訪國家食品藥品監督管理局局長鄭筱萸 

央視國際 (2005年03月15日 17:54)

　　主持人：今天是3.15，經過了這麼多年，我想3.15這個日子不用再跟大家特別的解釋了。從這個意義上來講3.15並不新鮮，但是每年的3.15都會有一些新鮮的問題出現在我們身邊，因為消費行為天天都有，消費當中出現的問題也會在不斷更新。那麼今年的3.15大家關注的焦點會有哪些呢？有那麼幾個應該是可以肯定的，其中之一肯定會涉及到我們經常碰到的食品和藥品。關於這方面的問題，今天我們特別請到了國家食品藥品監督管理局局長鄭筱萸來到我們的演播室，和我們一起來解讀這方面的話題。您好，鄭局長。

　　鄭筱萸：你好。

　　主持人：在開始今天的訪談之前，先來研究一下您的名字，因為我們私下裏看了一下，也查閱了一些相關資料覺得特別有意思，您的名字當中的兩個字，筱萸，一個竹字頭的筱，一個草字頭的萸是兩種植物，而且這兩種植物據説都可以入藥是嗎？

　　鄭筱萸：筱是幼竹，幼小的竹子。萸字指的是，萸肉是可以用藥的，還有茱萸呢，是一種蒲草，蒲草是辟邪的。

　　主持人：那麼您剛才説的那個萸入藥，它主要是什麼功用？

　　鄭筱萸：它主要是提高人體的自身免疫功能，中藥就講扶正的。

　　主持人：實際上現在看來也是一種巧合。但是這種巧合我覺得特別貼切在於剛才您説到的萸字，它在含義當中有兩層意思，一個是可以作為一種驅邪的東西。

　　鄭筱萸：辟邪的，一種蒲草。

　　主持人：同時作為藥來講，它又有扶正的作用。我覺得這個特別像現在咱們的藥品監管這一塊的功能？

　　鄭筱萸：我們藥品監管強調一個原則，就是所有的我們的改革，我們的規章制度，都必須要達到扶正祛邪。

　　主持人：為人民群眾的健康保駕護航？那麼您個人怎麼來解讀藥品監管和食品監管這一塊的工作職能？

　　鄭筱萸：我覺得首先我們要看到，在我們這個崗位上責任是非常重的，使命也是非常光榮的。

　　(簡介)

　　而且要通過我們的有效監管來保證百姓的飲食和用藥安全，那麼藥品還是應該有效。那麼要通過我們的監管，還要促進我們整個食品和藥品的行業能夠健康地發展。

　　這個就是説，我講的這個扶正祛邪的原則，也就應該在其中得到一種體現。你要扶正必須得祛邪，把那些有害人民身體健康的，療效不確切的，副作用大的那些藥品，甚至是假冒偽劣藥品，要通過我們的有效監管和整頓淘汰出局，把那些不規範的生産和經營企業，要通過我們的整頓讓它規範行為。那些制假售假的要通過我們的整頓淘汰出局。

　　主持人：聽説這段時間您比較忙，兩會期間就不用説了，3.15現在又來了，很多人的眼睛都看著您，聽説有很多故事關於您的，説是您在這段時間接受記者採訪，每次採訪結束之後，您都把這個採訪現場變成了一個諮詢現場。因為有很多記者在採訪完您正規的問題之後，都會問很多關於個人的問題。比如説鄭局長，我最近在吃什麼保健品，這個保健品能不能吃？或者鄭局長，最近菜市場上的菜哪些不能買，等等。對於這樣的事情，您是不是也已經見怪不怪了？

　　鄭筱萸：對這個事情，確實遇到比較多，還不是在現場採訪，我就是在，我有時候在開會，我在吃飯那個自助餐，我在前面拿菜，後面也會跟一些人，就你揀什麼他揀什麼。

　　主持人：為什麼？

　　鄭筱萸：我覺得這個事情，這個事情我認為是好事情。説明大家對這個問題關注，過去我們的食品，就是溫飽解決不了，大家能吃得飽就行了。那麼後來大家開始重視這質量問題，但是也只是看到表面，這東西新鮮不新鮮，有沒有過期，看看它外形，外觀，感官能看到那種質量標準。

