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| 《兒女英雄傳》總編導陳真（左），執行總編導田川（右） |
CCTV.com消息：9月18日就要到了，而今年的9月18日恰巧是中華民族傳統節日—中秋，為了紀念抗日戰爭勝利60週年和918事變74週年，我們這期節目特別邀請到了正在央視熱播的大型抗戰紀錄片《兒女英雄傳》的總編導陳真和執行總編導田川作客網站，與網友互動交流，共話抗戰的崢嶸歲月！暢談今年9月18日我們將如何度過！
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陳真：大家好！
田川：各位網友下午好！
【二 郎 腿】：講述抗日的片子有很多，你們的特色是什麼呢？聽説紀錄片中還採用了許多第一次與觀眾見面的珍貴歷史鏡頭，相當有震撼力。最有代表性的是哪個呢？
陳真：因為今年是抗戰勝利60年，我們是1945年抗戰勝利的，在中國人來説，60年算一個甲子，是很重要的事情，今年抗戰宣傳甲子的很多。所以我們這個片子是開播比較早的，在所有的抗戰片裏面，在日本投降的那天我們就開播了，現在還沒有播完，我們這個片子也是最長的，每集有30分鐘，一共做了30集，原來準備做60集，後來考慮到播出的效果，給我們縮減了一下，現在看來我們可能還會多播幾集，超過30集。
田川：因為抗戰勝利到今年60週年，抗戰時期一個20歲的人今天就80歲了，所以在這樣一個時候，我覺得我們做這樣一個片子很重要的意義在於一份很珍貴的口述史的保留，如果在70年做的時候，很多人可能都不在了，所以今天做這個片子很重要的一方面是從大型文獻的保留，這是很重要的，文獻除了當事人的口述史，還包括一部分歷史鏡頭，包括一些資料，像我們已經播出的片子裏面血漬橫衝，有很珍貴的照片和歷史鏡頭都是第一次播出來的。還包括今天晚上要播的湘江，包括當時在香港的遊擊隊戰士拍攝的照片，香港保存的歷史鏡頭，還包括英國人保存的鏡頭這都是第一次在這個片中出現，還有一些書信原件，過去都是從事沒有公開過，今天都是非常寶貴的。
主持人：一方面是口述歷史，有很多抗戰的親歷者現在年齡都比較大了，如果我們不利用這次機會，可能沒有把這段歷史再重現了，還有你們的範圍也比較廣，像香港都包括了。
【刀下留帖】：聽説該片歷時兩年，採訪了700余位抗戰親歷者、知情者及歷史學家，行程11個省計5萬餘公里。，你們真不容易，辛苦了，為什麼想要做這樣一個片子呢？印象最深刻的人和事是什麼呢！
陳真：我覺得，為什麼做這樣一個片子，剛才我説了這是一個珍貴的文獻保存價值，另外為了紀念這個時刻，我覺得給我們留下印象最深的就是在拍攝過程中，因為我們拍攝去的這些劇組成員都是很年輕的，機沒經歷過這段時期，也對很多過去的那些事不了解，在拍攝過程中不能一點點不斷去了解，當年的那些老人給我們講述當年的生活，不斷感動了我們，讓我們進入到那種情景中去。我們採訪完一個老兵，他他參加完血戰，每到一處他都寫一段歌，他唱的時候，我們所有人都流下了眼淚，到現在來説他們的生活非常悽慘，很貧苦，我們個人還給了他們一些錢，我們走了以後他們還向我們下跪，當時我們心理非常震撼，當時不斷有這樣的事去刺激你，把你帶進當時的氛圍，所以整個過程下來，印象最深的已經不是某一件事或者某一個人了，你走在街上看到一個80歲90歲的老人，過去就覺得他是一個老人，但是他當年也是一個小夥子，為了民族事業解放鬥爭的人，在人民大會堂舉行的紀念抗日戰爭的時候，你看到那些中外的老人，我作為一個年輕人原來我們認為是宣傳，但是我們現在會很激動，內心久久不能平靜。
主持人：可能整體的感受讓你一生都難以忘記，甚至融到你的生活中，你在街頭遇到一位老人的時候，他可能就是抗戰的親歷者，甚至是參與者。
【我比你帥嗎？】：節目片頭曲《月亮偏西了》和片尾曲《五月的鮮花》很特別，為什麼選擇這兩首歌曲呢？
