對話成思危：平等、誠信、合作、發展——從中國發出的聲音

央視國際 2003年11月02日 17:07

　　主嘉賓：

　　成思危 全國人民代表大會常務委員會副委員長

　　次嘉賓：

　　樂文禮 美國卡特彼勒公司亞太區總裁

　　劉紀鵬 首都經貿大學公司問題研究中心主任

　　主持人：觀眾朋友大家好，這裡是《對話》節目，歡迎各位的收看，2003年已經過半了，從過往的這段時間來看，這個世界並不是那樣的太平，戰爭和災難始終在困擾著一些人，而世界經濟呢也一直在低谷當中徘徊，但不可否認的是中國始終保持著良好的發展態勢，特別是在經歷了SARS的衝擊之後，我們看到中國以更堅強更活躍的姿態，出現在了國際舞臺上，中國為曠日持久的朝核危機搭建了一個六方合談的會議平臺，同時也為即將在2008年召開的奧運會捧出了一枚富有中國特色的中國印。那麼今年的11月，世界再度將聚焦中國，一部旨在推動世界經濟新秩序的《世界經濟發展宣言》將由中國向世界發佈，我們一塊兒來看一下大屏幕。今天我們為大家請到的對話的嘉賓，就是全國人大常委會副委員長，也是我們本次《世界經濟發展宣言》系列活動的組委會主席成思危先生，掌聲有請，成先生您好。

　　成思危：您好。

　　主持人：謝謝您百忙當中來到我們《對話》節目當中做客，我首先謝謝你們給我這個機會，也謝謝各位在休息日能夠來跟我對話，我希望大家把我當一個朋友、當一個學者、當一個公民，有什麼意見我們充分地交換，希望大家對我們這次會的宗旨、主題能夠有更多的了解，能夠促進這次會議的成功。

　　主持人：您有信心當一個最好的推銷員嗎？

　　成思危：我不敢説是最好的，但是我將盡力而為吧。

　　主持人：謝謝來請坐，剛剛我們大屏幕當仲介紹了和宣言相關的一些背景，那麼在這個當中，我特別想要問您的是，您剛才和我們一塊兒看的大屏幕，您對當中哪句話印象最深？

　　成思危：那當然是我們提出的這次會議的宗旨，平等、誠信、合作、發展這八個字，這就是我們為什麼要舉辦這次活動的核心，因為經濟全球化是世界發展的潮流，但是在經濟全球化的過程裏，確實它也存在著積極的方面和消極的方面。從積極的方面來説，它可以促進資金、人員、技術知識的流動和交流，那從另一方面來看，如果我們不注意，它也可能增大貧富的差距、增大南北的差距。

　　主持人：很多人説這次活動或者説這個宣言本身，它就是一個中國的舞臺、世界的眼光，那您能不能告訴我們，中國希望通過搭建這樣的平臺、向世界傳遞出一個什麼樣的聲音？

　　成思危：我想我們首先要傳遞的聲音就是中國對待經濟全球化，對待參加世界貿易組織是慎重的、是負責的、是認真的；那麼第二呢，就是我們既然參加了世界貿易組織，我們就要努力地增強和世界各國，包括跨國公司之間的合作，爭取能夠達到一個雙贏的這樣一個結果，第三呢就是我們作為一個發展中國家參加世界貿易組織，推進經濟全球化，我們就要注意，既要使經濟能夠在全球化情況下更進一步更好地發展，同時也要注意維護世界的公平，維護、建立一個合理、公平的世界經濟的新秩序。

　　主持人：我們有沒有一個預期，通過這樣一個傳遞能回饋來自世界的一些什麼樣的聲音？

　　成思危：我們希望通過這次會議，通過宣言的發表，能夠認識到我們是大同小異，而且我們在擬定宣言的時候，我們希望是求同存異，那麼我們通過這次會議，通過這次宣言最終的結果是可以增同減異的，也就是能夠如我説的，為建立一個合理的、平等的世界經濟新秩序能貢獻一份力量。

　　主持人：但是這樣的願望和主題距離我們現實究竟有多遠呢？

　　成思危：那坦率地説我認為還差得比較遠，比如説剛才您談到了平等，現在究竟在我們的世界上，還存在什麼樣的，存在多少的不平等的狀態，那你看財富、財富裏的不平等，國家地位的不平等，這些都是不平等的，發達國家是處於強勢地位，發展中國家是處於弱勢地位，如果在經濟全球化這個問題上，如果我們不注意保護弱勢群體的利益，那就會形成貧富差距，進一步拉大窮國和富國之間的差距，進一步拉大財富的鴻溝和信息的鴻溝，這樣我認為對世界經濟的前途，對整個世界的前途都是不利的，所以我們要把平等放在首位，它既是基礎，也應該是我們追求，人類世界大同的一個目標。

