[在線] “武瘋子”傷人該誰管？

央視國際 (2004年04月08日 20:30)

　　CCTV.com消息：《共同關注》播出了兩期關於武瘋子的節目。武瘋子是一種通俗的説法，指的是具有暴力傾向的精神病人。據專家介紹，人類當中，精神疾病發病率大約為千分之六。而中國近年發病率已經上升到千分之十三左右，總數達到了1600萬左右，其中的三分之一具有主動攻擊意識。最近幾年，我國每年約有25萬精神疾病患者死於自殺，危害他人的極端惡性刑事案件時有發生…… >>>節目回放

　　

4月8日19：00至20：30，《共同關注》欄目本期節目採訪記者賈葦、蘭和做客CCTV.com，與網友在線交流精神疾病患者醫療、管制等相關話題。

　　精神病人打人白打？

　　請問現在殺害小孩子的精神病人現在被如何處理呢？【換下一話題】

　　在我們回北京之前，精神病鑒定結果出來後，當地公安部門告訴我們，按照有關規定應該對這名精神病患者移送指定的精神病醫院進行長期關押治療，但是，只是給我們的一個答覆，但目前為止，我們沒有收到他們具體的處理辦法。【記者 蘭和】

　　我們老師告訴我們，看見瘋子要趕緊跑，不然被他們打了白打，説得挺可怕的，他們打人真的白打嗎？【遼寧人在浙江】

　　他們不承擔法律責任。【記者 賈葦】

	記者 蘭和

　　這是認識上的一個誤區，精神病人犯罪同樣要追究法律責任，只是最終追究法律責任的形式和主體會有所不同。所以，在遭到精神病人襲擊的過程中，我們也必須拿起法律的武器來保護自己。但是，最好是做好事先防範，不要遭此不白之冤。【記者 蘭和】

　　瘋子沒有什麼法律意識，當然不能用法律準繩去對他，我認為監護人當然有一定的責任，但是監護人也不可能一直跟著他對不對，我國在對付瘋子的事上應該創造一套有實際作用的措施。不應該把他們與正常人一樣看待，這不是歧視。 【feixiaohonghai】

　　我覺得你談到了問題的實質，關鍵在於制度的健全和實施的不打折扣。【記者 蘭和】

　　對啦，假如精神病人襲擊正常人，正常人自衛造成精神病人受到傷害，正常人是不是要負法律責任啊？【愛上朱麗葉】

　　如果是正當防衛，正常情況下是不需要負法律責任，如果防衛過當，是需要承擔一定法律責任的。這個問題在刑法上有明確的規定。【記者 蘭和】

　　受害孩子的父母好像節目中説得不多？他們的情況怎麼樣啊？【愛上朱麗葉】

　　受害者家屬已經承受了這個世界上最大的悲痛，我們在採訪過程中一直害怕某一問題會使他們徹底崩潰，所以，在節目中表現得也不多。但是，作為事實本身來講，説的多與少大家都能體會到其中的痛苦。【記者 蘭和】

　　你們拍攝製作者其節目的時候，他們有沒有提出什麼意見或者建議？【愛上朱麗葉】

　　這時候的家屬承受了莫大的痛苦，他們已經不知道下一步該怎麼走，就在我採訪的時候，李陽的父親一再強調，要將有關職能部門告上法庭，但是我問他，具體要告哪些部門？以什麼名義來起訴他們？他回答不上來。這説明，這件事情對他們的打擊實在是太沉重了，所以，也沒有提出什麼建議，但有一點是可以肯定的，他們希望有人能對孩子的死負責任，希望孩子的死能給整個社會一個警醒，希望悲劇不要再重演。【記者 蘭和】

　　請問記者同志們，你們遇到“武瘋子”你們怎麼辦？【遼寧人在浙江】

　　打110。【記者 賈葦】

　　第一反應，撒腿就跑，第二，跑出危險區以後，趕緊報警，以免傷及他人。【記者 蘭和】

　　政府該扮演何種角色？

	記者 賈葦

　　從節目中反映的實際情況來看，當地政府並不認為精神病人殺人是什麼大事情，否則不會出現現在還沒有結果的事情了。你們説對麼？【換下一話題】

　　在採訪過程中，我們也深深體會到對於精神病人犯罪的問題在我國法律和相關制度都存在一些問題，但是，作為當地政府來講，他們在處理這個問題過程中，雖然一再強調製度問題，也掩飾不了當地政府部門的不作為。所以，我始終認為兩個小孩的死，政府相關職能部門應該是有責任的。【記者 蘭和】

　　共同關注已經曝光了，當地政府還不當回事？是不是你們回訪一下他們才害怕啊？【換下一話題】

　　這也不存在害不害怕的問題，作為媒體，我們的職責就是報道事實的真相，至於當地政府一些舉措，我們無權干涉，但是，能夠引起當地政府的重視，這是我們所希望的。【記者 蘭和】

