[在線] 三峽移民：在悲壯中前行 

央視國際 (2004年07月08日 20:20)

　　三峽工程蓄水已經一年多了，如今，庫區的最後一批居民正在外遷，他們和他們那些早已遷出的老街坊老鄉親過得都還好嗎？帶著這樣幾許惦念，7月8日晚，《共同關注》系列報道《庫區》的採訪記者萬昆、丁高波做客CCTV.com，帶領網友一齊走進庫區百姓的家裏，去聽一聽，去看一看……
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	《共同關注》在線記者萬昆(左)、丁高波(右)

　　■ 移民：在悲壯中前行

　　【説句心裏話2】要離開世世代代居住的老家，他們真是心甘情願地舍得嗎？

　　【嘉賓 萬昆】其實誰也不想走，但是三峽工程蓄水以後庫區人口壓力太大，生態壓力也大。留在家裏頭的話，沒有地了，而且一些文化層次的庫區人也願意到平原的地方去闖蕩一番，去看一看。主要也是為了子女。

　　【~海棠紅~】但是他們移居的地方人口壓力也很大呀，那些年輕的人出去還行，那些年老的人喜歡這樣折騰麼，畢竟人還是戀著自己的根的

　　【嘉賓 萬昆】説實在的，這些人出去也是一種無奈之舉。但是如果繼續留在庫區，隨著蓄水水位的進一步上漲，沒有土地，也沒有就業渠道，因此他不得不走。

　　【~海棠紅~】移民移居到他鄉以後，他們的就業問題如何解決？是否有特殊的政策照顧？

　　【嘉賓 丁高波】移民就業還僅僅是移民問題中的一個，國家雖然對他們也有特殊的政策照顧，但這個過程還很艱辛、很漫長。

　　【説句心裏話2】移民的的問題還是很多的，除了保證居住穩定，就業還有兒童的就學也都是很大的問題，他們是否能被特別照顧，擁有和當地人同等的待遇？否則他們可能也會成為遷居地的不穩定因素……

　　【嘉賓 萬昆】這是肯定的，任何一項工程都是一項系統工程，它不光是把人移出去，而且要給遷入地增加很大的壓力。比如説，土地的壓力，生態的壓力，還有子女就學是否有保障的壓力。我曾經看過中國最貧困的甘肅定西地區，為解決農民的貧困問題，只有把他們遷出去，遷到河西走廊的祁連山腳下，那裏有水，有地。但同時造成河西走廊耕地面積減少，用水量增大，形成新的荒漠化。由此帶來生態的惡果。其實從長遠的角度講，恢復本地區的生態環境，形成新的氣候特徵，再加上政策的扶植到位，減輕農民的稅賦，農村的問題還是應首先立足於本地區，自己來解決。

故土難離

　　■ 問題：需要直面的勇氣

　　【貓咪mm】第一集關注三峽人，第二集關注了三峽水，第三集關注了移民安全……三集下來，心情蠻沉重的。庫區似乎不容樂觀吧？

　　【嘉賓 丁高波】任何事情有利有弊，我覺得目前不是評價三峽建設的問題，而是如何正視這些問題，真正解決問題。

　　【最愛新聞、經濟頻道】我想問三峽移民事情當中，國家撥付的款項有沒有重大的滴漏？

　　【嘉賓 萬昆】據説有。最近國家審計署審查出其他部委的一些問題，三峽很多人也希望對國家撥付給三峽建設的經費予以審計。我們在採訪中，也的確看到了一些鋪張浪費的現象。應該説國家撥付給三峽的錢是不少的，但有不少群眾和一些三峽建設中的項目都存在錢少的問題。

