記著，他説這個好飲不醉，視為酒仙；好飲而無量，這是酒聖。好飲是每喝必醉，這是酒徒，所以我覺著喝酒它也會有不同的這種層次境界，有不同的這種境界。
白岩松：比如説小組賽第一場贏了，贏完那天晚上是不是可以喝點。
劉建宏：你是説球員還是。
白岩松：對，咱們就按世界盃給它分球隊。
李承鵬：我估計肯定會有，我估計會有，特別以南美的一些球隊，我覺著是那種自控能力比較差的，可能球隊管理，巴西隊除外，巴西隊一般吧。
劉建宏：不不不，你還説錯了，偏偏南美的球隊愛喝酒的人不多，這跟你的這個地理觀是有聯絡的。
李承鵬：越越往北還是越喝。
劉建宏：因為南美地區，普遍是屬於那種熱帶地區，那個地區的人反而不是特好酒，他們最多就是喝一點啤酒，還有一點點紅酒，反而是這個歐洲，這種比較寒冷的這種地區，確實酒文化本身就非常地盛行。
白岩松：但是咱談酒，你説談世界盃，他該怎麼喝，各個教練也各個教練的看法，但是你説也有離不開另一點，球迷跟酒，他也是跟，你看鬧幾次事，鬧幾次嚴重的事兒，比如説把人警察給辦了等等，也跟喝酒有關係，但是球迷沒酒又不爽，這又是一個大麻煩。
李承鵬：這次德國禁止帶任何形式包裝的酒。
白岩松：是吧。
李承鵬：球場以內。
劉建宏：你看這個事情又是一個區別，我在南美看球，我覺得在南美，怎麼看不到這個酒杯呀？南美的多數的賽程是禁止觀眾帶酒進場的，所以南美就有一些人沒辦法，他偷偷把可樂瓶子裏邊兌上酒，然後再灌上可樂，然後帶進去，然後看著喝可樂呢，實際上在喝酒，但是這種人少。
李承鵬：或者冒充打點滴，點滴裏面全是灌的啤酒 。
白岩松：對。我給大家講一個著名的主持人，我的同事，在做三峽回歸的時候，當時因為是在船裏頭做餐廳不許帶酒，
這老哥發明了一個絕招，在西裝口袋裏用那個小二鍋頭的那個瓶子，就是小二鍋頭了放在西裝口袋裏，然後開了瓶之後
插了一個氣門心，就是自行車那氣門心，唑一口，就漏一個這個小，沒任何人知道他帶酒進去，就見這哥們吃飯怎麼吃著吃著，都有聲。球迷有招 。
劉建宏：對對。
白岩松：肯定有招，但歐洲這次禁酒了，德國。
李承鵬：禁酒了，他不能在公眾場合賣酒，但特別是球場，但是據説是在德國的商人很精明，開發一种家庭酒吧，賣一種專門特殊的冰箱，冰箱裏邊可以打開水龍頭，就可以喝啤酒，家裏邊看電視邊請幾個朋友一塊喝酒，其實我覺著在世界盃這個期間，如果無福去現場享受那種盛況，在家裏邊幾個朋友吃著，四川話叫冷淡杯，廣州叫大排擋，你喝點啤酒特別好。只要老婆不管你。
白岩松：為什麼老往酒吧裏去的多呀？來看球。
劉建宏：熱鬧
李承鵬：熱鬧
劉建宏：酒吧裏酒能助興，對，就是助興，因為酒喝到一定程度時候，它可以讓你，就是讓自己放鬆一下，把自己的那種束縛，外衣全都。
李承鵬：還有這個，我還有一個觀點，跟兩位老哥説一下，我覺著足球界好像和酒特有緣，你看英國很多俱樂部，它那看台下面就是酒吧，俱樂部自己開的酒吧 。
白岩松：對。
李承鵬：上次去西班牙是桑坦德競技，下面就是酒吧。
白岩松：對，包括英國的水晶宮樓下，看台下面也是酒吧，范志毅那回剛去，天天請球員喝酒、買單，他自己買單老大呀！
劉建宏：它是這樣的，幾乎每個英國的俱樂部，它的球場下面有一個球迷酒吧，這個球迷酒吧就是比賽完了以後，供球迷們在那喝酒、聊天，慢慢地舒緩情緒。
白岩松：咱們看球的過程，你像咱們屬於相對，沒喝的時候還有點靦腆，旁邊人喊的時候，你還不太好意思參加進去，但是兩三罐下去了之後，嗓門越來越高，最後也都勾肩搭背一起喊，但是要沒有酒給你當這個引子，你就沒法跟所有不認識的人，跟男女沒關係，就是看球的時候，你達到了一種很的好狀態，對球迷來説應該是有很大的好處，但是別走極端，別去變成事兒。
李承鵬：對。
劉建宏：好飲不醉視為酒仙，咱們幹了！
責編：徐穎