　　但現在隨著科技的發展，我們對食品的內在的不安全的問題更加關注。而且這種通過新聞輿論一宣傳，大家都普遍對這方面增強了意識，所以才有什麼食品安全不安全，他已經感到這些問題了。

　　主持人：剛才您説這是一個好事，但是我們來看這樣一張照片，可能您的心情就不會太輕鬆了。這是最近發生在一些食品當中出現的問題，我相信您看到這個照片肯定知道是什麼事了？

　　鄭筱萸：對，蘇丹紅一號。

　　主持人：蘇丹紅。作為我們消費者，我根本不可能知道它這裡面有什麼違禁的東西。

　　鄭筱萸：像這一類事情政府就有責任，我們的執法監督部門就要加大市場的監管。發現了這些問題就立即採取措施，這是對百姓的負責的態度。當然也就是説，我相信這個蘇丹紅一號事情，從國外開始發現查處報道以後，我們的反應還是比較快的，我們相關部門立即進行了查處，開始可能沒有發現這個問題，後來發現了，就立即採取措施下架。所以有這樣的一種措施，防範措施，發現問題，然後去把他這個問題下架，以此來保證百姓安全。所以我覺得看到這一些以後，我們還是應該，還是可以比較放心地吃我們現在的食品。

　　主持人：您還記得十年前的3.15嗎？當時大家投訴的更多的一些東西可能是日常的一些消費品。比如説皮鞋買回來以後發現兩隻是一順邊的，等等，當時很多這樣的投訴。但是現在消費者的投訴應該説是越來越高級了，他們關注的問題已經不再是簡單的桌子少一個腿，椅子不結實等等，他們關注的是我可能看不見的東西。

　　鄭筱萸：我覺得對食品、藥品的監管都還要依託于技術手段。所以這藥品，比如藥品來説，我們整個藥品系統最大的一個機構不是國家食品藥品監督管理局。

　　主持人：是什麼？

　　鄭筱萸：而是中國藥品和生物製品檢定所。

　　主持人：是一個很專業的機構？

　　鄭筱萸：這完全是配套的一整套現代化的科技儀器，用現代的檢測手段，對所有的藥品進行技術檢測，來判定它的質量，它的質量好壞的問題。所以食品的問題也是，我剛才講了，就是外觀上可能百姓能夠。

　　主持人：看不出來。

　　鄭筱萸：有時候長毛的，那肯定知道這是變質了，我就講現在內在的。

　　主持人：對，內在的添加劑那些東西？

　　鄭筱萸：那比如説在種植養殖的時候不規範，他投入了一些不該投入的飼料，這些帶給我們百姓的一種隱患是非常嚴重的。像這些問題那應該怎麼辦？那就是通過我們的技術檢測手段。所以我覺得像這類的事情要政府負起這方面責任。

　　主持人：還有一件事我不知道是不是真的？説今年在兩會期間，有一位上海的全國人大代表，他説他用了好長的時間去調查上海的五百多家農貿市場，然後找到了其中的150多種他認為有問題的食品。比如説喂了避孕藥的鱔魚，還有上了洗衣粉的青菜，還有染了墨汁的墨魚等等，他把這些全部記錄下來形成一份調查報告，在今年兩會期間給了您？您收到了這份報告的嗎？