　　主持人：剛才您提到了平等，提到了全球化，其實現在很多人也都在關注反全球化這樣的一種聲音，在我們現場有沒有誰想就全球化這個話題跟成先生對對話，交流一下你的想法？

　　成思危：大家把我當一個朋友、別顧慮。

　　觀眾：我來自伊拉克叫做穆罕默德，按照我們1945年聯合國的憲章內容看，所有的國家都是平等的，包括所有的方面尤其是經濟方面，但是最近我們看了經濟全球化，使一些國家、少數國家有利，但是對大多數國家有害，對這個問題您怎麼看？

　　主持人：好成先生在現場聽到一個反對的聲音。

　　成思危：我明白你的意思，謝謝你，我一再強調全球化是一柄雙刃劍，既有它積極的方面，也有它消極的方面。我們要發揮全球化有利於資本、知識、技術、人才的流動促進各國經濟發展，這一方面是積極的方面；同時確實要注意防止由於全球化造成發達國家掠奪或者剝削發展中國家，或者發達國家用它的優勢、經濟上的優勢制定一些不平等的規則，來使得發展中國家的權益受到更大的損害，甚至對個別發展中國家的主權造成威脅，這些我們是要注意防止的。

　　主持人：我不知道你同不同意剛才是一位伊拉克小夥子説了他的心聲，還有哪些朋友，願意表達你們的觀點，好來。

　　觀眾：我感覺現在實際上呢，這種國與國之間的不平等是存在的，就比如説WTO（世界貿易組織）的多哈回合，我們知道，從2001年11月就開始談，到現在很多問題還沒有解決，它的核心問題就是農産品的補貼，另外還有一個農産品的市場準入的問題，這個就是在發達國家像英美這些國家，對它們的農産品生産也好，它的出口也好，有特別高額的補貼，這其實對我們發展中的國家，因為我們發展中的國家出口的主要産品應該講是一些初級産品，比如説像農産品這樣的，那就是非常不公平，所以我覺得在現實中，這種不平等是存在的，那麼對於我們發展中國家來講我們怎麼樣來因勢利導，使這個經濟全球化對大家都有利。

　　成思危：好，這是我的問題，謝謝，你這個問題提得很好，也就是我一直在思考的。外交上有句話叫做沒有永恒的朋友，只有永恒的利益，任何國家都會首先從它自己的利益來考慮的，但是因為我們共處在一起，就必須要有一個妥協，你沒有妥協就不可能合作，這個妥協參加方越多，相對來説，它就妥協起來可能就越困難，但是它如果一旦得到了妥協以後，它的約束力也就更大。我今天注意到，又有兩個國家被批准參加這個世界貿易組織，而且這兩個國家都是經濟上，可以説到目前為止，經濟最不發達的發展中國家，那麼參加世界貿易組織的國家越來越多。大家通過對話、通過協商，發展中國家的聲音就會越來越強了，這樣的話呢我想會逐步地改善，你不能期望很快地改善，但是我相信是會逐步地改善的。

　　主持人：所以我們這位現場的朋友，也會耐心的期待，我們知道卡特比勒公司也是全球500強的企業，那麼最近也在中國會有一個幾十億的投資計劃，作為這樣的一個跨國公司，我們特別想知道，站在你們的立場上看，怎麼來看待中國發佈的這個《世界經濟發展宣言》？