　　【還有一年】看完第三集有點火，知道有危險為什麼不把他們暫時轉到安全的地方呢？？説是資金問題，沒道理，這些錢能省嗎？下雨怎麼辦？現在正是多雨時？

　　【嘉賓 丁高波】因為現在三峽地質災害的治理大都集中在城市 農村這一塊還幾乎是空白，國家資金投入也少，我們了解到到了三期治理的時候，這些問題會得到解決。其實當地政府也很著急，但他們也沒有辦法，因為沒有錢。當然也不排除有些地方政府對這個問題不夠重視。【小政GG】“進一步蓄水造成的影響”是指什麼？該有所警覺的人都有所警覺和準備了嗎？

　　【嘉賓 萬昆】三峽蓄水最終將達到175米，比現在還要高出40米，那麼庫區將有更多的土地、林木、植被被淹到水下。時間長了以後，大量的農藥、化肥，以及樹木根莖都會進入水體，垃圾量會增加很多。水體的污染程度也會加重。因為水流的速度緩了，自凈能力下降，因此有人擔心三峽工程將來生態問題是一個大問題，如果現在不採取措施，將來就有可能會出現目前滇池的狀況。治理的投入要遠比現在大得多。

　　【説句心裏話2】庫區水華現象是否也跟污水處理廠太少處理能力太輕有關，好像以前有過這方面的報道。

　　【嘉賓 萬昆】這是肯定的，因為現在庫區的生活污水大多是直接排放，未經任何處理。儘管國家已經起動了庫區的污水處理廠建設，力度很大，但是這些污水處理廠都反映沒有運行經費，運轉起來沒有保證。可我也聽説，國家撥的這部分款項是包括了運行費，就不知他們是如何處理的。

　　【最愛新聞、經濟頻道】很多事情發生了以後我們才知道它的後果，事先預測的不夠。但不管什麼原因我覺得錯了就是錯了，不容爭辯。

　　【嘉賓 丁高波】我覺得我們有些政府部門就是不敢正視這些問題，所以造成一些更為嚴重的問題。

愛護三峽

　　■ 採訪：關懷與責任

　　【小政GG】個人感覺你們這次的選題非常好，所以應該在找到個好題材的時候，做深做透，通過別人沒有的視角，挖掘別人沒有的東西給觀眾。同意否？

　　【嘉賓 萬昆】本來在策劃這次節目的過程中，我們是想涉及更多的領域，其中包括三峽庫區的生態問題、文物保護問題和三峽工程到底帶給我們什麼。但由於人力、精力各方面的限制，我們也只好把這個角度更多的放到與百姓相關的這個層面上。採訪完了以後，對三峽庫區今後的進一步蓄水將形成影響，我們也有很多的擔憂。因為三峽工程是國家的大工程，經過半個多世紀的醞釀，它的上馬是有一定的科學性的，不容我們説三道四。但是，目前的問題也必須提出，引起有關部門的重視，我覺得這是作為一個新聞記者來説，他的職業道德所限。

　　【最愛新聞、經濟頻道】《共同關注》報道農村的情況很屬實，其實農民這種意識不是他們想這樣的，是有很多歷史原因的

　　【嘉賓 萬昆】其實不光是個歷史原因，如果要是經常下去採訪這一類的選題，你會覺得時間長了，心態會很不好。因為最受苦的，問題出現最多的，都在農村，都是農民。

　　【嘉賓 丁高波】我也基本贊同你的觀點，但現在的問題不是出現“這種意識”的原因，而是如何解決。

　　【説句心裏話2】移民，是為了讓大家都有個好日子過去時，而不是要一味得犧牲遷居者的利益。在保證國家工程正常運行的時候，是否也能保證他們的生活不至於困頓，不差於以前？希望媒體能繼續人道關懷，對他們的生活有後續報道

　　【嘉賓 丁高波】對於移民利益的保護這個問題，國家還是比較重視的。其實就是在落實國家的一些政策過程中出現了問題。

　　【嘉賓 萬昆】我的感覺是不僅應該有後續報道，而且應該形成一定的輿論壓力，促使當地政府正視這些為國家犧牲自己小家的人們。

　　(版主愛丁堡整理)

責編：劉英來 　來源：