曲向東：鋼鐵工業品，似乎離信息社會的鼠標遠了點，但是自從中國加入世貿以來，鋼鐵卻一直是熱點話題。從北京時間3月6日淩晨起，美國總統正式宣佈對進口美國的鋼材加徵8％—30％的關稅，為期3年，中國與美國的鋼鐵貿易爭端就一直持續到現在。中國關注鋼鐵，因為它是“中國加入世貿以來的首次申訴”。
我們欄目幾個月來，也多次對鋼鐵貿易爭端的最新進展進行了報道。幾天前，我們欄目記者張雪梅又深入中國幾大鋼鐵企業進行調查，現在她就在首鋼，我們與她取得聯絡，一起了解一下中國鋼鐵企業的最新的情況。
記者：在調查中，我們發現這些鋼鐵企業的生産基本是正常的。但是有一個事實是不容忽視的，就是這些鋼鐵企業的出口在大幅度地下降。與此相對應的，這些鋼鐵企業的利潤在一季度也出現了銳減，全行業鋼鐵企業一季度的利潤下降了46.7％之多。
從表面上看，這次美國限制鋼鐵進口對我國的鋼鐵企業影響應該説不是很大的。因為我國每年出口美國鋼鐵有100多萬噸。最大的寶鋼是40多萬噸，首鋼是5萬噸左右。與我國年産量1億噸作比較，這個比率確實是比較少。但是寶鋼的董事長謝企華和首鋼的董事長羅冰生在接受我們的採訪的時候，都不約而同地表達了同一個擔心，他們怕這次美國限制鋼鐵進口間接作用是非常大的。
美國這次限制鋼鐵進口不止是對中國這一個國家，而且還是對歐盟、日本、韓國、巴西等，那麼有一個數字顯示，美國對這些鋼鐵進口加徵了8％到30％的關稅以後，全球鋼材的積壓可能會達到1600萬噸。這1600萬噸肯定要尋找一個出口，那麼中國不可避免的會成為它們想出口的國家之一，那麼産生的影響對中國的鋼鐵企業來説是不言而喻的。而且這些鋼材如果進口到中國，會是價格非常便宜的。
曲向東：你説的這種可能的後果，目前有沒有跡象顯示出來？
記者：我剛剛從國家經貿委拿到一份今年一季度我國鋼鐵行業經濟運行情況的報表，報表顯示，在一至三月份，我國鋼鐵的出口減少了33.9％，而進口卻比同期增加了17.5％。這個數字也表明了進口鋼材對我國鋼鐵企業的衝擊實質性已經開始了。國家經貿委還有一個數字預計，在第二季度鋼鐵的出口的形勢會更加地嚴峻，而進口的數字也可能會繼續地增加，這對許多鋼鐵企業老總來説，可以説是痛上加痛了。
美國此次限制鋼鐵進口，打出的旗號是動用了“201條款”，我們先了解一下什麼是201條款。
背景：
所謂“201條款”指的是出自美國1974年的貿易法案，是美國根據關貿總協定的“免除條款”，又稱“逃避條款”，制定的一項國內法規。它和反傾銷措施有相同之處，都是美國為保護國內工業而採取的措施。一旦美國企業、某一行業協會或工會認為，由於進口新産品衝擊，造成該行業破産增多、失業率大幅度升高，就可以要求美國國際貿易委員會展開調查，如果調查確認“嚴重損害”成立，美國國際貿易委員會就會提出建議，要求對進口産品採取配額提高關稅等措施，以保護美國企業的利益。是否執行這些措施決定權掌握在美國總統手中。
曲向東：中國的鋼鐵企業，目前正在密切關注著事態的進一步發展，那麼美國的鋼鐵企業目前又是什麼狀況？美國為什麼要對進口鋼材進行限制呢？我們接通駐美國記者。
中央電視臺駐美國記者王宇航：目前美國鋼鐵業陷入困境。大家知道，目前全球鋼鐵生産的總能力已經達到了每年10億噸，而實際需求只有8億噸，這就導致國際市場上的鋼材價格不斷下降。在美國國內市場上，美國鋼材的價格在過去的五年裏已經下跌了40％，跌到了20年來的最低點。在過去的四年裏已經有31家美國的鋼鐵企業向政府申請破産。鐵企業的大量破産導致美國15萬鋼鐵工人中有7萬人失業，這就是美國總統布什宣佈動用201條款對進口鋼鐵産品加徵關稅的主要原因。