　　樂文禮：謝謝你，我想在回答你的問題之前，先祝賀成先生，作為本次活動的負責人，他富有偉大的遠見和領導力，本次活動的開展對於整個世界來説正合時宜，它需要偉大的領導力去規劃，我們認為中國作為主辦方，將使本次會議達到它應有的高度，跨國公司所尋求的，最重要的條件之一是是否具有良好的投資環境，其中包括他們是否能夠與政府保持良好的合作關係，他們能夠雇傭優秀的高級人才，有開放、自由的市場規則，他們能夠自由出口，能夠與全世界各處的商業聯盟共享資源，我們有一百多家分公司，遍佈世界各地，六十多家在美國境外，像我們卡特比勒公司，中國對於我們來説是一個自然之地，由中國發起的宣言所宣傳的，我認為其框架涵蓋了許多我們所信仰的基本理念，我們對於競爭，對於自由市場的認識，我們想成為中國加入世界貿易組織有力的一個支持者，我們成為烏拉圭回合的倡導者，在削減關稅提案的第一回合談判中起到作用，我們在談論貧困國家與發達國家之間的關係，如果我們在十年、十二年前沒有開始自由貿易，我們今天甚至不會在這裡討論。事實上國家的發展，是因為全球化得以使大多數國家增強活力，我們看到中國作為一個具有巨大發展契機的國家，不僅為我們提供了巨大的商業機會，同時也成為全球商業聯盟的一部分，在全球經濟中取得它相應的地位，我們願意參與其中。

　　主持人：其實正像樂先生所説的，中國的發展機遇不僅僅對於卡特比勒來説是一個機遇，它對於很多的這些跨國企業來説都是一個機遇，我們看到中國經濟的一枝獨秀，那麼在這個過程當中，我們同時也看到了包括説《世界經濟發展宣言》，以及我們的六方合談，以及2008的奧運這一系列事件組成起來，讓我們看到中國在政治經濟文化，全方位已經在為世界搭建一個舞臺了，那麼同時我們也在思考這樣的一個問題，就是説世界它看好的究竟是中國的哪些方面，那麼中國對於外資的吸引力究竟又在哪？

　　成思危：我給你講個故事，今年1月份我到達沃斯參加世界經濟論壇，他們給我組織了一次特殊的活動，叫做媒體圓桌會議，有一個墨西哥記者就説了，你們中國人把墨西哥的生意都搶走了，因為原來美墨邊界是有一個他們的經濟開發區，説你對這個問題怎麼看。我説確實中國這幾年經濟發展比較快，外貿發展得也比較快，特別是去年中國的直接外國投資就是FDI（外貿世界投資）是最多的，最多超過了500億美元我説這是事實，我説但是這是有幾點原因的：第一就是中國的這個社會穩定，這一點我想大家都看到了；第二就是中國有廣闊的潛在的市場，中國12億多人，一人喝一瓶可口可樂就12億多；第三中國有廉價而且高素質的勞動力，我説美國有一個CEO跟我説，同樣一個電焊工幹一小時活兒，在美國的要14美元，在墨西哥要4.7美元，在中國0.98美元；第四呢就是中國投資的硬軟環境都在不斷改善，我們用國債投資建設了大量的交通電訊能源項目，我們的軟環境也是在不斷地改善。我就問記者先生，假如你是一位企業家你在哪兒投資？最後他笑笑那我也到中國投資了，當然這是開玩笑。

　　主持人：現場有哪些朋友有問題想要跟成先生交流？

　　觀眾：成先生您好，我來自中國國際貿易促進委員會，有一個問題就是，您能不能告訴我們就是説咱們這個宣言的受眾主要是誰？然後呢對於我們國內的一些中小企業還有企業家，就是經濟微觀主體，他們又能夠在這個宣言裏邊得到一些什麼樣的收穫？

　　成思危：世界經濟宣言所謂Declaration這種宣言，宣言是宣誓一種理念，我們希望把這次宣言裏的這些理念能夠為參加會議的人們所接受，然後通過參加會議的人們再通過各種渠道，不斷地去擴大它的影響，它才能夠真正的傳播，這就是媒體了，傳播才能起到它的作用，否則如果沒有今天的對話，可能有好多人還不知道有這麼一個活動，對吧，所以這一點很重要。至於它的受眾呢，我想首先是跟經濟有關的，就是企業、政府官員和學術界，應該説再進一步，就是所有關心經濟發展的人民群眾，這個我也説一句話，現在這個股市的發展起碼起了一個作用，就是使大家關心這個經濟、關心經濟，你看買股票的非常注意，國家有什麼新的政策發表，他買的那些企業有什麼新的動向，大家關心經濟這個也是個好事，所以我認為它是要靠不斷的擴散，去增加它的影響，那麼我相信這個宣言完了以後，我們在國內也會舉辦一些宣傳的活動，對中小企業，什麼提倡誠信等等活動，我相信不斷地去看它的影響，我相信就是如果説這個宣言能夠逐漸成為更多人的共識，那麼它將會發揮更重要的作用，這是精神力量可以變為物質力量。

