CCTV.com消息（今日關注5月22日播出）：

　　演播室主持人 魯健：

　　各位好，歡迎您收看《今日關注》。

　　德國歷史上首位女總理默克爾開始了她的中國之行。有媒體把這一次的訪問稱作是“旋風之旅”。因為從默克爾星夜抵達北京，到達明天從上海浦東機場離開，整個的訪問行程就是38個小時，但是行程安排相當緊湊。有一件事值得一提的是默克爾的訪問沒有按照以前的德國總理施羅德的慣例訪問中、日、韓三國，而是單獨訪問了中國，這也可以看得出來默克爾想要傳達出一種新的中國觀。這位上任整整半年的德國女總理想要如何定調中德關係呢？這就是我們今天關注的話題。

　　今天請到了兩位嘉賓，給大家介紹一下，一位是中國前駐德國大使梅兆榮先生，您好，還有一位是社科院歐洲所的研究員劉立群先生，歡迎兩位。我們在節目一開始還是先通過一個短片簡單的了解一下默克爾本人，以及她這次的北京之行。

　　新聞背景：默克爾來到中國

　　今年51歲的安哥拉?默克爾是一位來自德國東部的理科女博士。1989年兩德統一激發了默克爾參政的願望，加入德國老牌政黨基民盟後，她在德國政壇上平步青雲，迅速崛起。在2005年10月，她打敗施羅德，一舉成為德國歷史上的第一位女總理。從科學家到基民盟主席，再從德國鐵娘子到聯邦政府總理，默克爾在短短的15年當中就完成了從灰姑娘到白天鵝的神奇蛻變。隨著默克爾在世界政治舞臺上的迅速竄紅，精明的中國出版商相繼翻譯了名列德國圖書暢銷榜的《默克爾傳》與《默克爾總理──邁向權利之顛》，向廣大的中國讀者介紹這位把施羅德拉下馬的德國女總理。儘管如此，對於數中國人來説，默克爾依然是一個陌生的外國人名，直到默克爾總理真正來到了北京老百姓的面前。

　　溫家寶：

　　總理（默克爾）問你每天早上來？

　　北京市民：

　　（我）有兒子兩個，有一個女兒。

　　默克爾：

　　他們都在國外嗎？

　　北京市民：

　　兩個兒子在國外，都有工作。

　　解説：

　　漫步在菖蒲河畔，默克爾一邊與晨練的人們聊著家常，一邊欣賞著公園裏古色古香的東方園林建築，感受著這個既熟悉又陌生的國度。

　　主持人：

　　這個場景確實很有意思，今天沒想到默克爾的北京之行首先是和溫總理去了菖蒲河公園散步，還和晨練的大爺、大媽一起聊聊天，還玩起了太極柔力球。我看到今天有些媒體就已經報道了，説玩太極柔力球需要的是平衡，而默克爾恰恰是最懂平衡術的，所以她這一次來中國訪問其實也是一種平衡，要尋找大國之間的平衡，梅大使您同意這樣的説法嗎？

　　梅兆榮 中國前駐德國大使：

　　我不完全同意這樣的説法，因為默克爾這次到中國來訪問主要是她作為總理第一次到這麼一個重要的亞洲國來訪問，對她來説很重要，並不是為了平衡美國或者是俄羅斯，我覺得這個説法有點牽強附會。但是我覺得今天很有意思，這次在菖蒲河去看晨練，據我了解這是外交部特意的安排，是兩國總理在菖蒲河一家飯店裏面共進早餐，順便看一看中國的晨練，了解中國老百姓早晨怎麼練身體的，這一點對默克爾了解中國日常的生活很有好處。

　　主持人：

　　這是不是也應默克爾的意願？

　　梅兆榮：

　　我覺得也是符合她的願望。因為她對中國確實不夠了解。

　　主持人：

　　我也聽説好像在此之前默克爾非常的希望能夠多了解一些中國，是嗎？

　　劉立群 中國社科院歐洲研究所研究員 中國德國研究會理事、秘書長、副會長：

　　對，我認為默克爾總理雖然曾經訪華過一次，但是那時候她只是作為部長，現在作為新任總理第一次訪華，應該説她對中國了解還不是太多。如果不安排她機會接觸普通民眾的的話，她這種機會肯定是很少的，因為她訪華日程很緊。現在她通過和中國普通百姓接觸，使她更多的，更細緻了解中國的另一面，普通日常生活百姓是怎麼生活的，會給她造成很深刻的印象。

