駐俄大使暢談中俄關係：親望親好 鄰望鄰好

央視國際 (2004年03月31日 10:58)

　　外交部網站消息：3月30日，中國駐俄羅斯大使劉古昌在使館為俄13家主流媒體及中國駐俄記者共30余人舉行記者招待會，歷時近2小時。劉大使就中俄政治、經貿關係及俄當前局勢等問題作了詳細回答。答問全文如下：

　　

問(國際文傳電訊社)：俄羅斯剛剛進行了總統選舉，請問，中方如何評價普京總統再次當選。

　　答：在貴國3月14日舉行的大選中，普京總統以71.31%的高票蟬聯俄羅斯總統。在得到初步統計結果後，中國國家主席胡錦濤隨即發來賀電，第二天又給普京總統打來熱線電話，向他致以熱烈的祝賀。這表達了中國政府和全中國人民對普京總統的由衷祝賀。

　　1999年12月普京擔任代總統一個多月後，唐家璇外長訪俄，我作為部長助理陪同。普京代總統會見了我們，談話持續了一個多小時。會談後我們做出了一個明確判斷，即俄羅斯將從此走向發展、繁榮、振興。實踐證明，我們的判斷是正確的。自2000年執政以來，普京總統致力於強國富民，振興國家，實現了俄羅斯社會政治穩定，維護了國家的統一，經濟持續發展，GDP四年累計增長近30%，居民實際工資增長一倍，國際地位顯著提高。普京總統領導國家走上了發展、振興的進程。普京總統再次高票當選，是俄人民對他在第一任期內傑出政績的肯定。我們還認為，普京再次當選標誌著俄羅斯將進入一個加速發展的時期。

　　“親望親好，鄰望鄰好”，我們衷心祝願俄羅斯人民在普京總統的領導下，在實現祖國振興繁榮的偉業中取得更大成就。

　　問(“俄羅斯之聲”廣播電臺)：您如何評價中俄關係的發展及其前景？

　　答：十多年來，中俄關係一直保持良好發展勢頭。雙方都高度重視對方在自己外交中的作用。我們視俄為主要戰略協作夥伴，俄將中俄關係作為優先發展的方向之一，這是事實。可以説中俄關係是一座大廈，我們有《睦鄰友好合作條約》作基礎，有元首、總理及各部門會晤機製作保障，有政治上的高水平互信、經貿等領域的務實合作、國際事務中的密切協作、社會各領域的廣泛交往作支柱。中俄關係這座大廈十分堅固，不管國際風雲如何變幻，它都雄偉屹立，並不斷發揮、發展它的功能和作用。

　　下一步如何更好地發展兩國關係？我認為應該把大廈裝修地更好，添置高水平的設備，使居住其中的兩國人民生活得更舒適，也會令世人更羨慕。這就需要雙方繼續提高政治互信水平、加強戰略協作、開展經貿等各個領域的務實合作，多作實事，為兩國和兩國人民帶來更多實實在在的好處。中俄加強合作一方面是兩國人民根本利益的要求，也是國際形勢發展的需要，將對維護世界和平與穩定作出重要貢獻。

　　問(消息報)：有人認為，中國的發展對俄羅斯是挑戰，甚至是威脅，您怎麼看？

　　答：中國的發展對俄羅斯不是挑戰，更不是威脅，而是機遇。首先，中國堅定不移地走和平的發展道路，中國發展的目標、途徑、手段和結果都是和平。我們仔細研究過世界歷史，確定了和平發展的重大國策。中國絕不靠對外擴張實現國家富強，將來強大了，也不搞擴張，不會對任何國家，包括俄構成威脅。第二，中國的發展需要與各國開展平等互利的合作，這將為世界各國，特別是最大鄰邦--俄羅斯提供更廣闊的市場和更多的合作良機，可以帶動俄的發展。俄是中國的鄰國，比其他國家享有更優越的機會。第三，中國發展本身就是對世界和平的貢獻。中國發展了，將對世界和平作出更大貢獻，有利於俄羅斯實現發展振興所需的和平的、良好的國際環境和周邊環境。俄總統辦公廳前副主任、現任普京總統助理的普裏霍季科先生最近在《消息報》上撰文批駁了“中國威脅論”，説宣揚“中國威脅論”的人是對當代中國了解太少，歷史偏見難消，講得非常深刻。