　　主持人：在座的各位對於即將在我們中國珠海發佈的世界經濟宣言，應該也會有很多建設性的意見，所以我們也利用今天對話節目聽一聽大家的建議？

　　觀眾：我建議在這個發言，在這個第七條討論當中，可能會涉及比如基金的建立，我們不是簡單的靠發達國家，他們一方面在掠奪發展中國家，一方面又給他們大量的恩惠和施以救濟，所以一定要給發展中國家能夠創造一個造血機制，這個機制就是資本。所以我想在這裡邊，那就是資本市場的問題就必然要提出了，資本的流動應該得到尊重，同時要是自由的。

　　主持人：好，哪位？

　　觀眾：我想就是整個的宣言是不是體現出了這種自由貿易，還有比較優勢等，就是當前西方的一些主流經濟學家的一些想法，我是有這樣一個認識不知道是不是正確？

　　成思危：應該説WTO的基本原則，就是自由貿易，對吧？但是因為宣言不可能寫成太理論性，所以這個問題得看看將來怎麼表達，那是肖先生的事不是我的事了，但是你的建議很好，這種基本的觀念，怎麼融合進去。

　　觀眾：好 謝謝。

　　主持人：好 謝謝你。還有哪位觀眾願意與成先生交流？

　　觀眾：成先生，剛才看到了您富有魅力的個人經歷，感覺到您很睿智。我現在也在清華上學，一邊還要工作，感覺到的確很辛苦。我想知道是什麼促成您這麼愛學習，赴美留學、學化工專業，還有各種門類的外語，動力是什麼？

　　成思危：什麼是動力，我認為是三點，第一點就是上進心，就是人總要有一個上進心，就是你為什麼來到這個世界上，如果是你活著為了吃飯的話，那你就沒有上進心，你吃飯為了活著，你就有上進心，老年人起床的時候他會有兩種心境，一種就覺得你看我又少了一天了，離墳墓又近了一天了，對吧！你就會悲觀就會喪失你的努力。混，過一天算一天，如果我每天起床就覺得我多了一天了，我又多了一天，那我又可以多做一天的學問，多做一天的工作，你這個態度就不一樣，所以有上進心，我覺得一個人的動力非常重要；第二就是責任感，就是説你做什麼事情你都要敬業，如果沒有這種敬業的精神，你不會鞭策自己；第三就是求知欲，人一定要有求知欲，對新的東西一定要感興趣，你如果不感興趣，你沒有這種求知欲就不行。我的興趣應該説是很廣泛了，因為我的家庭的出身情況，所以文學我很喜歡，我大姐是搞音樂的，所以音樂我很喜歡，這個另外呢我自己來説呢，外語不用説了我也很喜歡，我對新的這種技術，像信息技術我也很喜歡，對MP3我是做過一些研究的，我的電腦裏，存了1000多首MP3的歌曲，那麼我對打橋牌我也有興趣對吧。就是對一種新的東西你都會有一種興趣，你總覺得你保持這樣一種童心，就是總去追求，這樣的話你就會覺得你的知識老不夠，上進心、責任感、求知欲，我覺得是一個人應該説，應該是鞭策自己的動力。

　　主持人：您剛才的那番話，讓我想起了從前你説過的一番話，你説我畢生的抱負，就是為強國富民來儘自己的一份力，到現在您依然信奉這樣的一句話。

　　成思危：我一生有三個轉捩點，第一個轉捩點就是16歲的時候，從香港回到內地，這個是走上了報國的道路，在香港也確實看到了英國殖民統治對我們的老百姓的這種橫蠻無理，我就比較積極地參與一些學生進步學生的活動，而且秘密參加了中國新民主主義青年團，就是後來的共青團，所以走向這條道路，也是從追求一個平等的理想走上這條道路的。第二個轉捩點就是1981年，我到美國去學管理，當時有很多朋友問過我，今天那位先生在吃中午飯的時候還在問我説你為什麼想到要到美國去學管理，那玩意那些東西在中國能用嗎當時，當時確實有些朋友問我，説你是不是有神經病，在化工界那時候我已經是主管一個專業的工程師了，你到美國鍍個金，學化工回來以後，那時候還沒有院士、學部委員什麼的，將來，那肯定機會很多。你去學管理那是資本主義那套東西，回來能用上嗎？確實有這個問題，我的回答是這樣，經過文化大革命我確實體會到中國科學技術落後管理更加落後，單靠科學技術不可能振興中國，要靠經濟和管理。所以呢你要沒有好的管理，再好的科學家像文化大革命的時候，都讓你修理地球去了，你怎麼能發揮科技的作用呢，所以我説我要下決心改行學管理。我這個人是湖南人脾氣，叫做一旦定了主意以後，九頭牛都拉不回來的，儘管有人勸我我還是去學了，那麼最後現在證明，我學得是對的，否則的話我剛到美國去的時候，什麼叫股票？什麼叫公司？根本都不懂對不對！，在現在來看我覺得我學的知識它就發揮作用了；第三個轉捩點就是我1995年，我已經是化工部的副部長了，但是當時呢，我已經59歲了快60歲了，那時候我本來是想退休以後教教書，因為我國外親戚朋友很多，到處走走，結果那時候呢，孫起孟老先生動員我參加民建，説你不是為了想報國嗎，就作為一個黨派一個組織，你進言獻策，才能更好發揮作用，這句話説動了我，所以我就參加了民建就走上了從政的道路，我給自己定了四句話就叫做：多研究少開口、多學習少應酬、多辦事少出頭、多協商少獨謀。