　　主持人：

　　我看到媒體的報道，溫總理和默克爾的談話內容也很有意思，他們談了很多2006年世界盃的話題，而且溫總理説自己也是一個球迷，而且到時候德國杯期間也會像很多德國球迷一樣半夜起來看球的，這個話題默克爾顯然也很感興趣。 梅大使您今天好像還參加了德國大使館舉行的招待會，在這個招待會上默克爾有沒有談一些新的內容？

　　梅兆榮：

　　在招待會開始的時候默克爾做了一個簡單的致詞，主要是介紹她和溫總理會同的情況，她主要講了三個內容，一點就是如何加強兩國的經濟技術合作問題，包括知識産業保護等等；第二個問題就是法制對話，我們中國和德國在人權問題上是有不同的看法，為了使對方了解中國的人權狀況，了解我們人權的看法，以及相互交換看法，所以我們之間有一個人權的對話，她這次也談到了這個問題；第三個問題就是談國際問題，雙方當前最緊迫重大的國際問題交換意見，最主要的是伊朗核問題。

　　主持人：

　　今天招待會簡單的概括了一下和中國的領導人見面所談的內容。《紐約時報》在這次默克爾來訪之前有一個報道，很少有一個國家領導人在去訪問的時候，既帶著經濟部長，帶著眾多的企業家，但是同時還帶著司法部長，他們形容默克爾的訪問是既談生意又“算賬”，劉先生您覺得這樣的説法正確嗎？

　　劉立群：

　　實際司法部長今天沒有來，是經濟部長和交通部長，本來是預計來的，不知道什麼原因沒有來。中德之間經貿關係是重要的關係，她帶經濟部長來是理所當然的，因為中德之間經貿關係特別重要。交通部長現在中國要大量引進德國的技術，包括磁懸浮這些，包括在上海的實驗段都是運行很成功的。中國交通發展起來也很大，德國也十分重視中國的大市場，所以交通部長來也是必然的。

　　主持人：

　　如果司法部長來是不是也意味著他們可能會關注某些方面的話題？

　　梅兆榮：

　　來與不來都是一個樣，因為雙方之間進行人權對話和法治對話早已不是現在才開始的，這是在繼續的問題，我覺得是對話政策的一個的連續性。

　　主持人：

　　司法部長來不來沒有什麼太大的關係，該談的問題還是照樣要談的。不可否認這次來肯定首要的還是經貿問題了，這次默克爾的訪問團所帶的成員的組成，我們一起來了解一下，訪問團的成員除了經濟部長和交通部長以外，像德國我們所知的大企業，西門子的總裁，寶馬集團的總裁，還有全球最大的化工公司巴斯夫的總裁，漢沙航空公司的高層，一共是30多位德國的商界人士，從代表團的組成來看，是不是德國也非常注重雙方的經貿上這次的合作？

　　梅兆榮：

　　在德國的外交政策當中，對外的經濟應該是佔著非常重要的地位。同中國發展長期、穩定的經貿合作是德國對話政策的一個重要的組成部分。每一次德國的總理來都是要帶一大批經濟界人士到中國來簽定合同，來談項目，我覺得這是德國外交政策為經濟服務具體的表現，這次默克爾也不例外。

　　主持人：

　　德國現在在整個中歐的貿易額當中佔到三分之一，在歐洲應該是最大的。

　　梅兆榮：

　　我們中國在歐洲最大的貿易夥伴，中德貿易相當於中英、中法、中意貿易額的總和，相當於中國貿易的三分之一。

　　主持人：

　　主要的合作領域在哪些方面？

　　梅兆榮：

　　我們引進了德國的高新技術，我們引進了德國磁懸浮的技術，還有德國西門子的技術，我們的80伏化工的技術，我們出口的紡織産品很多。現在這個産品已經不是單一化了，已經是面非常寬了。

　　主持人：

　　我們也可以通過一個標板簡單的了解一下中德現在雙方經貿合作，有一個統計數據的顯示，2005年的中德貿易總額是632.5億美元，預計到2010年中德貿易額能達到三翻這樣的目標，中國將成為德國在亞洲最大的貿易夥伴，德國也將成為中國在歐盟最大的貿易夥伴，這樣的一個合作簡單的了解一下。