　　中國認為，俄羅斯的發展對中國也是重要機遇。我們希望看到一個發展、穩定、繁榮、強大的俄羅斯，這對中國有利，對中俄關係有利，對世界也有利。

　　問(勞動報)：俄時常會有人提起中國“非法移民”問題，請問中國大使館是否掌握在俄到底有多少中國人，有多少人屬非法移民。中方準備如何徹底解決中國非法移民問題。

　　答：近年來，中俄兩國的公民往來保持了良好的發展勢頭。2003年，中國公民來俄達66萬人次，俄羅斯公民赴華達138萬人次。

　　關於中國在俄居民人數，我們有個權威的數字：普裏霍季科先生在《消息報》刊登的文章中談到，據可靠統計，在俄長期居住的中國公民總數不超過15-20萬人。俄近期人口普查查出在俄長期生活的中國公民人數更少，只有3.5萬人。説中國政府鼓勵向俄移民，甚至非法移民，這純粹是無稽之談。中國絕不存在向俄人口擴張的念頭，更沒有這樣的政策。中國政府一貫反對非法移民，制定了一系列法律政策，採取了一系列有效措施,並開展廣泛的國際合作。

　　我們應該承認兩個事實。一是中俄人員往來，包括常駐對方從事商務活動的人員對於加深兩國人民之間的友誼、增進了解、活躍經濟均起到了積極作用。二是的確有些中國公民在俄經商非法滯留，也有少數人員以俄為跳板向西方偷渡。中國政府對解決這類問題非常重視，同俄方進行了很好的合作。兩國外交部定期舉行領事磋商，去年5月胡錦濤主席訪俄期間，兩國元首簽署聯合聲明，明確提出要成立聯合工作組解決移民問題。現雙方已交換了建立工作組議定書的文本，相信雙方將儘快商談，達成協定。在中俄雙方的共同努力下，中國公民在俄非法滯留的數量已逐年減少。隨著雙方合作的開展，這個問題會逐步妥善解決。那些宣傳中國對俄進行“人口擴張”的人，只要進行一些調查研究，就會得出公正和符合實際的結論。

　　問(新華社)：最近，關於修建通往中國的石油管道問題俄媒體有各種各樣的報道，您能否介紹一下目前的情況。

　　答：這是一個雙方都很關心的重大項目。隨著中國經濟的發展，中國需要大量進口石油。俄羅斯石油資源豐富，需要中國的大市場。實事求是地説，中國是俄最近、最穩定的市場，是俄最可靠的合作夥伴。俄向中方供油，最合理、最經濟的運輸方式就是修建管道。

　　兩國領導人就加強能源合作，包括修建至中國的石油管道多次深入地交換過意見，並達成了共識：即加強合作，包括建設石油管道。前幾天，俄經濟發展與貿易部部長格列夫在記者招待會上介紹俄能源管道規劃，其中就有至中國的石油管道。可以説，雙方在是否修建至中國的石油管道問題上沒有分歧。俄領導人還多次表示，在石油管道建成前，俄將加大通過鐵路運輸對中國的石油出口。相信，在兩國政府積極推動和雙方實業界的共同努力下，中俄能源合作，包括管道項目合作一定會有美好的前景。

　　問(俄中信息港新聞網)：請您介紹一下有關中國禽流感的情況。

　　答：2004年1月27日中國農業部首次宣佈，發生在中國廣西隆安縣丁當鎮的家禽死亡病因為禽流感。3月16日中國農業部再次宣佈，在全國16個省49個點發生的禽流感已經全部被撲滅。中國沒有發生人類感染的個案。我們採取的方法一是撲殺，二是強制免疫。