曲向東：美國限制鋼鐵進口已經有一個多月的時間了，到目前為止産生了什麼樣的結果呢？
王宇航：美國這次對進口鋼鐵加徵關稅的時間期限是三年，用美國政府官員的話來説，就是在這三年的時間裏讓美國的鋼鐵企業喘口氣，自我調整，然後自己站起來。美國對進口鋼鐵加徵關稅之後，美國的鋼鐵企業從上到下都普遍感到非常興奮，但是另一方面引起了美國國內鋼鐵消費行業的強烈不滿，因為對進口鋼鐵加徵關稅，將導致鋼鐵的價格上漲4％到5％，另外一項研究也顯示，美國對進口鋼鐵加徵關稅，雖然可以挽救大約9000個鋼鐵工人的就業崗位，但是另一方面由於鋼鐵價格上漲導致需求減少，美國鋼鐵消費行業將因此失去一萬四千個就業機會。
美國限制鋼材進口至今已經有1個多月了，在這一段時間，做為中國政府主管部門外經貿部一直在運用世貿有關規則，與美國政府進行交涉。一起看一段背景。
北京時間3月6日，美國總統布什作出正式宣佈的當天，我國外經貿部就立刻表明了中國的立場，認為美國是保護主義的做法，是違反了世貿組織規則的；
隨即，中國成立了專門應對小組，小組成員包括外經貿部官員及中國鋼鐵工業協會成員；
3月14日，外經貿部通過中國駐世貿組織代表團，向美國駐世貿組織代表團正式遞交了“就美國鋼鐵201保障措施案問題進行世貿組織保障措施協議項下磋商”的書面要求；
3月20日，中方代表團飛赴美國，並於3月22日在華盛頓與美方進行了一整天的談判磋商，中國代表團著重要求美國政府對中國輸美全部鋼鐵産品使用發展中國家待遇，並聲明保留根據世貿組織協議採取進一步措施的權利，同時，提出了補償的要求；
石廣生部長表示，中國是世界第二大鋼鐵凈進口國，1996年到2000年間，對美國出口鋼鐵佔到美國進口鋼鐵總額的不足3％，美國應該把中國視為發展中國家，把中國排除在201條款之外，同時對中國作出相應的補償。
4月11日、12日，中國和歐盟、日本、韓國、瑞士和挪威等六方在日內瓦就美國“201鋼鐵保障措施”問題與美方進行磋商，要求美國立即終止限制鋼鐵産品進口的保護主義措施。中國代表團再次聲明將保留在世界貿易組織有關協定條款下採取進一步措施的權利。如果這次磋商沒有能夠在提出磋商要求後60天內解決爭端，那麼他們將提出設立世界貿易組織專家組的要求。
曲向東：以上我們看到的是中美之間，關於美國鋼鐵保障措施進行交涉的一些最新的進展。我們今天請來了對外經貿大學世貿組織研究中心主任張漢林先生，讓他來給我們談一下這方面的一些情況。中國政府表示，要把美國鋼鐵保障措施案官司進行到底，而且還提出了12億美元的一個貿易補償的方案，那麼這個12億美元我們是怎樣得出來的？
張教授：這個12億美元主要從兩個方面算出來的，第一 中國直接對美商品出口鋼鐵大致是3億多美元左右，所以這一筆賬應該是算在美國頭上的，因為他應該對我們提出直接的救濟補償。另一方面，兩千多萬噸，美國國內本來應該進口的這些鋼材，這兩千多萬噸的鋼鐵産品要到中國市場上來、即便它不到中國市場，我們的鋼鐵出口也要受影響，更何況它還要到中國來。所以實際上，客觀説12億美元算是比較少的。
曲向東：那麼您估計按照目前事態的發展，美國會不會按照我們的要求進行這種補償呢？
張漢林：應該要看到，我們應該要注意一個很重要的問題，世貿組織的補償，它其實可以允許交叉補償。所謂的交叉補償，不一定通過鋼鐵産品本身的這種補償來實現，更多的可能需要看一個國家或地區本身有出口競爭産品，比如説我們對美出口紡織品服裝、家電産品、小五金等等，這些行業可以對我們進行補償。