　　鄭筱萸：我收到了這份報告。

　　主持人：當時您看到這份報告的時候，是一種什麼樣的感覺？

　　鄭筱萸：我有兩個感覺，第一個我是感到，還有這麼多的這種違法亂紀，就是不健康的食品在市場流通，危害百姓。作為一個政府的監督管理部門，我心裏感覺非常沉痛。

　　第二個感覺，我就是説看來食品的問題關係到千家萬戶，百姓健康，跟百姓自己的切身利益有這麼大的關係。所以對於整頓和加強對食品的監督管理方面，還不僅僅就是靠著政府相關部門，而是其它的部門，包括社會的百姓都得行動起來，大家都實行，對它都實行監督。

　　主持人：有了像剛才我們看到的這種食品當中添加了蘇丹紅，包括頭幾年出現過的感冒藥裏面的PPA，還有去年安徽阜陽的奶粉事件，包括剛才這位人大代表在他的調查報告裏列出的那些他認為不能吃的東西。很多人就會擔心，現在我們的這個食品安全到底系數有多大？您能不能給我們交個底兒，目前我們吃東西，這個安全指數到底有多高？

　　鄭筱萸：這個我覺得，食品的安全目前有這麼樣的一種監管底下，食品的安全基本上是，我覺得是沒有什麼問題的。這個大家，我覺得吃的還是可以放心，這種我們跟違法分子鬥爭那是長期的，如果因為有它存在，有這個食品的存在問題，我們就不吃了。

　　主持人：因噎廢食了。

　　鄭筱萸：這個都是長期的，但是問題就是我們要在這個過程當中，如何的不斷去完善法制，加大打擊力度，加大日常的現場的監督，把問題發現在苗子階段，消滅在苗子階段，以此來保證百姓的安全。

　　我舉個數據來説，比如説我們最擔心的就是我們蔬菜裏面的農藥殘留問題，去年我們通過對37個城市五次例行的檢測，這是農業部組織的，已經發現農藥的殘留由2003年的不合格率，農藥殘留超標的由2003年的17.8％下降到了9％，這個下降幅度還是非常大的。下降了將近一半。

　　主持人：剛才您説到的這些數據，都是在為我們構建一個安全的信心指數。所以現在大家特別希望能夠尋找到一些安全信息，比如説除了咱們的打擊之外，咱們有沒有對市場上安全的合格的這種信息進行發佈？我們作為普通消費者有沒有地方去查詢，比如説最近什麼東西經過檢測以後是安全的，或者怎麼樣，可以放心食用？這樣的安全信息有沒有？

　　鄭筱萸：我覺得現在政府的監督管理部門都要求做到公開透明，所以我們現在有很多掌握的數據現在都是上網。我們國家食品藥品基本上上網的數據現在將近17萬個。

　　主持人：在哪個網站上？

　　鄭筱萸：在國家食品藥品監督管理局政府網站，(www.sfda.gov.cn)在那個政府網站上可以查得到，查得到很多相關的數據。包括剛才講的對藥品批的一些廣告，我們都在網上，你們可以對照，看看這網上我們批的是什麼，它做的廣告是什麼，就對照。

　　主持人：很多消費者在3.15之前我看了一些統計數據，就是關於藥品方面的投訴也是在廣告這塊佔了很大比例，大家都説現在首先第一個問題，保健品和藥品分不清楚，在很多情況下，不知道它到底是保健品還是藥品，因為它的廣告宣傳當中完全把它當成一個藥來做廣告。第二個問題就是，在一些藥品的廣告上面，這個療效的作用給誇大得簡直就是包治百病的感覺。所以在這種情況下，對於廣告這一塊的監管，有人認為也是咱們這塊的工作可能力度不到位，還是把關不嚴呢？

　　鄭筱萸：當前廣告的問題大家反映這麼強烈，這是非常客觀，我們心裏也非常著急。從我們這個部門來説必須要嚴格審查，因為我們的審批還在省裏面，我們要求省一級的都嚴格審批，絕不讓那些誇大其詞的，違法的廣告通過我們的關口溜出去。