　　現在，亞洲其他地方的疫情還沒有完全消除，中國政府繼續保持高度警惕，防止疫情再度發生。

　　截止3月16日，世界上已有21個國家和地區陸續恢復從中國進口禽類及其産品。中國希望其他國家儘快採取措施，取消對從中國內地進口禽類及其産品的限制措施。

　　問（新聞時報）：您剛剛談到，中俄經貿合作對增進兩國之間的友好合作和相互理解發揮了積極作用。但不久前俄警方查抄了市場上中國商人的貨物。這個問題非常複雜，因為一方面中國商人的貨物是通用“灰色清關”方式運進俄羅斯的，也就所謂的“包機包稅”。另一方面您作為大使，又有義務、有責任保護華商的利益。您認為這個問題今後將如何解決。

　　答：我想首先指出的是，對俄羅斯政府採取措施整頓市場秩序，對俄執法部門打擊走私行為，我們不持異議。但是涉及到包機包稅、包車包稅、包船包稅的貿易方式問題，正如您所講，情況複雜，需要我們很慎重地解決。這些貨物從中國出關的時候手續都是齊全的，按照正常手續報關，入俄羅斯海關時，由俄方清關公司統一代辦入關手續，但是中方貨主卻拿不到過關的有關文件。由於他們不能出示這些貨物的過關文件，就被懷疑為走私貨物遭到查抄。針對這種通關方式進來的貨物，警方執法部門不一定清楚其具體過程，但兩國政府對這種貿易方式是非常清楚的，而且這是雙方很長一段時間都認可的一種貿易形式。

　　關於如何解決這一問題，兩國政府，包括兩國領導人都對此多次進行過討論，達成了一些共識，包括：一、這種貿易形式是歷史形成的，它在特定的歷史條件下，對雙方的經濟發展和兩國的經貿關係起到了積極作用；二、隨著兩國經貿關係的發展和貿易合作的擴大，這樣一種非正規的貿易方式已不能適應形勢的要求，必須加以規範；三、雙方需要共同協商，尋找解決問題的辦法。雙方已經就成立中俄規範貿易秩序聯合工作組達成共識。相信在俄政府機構改組完成後，雙方能儘快啟動這項工作。我希望，在雙方未找到解決辦法之前，應避免再次發生這種大規模查抄事件。一方面政府允許這種貿易方式，貨物又是通過在俄合法存在並且經營的清關公司過關的；另一方面，又對通過這種途徑進來的貨物以懷疑走私為由進行查抄，這使被查抄者感到非常委屈，是不公平的。

　　我作為大使，目前要做的有三件事：一、促進雙方聯合工作組儘快啟動；二、推動、鼓勵我們的華商要主動走正規貿易渠道；三、請有關執法部門了解這種貿易方式的歷史背景，不要動不動就進行查抄。

　　問（中國國際廣播電臺）：請您介紹一下兩國經貿關係的現狀。去年兩國貿易額雖然再次大幅提升，達到157億美元，但兩國貿易合作還有不令人滿意之處。請問中方將採取哪些具體措施，以改善商品結構，增加機電産品的比重。中方多次表示將努力推動大項目合作，請您介紹一下雙方正就哪些大項目進行合作或探討。

　　答：中俄經貿關係這幾年進入了一個快速發展時期，連續四年有較大幅度增長，去年是157億美元，創歷史新高。但兩國貿易確實也有令人不滿意之處，主要有三點：一、中俄兩國經濟規模、經貿合作潛力這麼大，而雙邊貿易額也只有157億美元，雙方應制定1000億美元的目標；二、雙方貿易結構比較單一，以初級産品為主，高新技術、附加值高的産品所佔比重不高；三、雙方缺少大規模投資合作項目。要解決這些問題，使兩國貿易向可持續發展的方向前進，最主要的是要加強雙方實業界、企業界的接觸和了解，通過他們之間的接觸和了解，來尋找相互開展合作的機會。