曲向東：謝謝您，其實我想現在更多的人可能會關心作為中國鋼鐵企業它們的反應會是怎麼樣的，我們就來連線採訪一下太原鋼鐵公司的總經理李小波先生。
曲向東：在太原鋼鐵公司方面，在美國實施201條款之後，對鋼鐵進口實施限制之後，對你們有沒有一些影響呢？
李小波：對我們是有影響的，因為我們每年出口到美國大概有兩萬多噸鋼材，金額在七八百萬美元之間。美國施行保障措施以後，它徵收高額關稅我們是進不去了。同時還有間接的影響，特別是繼美國之後的歐盟也採取保障措施，這樣的話，勢必造成國際上的一些主要鋼材出口國把目光都瞄準中國市場，這樣就可能導致中國的鋼材進口數量有一個大幅度的增加，對國內的市場可能有一些不良的影響。
曲向東：這些進口的鋼材，它們的價格是不是也會比較低？
李小波：我想因為它沒地方去了，要想大量進入中國它肯定要一個比較低的價格進入中國市場，低價策略。
曲向東：那麼這種間接影響對你們造成了多大的損失？有沒有一些測量呢。
李小波：目前，我們正在和行業協會積極研究，至於到底損失多大，還要取決於國內對這個事情採取一些什麼措施，如果沒有什麼好的措施，進入中國的又數量激增，那麼導致國內鋼材價格下降很多，那麼我們損失是非常大的。
曲向東：您剛才提到了一個很重要的因素，就是在這樣一種情況下，國內鋼鐵價格的走勢會怎麼樣，您的判斷是什麼？
李小波：價格走勢，應該講國內鋼材市場的價格和國際的價格基本上是同漲同落的，基本接軌的。我想關鍵還是進口數量是不是過度的增加，如果過度的增加就可能導致國內價格要下降。
曲向東：那麼太鋼方面有沒有跟美國政府的有關部門直接就限制鋼鐵進口這件事進行交涉呢？
李小波：我們企業主要是通過行業協會來做這個工作的，企業沒有直接去做這種交涉。
曲向東：在這樣一場美國和其他國家的鋼鐵貿易爭端中，那麼太鋼你們認為，有沒有得到一些什麼樣的感受呢？
李小波：我們感受，首先在加入世貿組織以後，覺得我們企業應該做大做強，增強自己的國際競爭力。再有一個就是，學會利用世貿組織的規則來維護自己企業的權益、權利。
曲向東：自從中國加入世貿以來，這是國內鋼鐵企業第一次面對國際貿易爭端，用一位鋼鐵企業老總的話説，就算讓他們打官司也要邊翻書邊打。那麼，對於這場國際鋼鐵大戰，其他受損害的國家，企業又如何應對呢？我們與駐日本記者進行了連線。
曲向東：在美國提高鋼鐵産品的進口關稅之後，日本的鋼鐵企業有沒有採取一些相應的措施呢？
中央電視臺駐日本記者孫寶印：我們可以例數一下日本在這前後採取的一些措施。比如説3月20日，美國正式對14種鋼鐵産品、進口到美國的鋼鐵産品採用高達30％的關稅以後，日本首先有一個表態，説極為遺憾。第二步，它就是列舉數字，它説1994年開始，美國進口鋼材就已經開始在減少了，實際上不能把美國鋼鐵産業這種低靡、衰落的責任推到外國進口身上。第三步，它就是開始拿出真措施了，這個時候它説美國應該收回這個措施，如果不收回的話，那你就應該對我有所補償，比如説你提高了鋼材的關稅，那你應該降低其他日本産品的關稅，使我不至於受到這種損失，如果美國連這一點也不能同意的話，那日本就要採取報復措施了。所以説它採用的姿態看上去還是比較強硬的。但是到目前為止，兩國部長級的談判還沒有得出沒有最後的結論。
曲向東：那麼在你看來，日本方面對美國限制鋼鐵進口，它的反應是不是很積極呢？