　　剛才也説到磁懸浮的合作技術，因為此前上海浦東機場的這條磁懸浮的列車應該引進的就是德國技術。據説默克爾明天去上海以後，她好像也要乘坐磁懸浮列車，這個磁懸浮列車就是西門子製造的。

　　梅兆榮：

　　西門子和巴斯夫兩家的。

　　主持人：

　　兩家合作的。去乘坐這個列車是不是意味著下一步可能雙方在這個項目上還會有進一步的合作？

　　梅兆榮：

　　德國方面非常希望護航磁懸浮鐵路能夠雙方積極合作，達成協定，他們很希望能在這次訪問期間達成協定，看起來雙方之間還需要進行討論，還需要進行討價還價，關鍵取決於，我認為德國方面的轉讓條件。

　　主持人：

　　在未來的護航磁懸浮列車向175公里的合作上，中德應該有很大的合作空間。

　　梅兆榮：

　　是的，如果這條線合作成功的話，我相信中國的天地很廣闊，磁懸浮用途的天地非常廣闊，在別的地方照樣可以用。

　　主持人：

　　默克爾來，這個話題也是經貿合作雙方非常重要的話題。我知道今天溫家寶總理提出的中德關係的四點主張裏面也談到了一些其它方面的，比如説今年就要啟動副外長級的對話，還要辦中德文化年這樣的話題。您覺得今年啟動副外長級的對話，對於中德關係發展有什麼樣的作用？

　　梅兆榮：

　　在2004年兩國總理達成了一個協議，把中德關係定位在中歐全面戰略夥伴關係框架之內的，具有全球責任的夥伴關係。既然是具有全球責任的夥伴關係，當然兩國政府應該就全球問題經常的交換意見，進行磋商。這次商定副外長級的戰略對話就是為這樣的定義服務的，雙方也就重大的，全球性的問題交換意見，這是我們中國跟很多國家都已經幹了，跟美國、俄羅斯、法國、日本、印度都搞了，德國現在跟上來這是很正常的。

　　主持人：

　　劉先生要説起文化年，應該是中國也和很多國家互辦文化年，比如説俄羅斯、法國、意大利，和德國辦的文化年有什麼不一樣的地方嗎？

　　劉立群：

　　實際上醞釀中德文化年已經很長時間了，因為中國和德國都是很重要的文明古國、文明大國，有著豐厚的文化遺産，在世界整個文化領域都有重要貢獻。當然德國有它的特色，比如説這次辦中德文化年不是採取一次性的模式，而是延續三到四年，簽個協定，細水長流，這樣能夠不斷地在中德之間互相介紹，交流文化，這樣可能效果還不光是一次那麼簡單了，而是延續下去，可能對大家交流更深一些。

　　主持人：

　　我們再來具體的了解一下默克爾總理這一次中國之行她具體的行程安排。

　　剛才我們已經看到今天默克爾總理和溫家寶總理到菖蒲河公園散步，今天上午默克爾總理和溫家寶總理會談，然後會見記者，出席了雙邊合作文件的簽字儀式，而且出席了第四屆中德高新技術對話論壇的開幕式。5月22號下午，國家主席胡錦濤會見默克爾，在德國大使館舉行了招待會，會見各界人士。今天晚上默克爾總理將抵達上海，明天上午參加德國工商會早餐會發表演講，並且會見上海市市長韓正，還有訪問上海城市規劃展示館，明天下午參觀龍陽路地鐵站，並且乘坐磁懸浮列車，明天就離開中國38小時的訪問的行程，按照日程的安排確實是非常緊湊。剛才我們談到了默克爾在北京的訪問，我們先稍作休息，稍候回來繼續討論。