　　為此，我們今年要採取幾個重要的步驟：一、今年四月在遠東搞一個投資促進會，中方已為這個會議做了大量準備工作，現在正對中方在遠東即將投資的若干重要項目進行論證和研究，重點涉及的領域包括林業、礦業、能源、基礎設施、農業、水産、機電和輕工。我去年11月赴任之前，就對將在遠東地區進行投資的一些項目進行了了解，有關部門透露，雙方在研究和論證的項目投資總額超過50億美元；二、中國將在今年下半年，初步考慮在今年兩國總理第九次定期會晤前夕，在莫斯科舉辦大型機電産品展覽，準備工作正在抓緊進行。屆時，中國企業將拿出最好的産品來參展，歡迎有興趣的俄羅斯朋友踴躍參觀。另外，今年九月初在中國廈門還將召開中國投資洽談會，該洽談會迄今已舉辦7屆，世界主要跨國公司和中國有實力的企業每年都積極參展，它已成為中國和其他參展國家尋求投資合作夥伴、進行投資合作的重要平臺。俄政府已同意組團參展，相信這將有效促進中俄兩國在投資領域的合作。

　　問（《生意人報》）：關於中俄在國際領域的合作，特別關於朝核問題的合作。專家認為，中國在兩次六方會談中，在促進各方立場接近，特別是朝美立場接近方面發揮了巨大作用。俄專家認為，俄在這方面所起的作用很小，您如何評俄在朝核問題上的作用？

　　答：中國同俄在國際問題上的合作非常密切，這是舉世皆知的，在朝核問題上也是如此。中國從一開始就認為俄羅斯應該，也能夠在解決朝核問題上發揮重要作用。三方會談之後，中國始終堅持，要擴大談判範圍就必須有俄羅斯參加。在中俄各方共同努力下，北京第二輪六方會談進一步確定了半島無核化的目標，並在推進實質性討論和會談機制化方面取得了重要進展，為和平解決朝核問題奠定了基礎，開闢了道路。我要強調指出的是，在會談中俄方一如既往地採取積極態度，與中方密切配合，在成立工作組和發表文件等問題上對朝、美都做了大量工作，為會談的順利舉行和達成共識發揮了重要作用。俄還表示願意考慮與中國、韓國一道向朝鮮提供援助的問題。

　　我們高度評價、高度重視俄羅斯在六方會談，解決朝核問題上發揮的積極的重要作用，願同俄方進一步密切溝通、加強合作，為解決朝核問題繼續努力。

　　問（人民日報）：我想提一個較敏感、各位同行都非常關心的問題，最近俄羅斯有些媒體時常批評俄國內民主受到壓制，俄國家領導人在管理國家中越來越走向集權，請問劉大使，您對這個言論有何評價？

　　答：我注意到，更多的是一些西方媒體在這個問題對俄進行批評。我認為，民主這個普遍的價值觀沒有固定的模式，世界上有近200個國家，每個國家都有自己的歷史、傳統、價值觀念和國情，如果要求世界上各個國家都實行統一的民主模式，或者我認為我的模式好，就強加給世界其他各國，這是行不通、辦不到的。

　　我們的世界就像一個大花園，五彩繽紛、豐富多彩。如果讓這個大花園裏只長一種植物，把其他的全部拔掉，讓這個大花園只有一種顏色，把其他的顏色全部消滅，那麼人類就會因窒息而死亡。

　　任何一種民主模式只要它存在，就必定有它生存的社會基礎和需求。一個國家選擇什麼樣的發展道路和民主模式，只能由這個國家的國情來決定，由這個國家人民來選擇。普京總統這次高票當選，就是俄羅斯人民根據本國國情做出的選擇，中國完全尊重俄羅斯人民所作的選擇。

責編：唐峰