中央電視臺駐日本記者孫寶印：日本政府的這種態度看上去似乎很積極，不過如果從整個社會的反應，還有媒體的反應來看，似乎顯得又是非常平靜。這到底是怎麼回事呢？我想有的媒體是這麼分析的，比如説，它們提到了，實際美國已經開始近些年開始降低鋼鐵的進口數量了，實際上日本也受到這種趨勢的影響，它往美國出口的數額也已經減少，所以説因為這次提高關稅使日本受到損失的絕對數額並不是出奇的大。還有一點就是實際上真讓日本擔心的並不是這一次，它最擔心的是美國突然提高關稅會帶來一系列的連鎖反應，比如説，如果美國提高了它的關稅，那麼大量本來應該向美國出口鋼材的，中國、韓國這樣一些企業必須找到新的出口，這新的出口可能是哪呢？也許是歐盟，也許就是日本，日本最害怕這種轉向會給它帶來一種新的壓力，所以它這一次對美國似乎採取了很強烈的反應，實際上它可能在這種強烈反應之外，還有一些別的考慮。
曲向東：事實上，不僅日本政府提出將對美國採取貿易報復，歐盟國家早在3月27日，就啟動了為期6個月的鋼鐵臨時保障措施，並向美國索賠20億美元，那麼對於剛剛加入世貿的中國，應該如何來面對、解決這場貿易爭端呢？我們通過連線，獨家專訪到中國首任駐世貿組織大使孫振宇。
曲向東：孫大使你好，輿論普遍認為，201條款是美國和20多個國家和地區形成一種對立，是對世貿組織爭端解決機制的一個挑戰，那麼就您觀察世貿組織的這些成員國對這個問題都是怎麼看的呢？
孫振宇：它真正採取這種保障措施理由是不充分的，而且它加徵的關稅也很高。總體來説是不符和世貿組織保障措施規定的，所以遭到很多國家的反對。現在已經有歐盟、日本、韓國、中國、瑞士很多的國家都已經正式向它提出了起訴，訴諸於爭端解決機制，這種爭端按照慣例最後的解決方案也就是最後的拍板者，實際上是專家組。
曲向東：那麼這個專家組是個什麼樣的概念？它都是由什麼樣的成員構成的呢？
孫振宇：這個專家組實際上是在世界貿易組織有一個名單，這些人有些是律師，有些是比較有名望的人，由他們來進行調查，由他們來作出最終的裁決。
曲向東：今年的上半年，中國的很多企業在加入世界貿易組織之後，遇到了一些比如傾銷、反傾銷或者一些貿易爭端方面的事情。能不能給中國的企業提出一些建議呢？
孫振宇：最重要的一點，我們的企業出口要很好的掌握節奏，不要對某一個國家出口數量猛增或者價格猛降。
曲向東：正如孫大使所言，中國加入世貿以後，貿易爭端會經常出現，應該以平常心看待這一切。事實也如此，中國加入世貿以來，在國際上遇到的世貿爭端並不僅僅是鋼鐵一例。
貿易爭端背景
記者從國家經貿委獲悉，到目前為止，共有30個國家對我國提起反傾銷和保障措施案件，總數達到了近500起，累計涉及出口金額上百億美元，中國已經成為世界上遭遇反傾銷訴訟最多的國家。
在這些貿易爭端中，涉及到我國彩電、冰箱、造紙、鋼鐵、玻璃、打火機等行業的産品達到4000多種，除了有近期受到各界關注的美國限制鋼鐵進口、中國出口美國的玻璃遭遇反傾銷，福耀玻璃將美國商務部告上法庭等案例外，溫州打火機在歐盟遭遇非關稅壁壘也備受矚目。
根據歐盟的CR法規要求，出口到歐盟的2歐元以下的打火機必須裝有保險裝置，這一技術壁壘一旦實施，意味著出口價在1歐元左右、年産金屬打火機5億隻、佔國際市場份額70％的溫州打火機業將被擠出歐洲市場。為此，溫州打火機協會曾自費組團隨國家經貿委共同赴歐洲交涉，積極應對這場爭端，甚至在剛剛結束的博鰲論壇上，溫州打火機企業還把這個問題提給了朱總理。
曲向東：我們注意到，此次溫州打火機企業團結起來與歐盟進行交涉，主要是發揮了打火機協會的作用，而他們通過積極交涉，學會了運用世貿規則打官司，現在我們與溫州打火機協會副會長黃髮靜進行連線採訪。
黃先生您好，這次朱鎔基總理在博鰲論壇上也提到了溫州打火機這件事，但是他當時開著玩笑説，這件事要由你們打火機協會、打火機商自己去解決，當時也是開著玩笑説這件事，您聽到這句話以後是怎樣理解的呢？