陳真：最早，我們是想自己創作一首歌，後來創作來創作去，都覺得都不太滿意，跟我們想象的還有點距離，有一次我們音樂編輯拿來幾首民歌，讓我們聽聽，我們就找到了其中一個歌就叫做月亮偏西，這個歌當時是50年代特別有名的周 唱的，唱的非常好，我聽完這個歌我就掉眼淚，我不知道這個歌唱的是什麼，這樣就把歌詞、歌譜都找出來，想把這個歌重新做一下，但是當時這個歌應該這麼説，原來是一首情歌，是在西北地區的一首情歌，就是説一對男女見面之後就一塊兒，女的對男的説天亮了你該走了，當時聽的時候感覺像要出去抗戰的意思，走有兩個意思，一個就是離開，另外一個就是慷慨赴死的感覺，再加上老人唱的時候，非常蒼涼，但是又帶點很硬朗的東西，覺得挺好，可是這個歌當時加了一些不好聽的配器，所以我們準備重新把這個歌錄一下，這個老人還活著，80多歲了，他現在生活在青海，但是我們去了之後，他説我唱不了了，我讓我的徒弟唱吧，結果就讓他唱了，唱完以後，這個老人眼睛一閉，説我還能唱，嘩就哭起來了。後來，這個老人的聲音實在太低，他的徒弟又太花哨了，所以我們又重新找了一位也是他的徒弟來唱這首歌。《五月的鮮花》是我們一個領導提出的，因為我覺得現在的年輕人20幾歲對這首歌不一定熟悉，我自己聽到這首歌是在我上中學的時候，那時候看了一個電影叫《青春之歌》，後來別人告訴我這不是電影的插曲，是一首非常有名的歌，當時我們編導覺得這首歌太華麗了，是不是不適合抗戰的情景，後來，經過力排眾議我們還是想用它，因為好多老人聽到這首歌的時候一聽就想起，我覺得一首歌很多的生命力熔化在你的生活經歷當中，你的每段生活經歷都有一首歌來陪伴著，就像很多老人不喜歡流行歌曲是因為他們沒有那樣的生活經歷。
主持人：也就是尋找歌聲中的記憶。
陳真：最後這個歌出來以後，我每次合片子的時候，每次唱工作人員都過來聽，聽完再工作，説明這個歌還是選對了。
主持人：下面我們看一下下面的內容，在抗戰的硝煙是60年前的事了，我們在銘記歷史的同時也應該要面對現實，我們更有現實的意義的應該探討中日關係的現在和未來，看到片子當中我自己也親眼看到你們在《兒女英雄傳》當中插播了一條廣告，是有關日本的産品的，這很有意思，一方面是反映抗戰的文獻專題片，一方面又是日本的産品廣告在裏面，兩位嘉賓對這個有什麼想法嗎？
陳真：本來這個事情很正常，當時這個廣告不歸我們管，是由上面的頻道編輯給加上，根據客戶的要求，豐田汽車的，但是我覺得這不是很大的問題，就像當年打日本的時候把他們打跑了，還有個挺有趣的事，我們現在拍攝的攝像機，後期的編輯器大部分都是日本産的。所以我覺得是不是用了日本的東西本身不是問題，田川在日本待過很多年，他對中日兩國的關係，他有切身的體會。
主持人：和大多數網友一樣，對於我們剛才提到的貼文，這是一件具體的事，這種方式是不是和諧，比如像下面網友提到的，影響到中日經濟的合作呢？
陳真：我覺得，不管是紀念918的日子，勿忘國恥，他選用的方式是不是有點簡單，因為這並不是我們，尤其是60年後的今天，我們在紀念一件重大歷史事件的時候，我們還那麼情緒化，好象這60年有點白過了，我們為什麼現在還要做這樣的片子，我們並不是簡單地想影響大家的厭惡，讓大家增加仇恨，當然也不是説就這樣過去了。因為實際上對過往的歷史，不管日本人還是我們中國人又了解多少，日本在不了解的情況下，又發生這樣一些情緒化的行為，我覺得這不是一個很好的方式，尤其是60年後再用這種方式，我看了心情比較沉重。
田川：我覺得，看了以後從他個人來講，他們有權利去這麼做，選擇自己認為的方式去表達自己的情緒，我覺得這是完全可以理解的，他們有這種權利。但是從我個人來講，如果我是這樣的話，就不會去選擇這種方式？為什麼呢？真像陳真老師説的，你了解這段歷史，還是只是聽説過一些東西，我們做這個片子很大程度上一個理由就是説你聽到歷史的一些數字，比如南京大屠殺30多萬人被殺，都是一些數字，但是這些數字背後每個人的經歷和痛苦，誰會去關心他們每一個人，這是我們這個片子想做，我們不想關注整個大的歷史進程是什麼樣子，而是每個人在那個時代所經歷的憤怒、不屈各種情境，我們現在更多年輕人只是覺得我們説欺負了，不是很了解的情況下做出一些過激的反映，兩個人兄弟之間下手很難的，因為有血肉關係，因為我對他不了解，我下手很容易的，互相之間有了解，才有可能建立一種橋梁和紐帶，特別是這種問題不是剛才我説的，很簡單的喊幾句口號就能解決的，這種了解到底應該怎麼樣進行？跟敵人知己知彼，現在不知彼，也並不了解自己的過去，比如我們老讓日本去反省，我們自己反省了嗎？我們反省到什麼程度？而且大家知道不知道日本反省到了什麼程度，我覺得這都需要我們去思考。
主持人：就這個片子也不是為了展示仇恨，而是為了挖掘大家大背景下的活生生的人物，展現他們的歷史和苦難。