　　主持人：我相信您也聽到了這樣一個消息，就是不少代表委員在這一次的兩會上面也提交了相關的議案和提案，建議取消藥品廣告，而且醫療廣告應該説取消已經是迫在眉睫的事了。但是對於藥品廣告取消這一塊，您個人怎麼看？

　　鄭筱萸：作為藥品的廣告，我能夠按照市場經濟規律，我們現在講市場經濟。籠統、簡單地説，把藥品廣告取消這還是不行的，不行的。但是得分類，比如説處方藥是不能在大眾媒體做廣告，非處方藥在按照我們審批的內容，在嚴格管理規範行為情況下，是應該允許它做廣告的。所以問題是在於這個要把它分清楚，另外管理要加強管理。

　　主持人：我想今天您能不能在這兒給我們獨家透露一下，目前我們馬上要出臺的有沒有這方面的相關的法律法規？

　　鄭筱萸：近期馬上要出臺的，就是醫療機構自己的一些管理辦法，管理辦法，這個近期要出臺。因為醫療機構根據臨床的需要，它也要做一些製劑，因為這些製劑同樣用在病人身上，我們對它必須有規範。

　　主持人：那麼在今天這樣一個非常特別的日子，您想對全國所有的消費者，每天都要吃東西，生了病要用藥的這樣一些普通人，您最想對他們説什麼？

　　鄭筱萸：我覺得首先維護健康的方法是很多的，我希望不要用吃藥這個方法，那是比較消極，得病了，那不得不吃了。另外確實在吃藥問題上，一個當然要因病施治，對症下藥，要得到醫生的，另外要到我們規範的藥店裏去買藥，千萬不要到一些兜售藥的一些。

　　主持人：包括一些街頭廣告？

　　鄭筱萸：對，不要輕易的相信，不要輕易相信。和一些制假案例的暴光，媒體甚至是冒著生命危險去做好這項工作的，很不容易。但是我也不希望百姓因為一個點的暴光，把它看作是一個面的事情，應該堅信這幾年的工作，隨著政府打擊的力度加大，整個面是越來越好，違法犯罪越來越少，但是我們這個監督管理部門，我們執法部門肯定要往深裏打，過去可能是大案暴光，現在小案我們也得給它暴光。第二點呢，我覺得媒體還做一個工作，就是一定要把政府部門的，尤其監督管理部門的態度亮出來，看看政府部門是怎麼艱巨有力的，非常明朗的態度來對待這些制假售假的。第三個呢，就是對你制假售假那些違法分子，他最後得到怎麼樣的懲處，他是什麼下場？那些假冒偽劣食品是怎麼樣被查沒，被封存，被銷毀，一併要亮出去，增強百姓對整頓工作信心，增強百姓的信心。所以我想食品藥品關係到百姓，大家關注這麼多，媒體做了很多工作，我希望媒體把這方面工作做的更完善，更好。如果是按照我剛才説的那種講，我想暴光多了，百姓只會感到安全，覺得有人在保護我，有人在考慮我的食品安全問題，我可以放心的吃。所以我覺得把這個工作做了，再做完善一點，那麼我覺得起的結果就是中央領導要求的，就是加大正面宣傳，可能會增強信心。我覺得有這樣子一種黨中央國務院這麼高度的重視，把食品藥品，關係到百姓安全的這一些領域的商品放到這麼高的層次，重要的意識來對待，下了這麼有力的措施，我們各個監督部門，各個環節都認真的把關，我覺得我們只有放心。

　　主持人：我記得您在多次接受媒體採訪的場合上都説過這樣一句話，叫民以食為天，食以安為先。通過今天對鄭局長的訪談，我想每一個人可能都多了這樣兩個字，那就是安心。我們能夠安心地去吃，安心地去用藥，同時我們要能夠感覺得到，在這背後國家的法律，國家的相關的職能部門也在盡力做著他們的工作。非常感謝您今天來到演播現場接受我們的訪談，謝謝。

　　鄭筱萸：好，謝謝。

責編：西尋 　來源：CCTV.com