　　解説：

　　38小時的專程訪問是商貿之旅還是投石問路？默克爾將如何定調中德關係？《今日關注》繼續討論。

　　主持人：

　　歡迎您繼續收看《今日關注》。

　　關於默克爾總理這次對中國的訪問，德國的媒體又是如何評論的呢？我們接下來來連線中央電視臺駐柏林記者李岩，請他介紹一下。李岩你好。

　　李岩 中央臺駐柏林記者：

　　主持人，你好。

　　主持人：

　　德國媒體對默克爾的訪華是如何評價的？

　　李岩 中央臺駐柏林記者：

　　這一次是默克爾自去年11月就任總理以來首次對中國進行了訪問，中國媒體對於默克爾的本次訪問給予了相當大的關注，各大媒體對默克爾這次訪華進行了跟蹤式的報道。比如説《德新社》就以“默克爾支持加強和中歐的關係”為題進行了報道，報道認為默克爾此次中國之行將會開啟德國和中國新一輪的戰略對話，而且默克爾也是一直在強調，德國和中國現在兩國的關係目前處於一個正式的道路之上。德國的《星期日世界報》，在昨天，對於默克爾此次訪華專門發表了一篇文章，文章的題目叫做“38小時的世界政治”，文章的大體內容就是默克爾此次訪華有38個小時，可以説是一次閃電般的訪問，默克爾在這次訪問中當然會繼續強調加強中德兩國之間目前已經存在的重要關係，但是兩國領導人也一定會重點談一系列重要的國際問題。文章説中國和德國作為世界上的兩個大國，將會在目前國際一系列重要問題上展開闔作，承擔責任，文章特別還指出德國和中國在解決伊朗核問題上完全可以加強合作，因為兩個國家都是持外交手段來解決伊朗核問題立場的。很多的德國的媒體，尤其是德國的在線媒體今天對於中國這一次在歡迎默克爾總理時營造出一種輕鬆的氣氛表示出了讚喜的態度。溫家寶總理在今天早上陪同默克爾總理一起在公園散步，德國媒體認為這樣就可以讓兩國領導人能夠在輕鬆的氣氛裏暢談雙方關係的問題。

　　主持人：

　　謝謝李岩來自德國的報道。

　　確實德國的媒體也是顯然很關注，我沒有想到德國的媒體其實也是覺得這樣輕鬆的氣氛當中談這些大事也是很好的。我也注意到德國方面有些人也談到默克爾這次的訪華期待中國能夠負起更大的責任，比如説有一位德國官員他這麼説，他説中國現在在經濟上扮演了很強的角色，在國際事物當中，國際舞臺上也應該負有同樣的責任，也能夠從中看出來德國人對中國人的期待，比如説伊朗核問題，剛才我們記者也談到，德國媒體也談到這個問題。現在中國和德國在伊朗核問題上可能會達成什麼樣的一致？

　　梅兆榮：

　　具體談的情況我不清楚，我想有兩點是一致的，第一點是都不贊成，都反對伊朗發展核武器，這點我們是反對核擴散，這是一致的。第二點都主張用外交談判的手段來解決問題，反對用軍事手段。但是在其他的問題上還有什麼差別，就很難説了，因為這個問題很複雜，關鍵的問題取決不取于中國和德國，關鍵取決於伊朗和美國之間。

　　主持人：

　　劉先生您怎麼看這個問題。

　　劉立群：

　　我覺得這一點體現了德國的外交理念。由於德國有過侵略戰爭的歷史，所以侵略戰爭發動者罪魁禍首，主要是自戰會以來，尤其是這些年以來他強調要做文明國家、文明強國、文明力量，反對使用武力，包括在三年前對伊拉克使用武力，我覺得這是一貫的他對世界和平、世界秩序一種新的認識，他要力圖實現這一點，包括像中國和平的力量來共同推進世界和平的實現。

　　主持人：

　　這兩點基本上大家也是認同的，這個方面雙方是能夠達成一致的，一是不允許使用核武器，第二也是不能夠輕易的使用武力。從剛才德國官員講話上，期待中國在國際舞臺上扮演像經濟發展同樣的角色，從中能夠看得出來德國對於中國有什麼樣的期待，除了伊朗核問題以外，他們希望中國在哪些方面能夠負起責任？

　　梅兆榮：

　　希望中國對伊朗施加壓力的，在這些問題恐怕是一個很複雜的問題，因為中國和伊朗，我們在伊朗有我們自己的利益，但是我們在維護和平、穩定和發展這點上應該是沒有問題的，但是一些具體的做法上，可能跟歐洲還是不一樣的。剛才我講的兩點，這兩點是一致的，沒有問題。