　　我覺得當地的精神病人挺悲慘的，屬於“三不管”。看到各個部門的託詞就是“沒有錢”——他們是不是沒有錢就不辦事了，缺錢就辦不好事了？【愛上朱麗葉】]

　　沒有錢辦不成事，但是有錢不一定能辦好事，這是社會上的一個流弊，要知道我們每個人每個月都在納稅。問題的關鍵不在於錢，而在於花錢辦事的人。【記者 蘭和】

　　最近武瘋子傷人的事件經常發生，但是一個不可忽視的社會問題，嚴峻的考驗著我們國家的地方政府處理流浪漢，乞討兒等一些複雜問題的立場。我認為大部分的地方政府對外來的瘋子，流浪漢，及乞討兒視為見怪不怪，是一種政府的不作為。我希望政府能夠儘快的出臺一些解決方案。【天蝎】

　　關鍵還是這部分資金由誰出的問題，其實可以加大社會救濟的力度，可以有一些民間的捐助。【記者 賈葦】

　　社會捐助不是解決問題的好辦法，但也是辦法之一，這是一個社會系統工程，需要各個方面的跟進。【記者 蘭和】

　　二位記者，經過此次採訪，你們認為司法、民政、社會救助等部門在處理精神病人違法行為以及救助精神病人方面還存在哪些具體問題？應該如何進一步協調、改進？【小李飛的刀】

　　我認為國家應該儘快出臺專門性的關於社會救濟的法律法規，把處理這部分人的具體辦法明確化，這樣出現問題時，各個部門才不會相互推諉。【記者 賈葦】

　　第一個，各個部門都存在制度的缺失，第二，各部門在處理問題過程中，沒有做到很好的銜接與溝通。第三，在態度上，對待這個問題大家都是採取一種避猶不及的態度，只是相互埋怨，而不是相互配合。總之，還是沒有將群眾的利益、群眾的生命財産安全放在第一位。【記者 蘭和】

　　關注這個特殊群體

　　你説叫精神病人是瘋子，是不是有點不尊重人家啊。【愛上朱麗葉】

　　這只是一種俗語，人們通常把這種有暴力傾向的精神病患者叫做“武瘋子”，這也不是我取的，只是套用了一句俗語而已。【記者 蘭和】

　　請問精神病人在法律上是如何界定的？有何判斷標準？【小李飛的刀】

　　精神病人的界定是個醫學的問題，對於這個問題，醫學上有很詳細、很具體的界定，從法律意義上講，法律界定的只是精神病人作為一個民事主體他的責任、權利和義務問題。【記者 蘭和】

　　既然精神病人違法不負責任，那麼受害人的損失該由誰來補償？【小李飛的刀】

　　按照我國刑法規定，精神病人在不能控制和辨認自己行為能力的時候，對他所造成的危害後果不承擔刑事責任，但是必須追訴監護人的責任。沒有監護人的情況下，必須追究有關主管部門的責任。這在法律上是有明確規定的，但是，在實際操作中，卻不是那麼現實。【記者 蘭和】

　　記者採訪時是否和這些“武瘋子”打過交道？有什麼印象和感受嗎？【小李飛的刀】

　　在採訪過程中，為了對精神病犯罪現象有個真切體會，我不僅見過這名武瘋子，我還進過精神病醫院的病房，和其他的精神病人在一起交流。首先，他們也是人，只是沒有正常人的思維能力，我在精神病醫院見到一個曾經殺過兩個人的精神病患者，如果對他以前的事情沒有記憶的話，我認為他也是一個很值得人同情的人，關鍵不在於精神病人自身，而在於社會環境、制度和制度的執行。【記者 蘭和】

　　節目提到，收容制改為救助制以後，就無法強制收容這種流浪的精神病人，這是不是救助制的漏洞？【換下一話題】

　　收容制的廢除這是我國政治文明和法制進步的一個標誌性事件，也是我國新聞史上一個有重要意義的事件，所以，制度廢除本身是順應了歷史發展潮流和社會發展潮流的，是順應民心的。但是，就整個過程而言，也存在一些問題，從而産生一些負面影響。但是，瑕不掩瑜，新生事物在初始階段都不是完全近乎人意的，但我們不能因此而抹殺它的進步意義。所以，有關部門在強調事件發生過程中收容遣送制度的廢除起到一個障礙作用。一方面，它反映了客觀事實，另一方面，他將自己應該承擔的責任，找到藉口推託了一乾二淨。再者，收容遣送制度曾經是某些部門和個人牟利的一個制度依託，所以，對收容遣送制度廢除的非議也有它合理的方面，但是，這不是問題的根本。【記者 蘭和】

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責編：李菁