黃髮靜：對於朱總理的講話，我的理解是朱總理希望我們這些企業、中小企業在遇到國際貿易技術壁壘時候，應該主動地去應對，希望我們學會打洋官司，我的理解就是這樣的。
曲向東：事實上我也聽説，您們在前一段時間曾經組織了打火機廠商到歐盟去協商解決這件事情，當時還被稱為中國民間第一團，那麼當時去的時候這些費用以及組織工作費用都是誰出的呢？
黃髮靜：對媒體報道的民間第一團的概念，我自己可以糾正一下，我們的正式的性質應該是中國政府一個聯合代表團，有民間的，有官方的。我的理解是官帶民，這是第一次。我們自己的費用是私人掏腰包的，並沒有用掉國家一分錢，或者是我們協會的一分錢。
曲向東：你們自己掏腰包大概要掏多少錢？
黃髮靜：我這次出去用了4萬人民幣。
曲向東：這次出去以後，你們的收穫是什麼？有沒有取得滿意的結果呢？
黃髮靜：我們出去有不滿意的地方，也有滿意的地方。所謂滿意的地方，就是我們學會了一點國際的一些貿易知識，一些世貿組織的規則問題。也學會了一點，怎麼樣跟歐盟機構、國家機構政府官員以及消費者保護組織，建立一些反對意見的交涉。
最遺憾的地方是，西亞法規，經過這次了解是1998年已經草案已經出臺了。我作為第一個人得到的這個消息已經是2001年10月2號，足足遲了兩年多。為什麼會這麼晚呢？這説明我們的企業對於國際上一些新標準的制定信息很閉塞，也反映出我們國家政府職能部門對這些國際上的一些新的標準制定信息缺乏一些溝通。
曲向東：您剛才也談到了，這次出去是民間也好，還是官帶民也好，這都是第一次。您感覺出國去跟政府或者一些機構進行這方面的交涉，這是一件非常困難的事嗎？
黃髮靜：是非常困難的，由於我們是第一次，我們所見到的所看到的都是第一次，所以我們是一邊交涉，一邊不斷學習研究，使我們在這些國際場合不要丟中國人的臉，有一些難度。
曲向東：如果以後還發生類似的事情，還需要我們出去交涉的話，您還會帶團出去交涉嗎？
黃髮靜：如果外國人繼續在某些産品或者對我們相關産品進行貿易壁壘的話，如果有條件的話，我還是要出去，這是我們中國加入世貿組織，我們作為企業應該做的事情，我們可以尋求政府的支持，但是不要依賴於政府。
曲向東：根據我們最新得到的消息，這次溫州打火機廠商和歐盟進行交涉的最終結果不太樂觀。 您能不能給我們透露一些在這方面最近的一些進展情況呢？
張漢林：首先歐盟作為世貿組織成員，中國同樣作為世界貿易組織成員，我們可以擁有自己的立法權的，所以歐盟15國統一要實施的法案，在一定程度上是它國內立法權很重要的表現。我們不能過多地加以指責。但是我覺得這次應該説，歐洲聯盟對我們的産品有可能構成損害以後，溫州打火機行業協會積極地行動，這點值得我們欣賞。直接起到最基本的兩個作用，雖然我們直接交涉本身他並沒有完全按照我們的要求不通過這樣的法令，但是直接起到很重要的結果，就是知道未來的發展方向，未來的發展的具體的要求，這一點對我們很多民營企業包括國有企業在開拓國際市場過程中，我覺得是一個很重要的啟示。這一次它不是孤立的民間行為，實際上行業協會在地方政府的支持之下，通過我們外經貿部，通過國家經貿委的有關官員，帶有半官方半民間性質共同的影響，我覺得這在一定程度上也是很重要的。加入WTO以後很重要的先例，值得很多産業學習。
曲向東： 根據國家經貿委提供的最新的數字，在2001年我們國家反傾銷的工作取得了一些明顯的進展，一共立案6起，已經裁決的案件共為國家挽回經濟損失近百億元。截止到2001年，我國累計徵收反傾銷稅2.47億元。
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