　　主持人：

　　從中國的角度來講，是不是也希望德國在某些方面能夠負起一定的責任？

　　梅兆榮：

　　我們也希望德國，它是美國主要的門國之一，應該更多的勸勸美國，不要洞徹的使用武力威脅，或者是用軍事手段進行制裁，更多的應該用和平的手段，外交的手段來解決問題，這個恐怕也是所有大部分國家的普遍的觀點。

　　主持人：

　　德國在加入聯合國常任理事國的問題上，也是希望能夠得到中國的支持。

　　梅兆榮：

　　過去一貫講，我們願意看到德國在國際上起更大的作用，在聯合國等國際事物主持當中發揮更積極的作用。至於説要去參加聯合國安全理事會常任理事國，這一點我們認為需要經過多個方面充分的協商來解決，但問題是德國當年和日本綁在一起，這個就非常困難了，但是德國他們也理解，我們當時反對的是這個方案。

　　主持人：

　　在日本問題上中國是不是也希望德國承擔什麼樣的角色？

　　劉立群：

　　我個人覺得是可以的，因為德國、日本，大家都知道的德、日、意、法西斯當年發動二戰，在二戰之後德國的認罪態度特別好，能夠正確的反思歷史，正視歷史。最近聯合國秘書長安南也談到日本應該向德國學習，這個是得到世界公認的，日本現在的右翼勢力，右翼領導人不正式歷史，一再不顧鄰國的反對參觀靖國神社，包括歷史教科書問題。在這方面德國是完全可以現身説法，以自己好的榜樣來説服日本，批評日本右翼勢力的錯誤做法，我想這符合他想在國際事物中發揮積極作用，包括他想爭取擔任聯合國常任理事國，這個我覺得都是吻合的。

　　主持人：

　　默克爾從她擔任總理到這次訪問中國整整半年的時間，從她整個的訪問來看，因為她從上任開始就馬不停蹄的訪問，到她現在訪問中國，是不是從她一系列的訪問當中，也能夠看得出來她一些外交理念？她外交的理念是一種什麼樣的理念？

　　劉立群：

　　我是這樣看的，因為她在國內事物很繁忙，國內經濟形勢不是特別好，失業率特別高，她要投入大量精力解決國內的事物問題。但同時也花大量時間去解決國際問題，包括走訪各個重要的國家，美國都去了兩次，俄羅斯這次是第一次來中國，説明她十分重視這些世界重要國家發揮作用，和德國這些國家建立良好的互動關係，我覺得從這點能看出她這種不顧疲勞，連續旅途奔波來做各種工作，是很説明問題的。

　　主持人：

　　有人形容默克爾的外交佈局是三環的一個戰略佈局。我們先來看一看如何理解這個三環的戰略佈局。説到三環，第一環就是歐洲了，歐洲是核心，第二環是跨大西洋的戰略關係，第三環就是亞太和俄羅斯。從三環來看，默克爾的外交政策是一個什麼樣的外交政策？中國又處在什麼樣的地位？

　　劉立群：

　　看三環很明顯第一是地緣關係，第二是文化關係，它處於歐洲，它當然首先要立足於歐洲來做好歐盟周邊國家的工作，歐盟一體化的工作。第二大西洋的關係，歐美關係也是文化背景完全相同的，亞洲從地緣來講最遠，文化差距也最大，對它的影響，直接厲害關係相對小一些，這個過程我覺得很正常，很自然的。

　　梅兆梅：

　　我覺得在歐盟對德國來説當然是它的外交政策最核心的部分，因為這是它的基礎，如果沒有歐盟這樣的基礎，德國就發揮不了這個作用，德國也不可能發展的那麼快，美國這是它的重要戰略盟國，亞洲、俄羅斯對它都有厲害關係，這個説法也可以説是對的，但是很難確切的描繪。

　　主持人：

　　好的，非常感謝兩位今天能夠來到演播室和我們一起來談中德關係，也談到了默克爾外交戰略。

　　好的，非常感謝觀眾朋友收看本期《今日關注》再見。

　　製片人：楊繼紅

　　策劃：閆敏

　　編輯：施蕾 倪彬彬

　　主持人：魯健

　　監製：馬勇

　　E──MAIL：JinRiGuanZhu＠cctv.com

責編：辛梓