陳真：説我們是紀錄片，以前有一種誤區紀錄片就是真實記錄，實際上這只是基礎，最終還是通過我們一些材料想表達我們想表達的一些思想和觀點，到最後都沒有那我們説抗日戰爭，抗日戰爭從結束開始，大家就對抗日戰爭就有記錄和描述，為什麼你過六十年還要記錄，還要描述，那我們不是傻帽嗎，我們一再重復別人 做過的，我想又過了一年兩年十年，我們對這場戰爭的理解肯定又會不一樣，回到剛才説的，在這種情況下，我們突然還發現我們還停留在60多年前，因為當時我覺得蘆溝橋事變之後，我們中國當時發動了很多組織發生了過激行為，現在看來我們很理解，很支持，比如銷毀日貨，把日本人打一頓等等，但是最終你這麼做了，他們還是這麼做了，侵略了我們的國土，奴役了我們的家人，你這麼做根本無濟於事。
918到底什麼叫紀念，難道只是做一些儀式嗎？我第一個想到我們做片子都是從一個學習歷史的角度，我們通過這個片子重新學習這段歷史，其實是一無所知，你知道的和歷史距離特別遙遠，第二個學習之後你怎麼為這段歷史做一些工作呢，龍吧的想法很好，但是現在80、90歲的老兵生活這麼困難，我們能對他們有一些幫助，給他們贏得的榮譽，讓他們能夠安度晚年，讓他們覺得一生並不虧，不敢打敗了還是打勝了有誰去關心過他們，難道只是去罵他們日本人，為什麼不把自己的事做好，老把眼睛盯在別人身上。
田川：做一些真的面對自己是很需要勇氣的，包括做這個片子，怎麼對這段歷史已經有一個基本的定位和成形的概念中我們去尋找一種突破，尋找一種新的角度，讓大家真正走到那段歷史裏，去關心他們每個人，去把這段歷史讓大家真正的看到我覺得這是最難的，也是最需要勇氣的。
主持人：非常感謝兩位老師給我們做了一些有意義的事情。
主持人：918這一天很多新人都要舉行婚禮，在我們論壇當中引起很多爭論，有反對的有支持的。
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田川：我覺得這是個人選擇的問題，是不是尊重國恥日，在心裏不是在具體這一天結婚或者形式上有什麼樣，我覺得這都不重要，關鍵你心裏怎麼想的，你平時怎麼做的，我覺得積累是一種很可怕的東西，每一分鐘，每一小時做的東西比你在這天結不結婚有意義的多。
陳真：首先這個人能夠寫出這樣的帖子，我也挺感動的，他確實是沒有忘記國恥，這個意義已經到了，你不忘記國恥，你要把所有的東西都停下來，我覺得又是我剛才説的犯了這種所謂簡單化、情緒化的問題，抗戰八年這麼多人都不結婚了，天天悲傷，天天哀痛，不可能，該過的生活還要過，不忘的目的是什麼，不是讓今天的人承受一些不該承受的東西，紀唸有各種各樣的方式，不一定非要用這種方式。
我們中國人一直沒有找到一個很合適的紀念方式，我老覺得，要不是官方組織的鮮花、唱歌等，要不是就是這樣的這個不幹，那個不幹，就像平時我們開會似的，因為開一個會就什麼都不幹了，什麼重要的人物去世，過去封建社會的時候，好幾年老百姓都不能吃肉，現在沒有了，現在中央人物該幹什麼幹什麼，只是在形式上注意不要太誇張就可以了。但是我倒同意他這個觀點，你在婚慶的時候，既是你的大喜日子，你也應該像記住你的喜慶日子那樣記住國恥日，最重要每天把國恥的這種東西摘掉，不能一説的時候，就是國恥國恥的。
視頻連接網友【百事可樂】：我覺得這一天結婚不太適合， 因為這一天我們一邊會響起空氣警報聲，這邊又是歡聲笑語，所以説在這一天結婚確實不太適合，一個民族的凝聚力可能也只有在民族存亡的危機關頭才能體現出來，通過我們的切身體會大家能夠記住這麼一個事情。
主持人：剛才這位網友雖然技術手段有待提高，我們的視頻效果和聲音效果也不是很好，他是一位媒體工作者，業餘時間做兼職婚禮主持人，他發表了自己的看法，應該説婚禮是一件個人的事情，選擇在什麼時候結婚都應該尊重他的選擇，但是作為我們自己來講，我們國人有愛國情緒，也要適當的考慮到我們紀念的一個主題，今天的節目應該説非常成功的，兩位嘉賓跟我們聊了很多，給我們介紹了很多《英雄兒女》臺前幕後的故事，而且交流了等等一些話題，現在由於時間關係，就不在和連線的網友進行交流了。今天的節目也到此結束了，在此請兩位老師給我們做一個結束語吧！
田川：希望年輕網友每天看我們的片子！
陳真：我們也希望用一些更高級的方式來交流，讓我們一起來閱讀這段歷史!
責編：春天