　　主持人：那您有沒有一些什麼遺憾的事？

　　成思危：遺憾的事，我不跟你説時間不夠用。

　　主持人：這就是最大的遺憾。

　　成思危：對，我跟你説我當了六年人大副委員長，我沒有去過一次北戴河休假，為什麼？因為我捨不得那七天時間。

　　主持人：那您七天都排得滿滿的，能不能詳細的跟我們講一講，每一天的時間是怎麼渡過的？

　　成思危：好。每一天大概這樣，早晨六點半起床打太極拳健身，然後洗個澡，然後早晨我一般呢是用來學外語。

　　主持人：你現在還需要再學外語嗎？

　　成思危：我現在在學西班牙語。

　　主持人：這是您的第幾門外語了，這是我第七門了，因為我擔任了中拉友協的會長，去年擔任的，在我上任的時候，跟著一些大使們見面，我跟他們許了個諾，我説我當這個會長，我儘量溝通，作為一個橋梁，那麼我説我本人也一定要學一點西班牙語，我希望一年以後可以和你們共同的溝通。

　　主持人：但是我們今天現場有沒有一些，非英語語種的朋友願意用你們的語言，如果可能的話，跟成先生來對話一下。

　　成思危：好，英、俄、日、德、法、西。

　　主持人：好，任選。

　　成思危：廣東話。

　　主持人：成先生給了八種選擇，如果不選的話責任就在在座的各位了，英語我們領教過了，其實可以除英語之外的，這位女士來自哪，瑞典。

　　成思危：對不起我不懂瑞典語你能説德語嗎？

　　觀眾：是的，當然，你也會説德語嗎？

　　成思危：是的，在二十世紀五十年代到八十年代，我曾到德國五次。

　　觀眾：五次嗎？

　　成思危：對，五次到德國，我學會説德語。

　　觀眾：你德語説得非常好。

　　成思危：謝謝，非常感謝，我的德語當然不如像你説的那麼好。

　　觀眾：因為德語是我的母語，德語非常難學。

　　成思危：德語不是我的母語。

　　觀眾：可是你的德語説得非常好。

　　成思危：非常感謝。

　　觀眾：謝謝，謝謝。

　　成思危：考得我滿頭大汗。

　　主持人：沒關係，我們大家都聽不懂。

　　成思危：但是她聽得懂，但是從她臉上的表情，應該看得出考得是非常好的。

　　主持人：那您覺得成先生的德語怎麼樣？

　　觀眾：非常好，非常好。

　　成思危：謝謝。

　　主持人：看來每天上午的學習，還是卓有成效的。

　　成思危：那麼呢然後上班就不要説了，晚上回家以後，我也是先看雜誌什麼的，吃晚飯的同時看新聞聯播，我七點吃飯，所以就嘴和眼睛可以兩用。

　　主持人：節約時間的好方法。

　　成思危：對，看完新聞聯播以後，我一般就寫作，就進入正式寫作了，然後到十點半，或者十一點的時候再上上網，這個十一點以後上網，大家知道比較便宜，但是我並不省這點錢。

　　主持人：比較快，主要圖個快。

　　成思危：所以大概是十二點以前睡覺，我只有一個愛好就是喜歡打打橋牌，除了打橋牌以外，基本上就是寫作，三天、三次長假每次我都可以出一篇比較大的文章，這就是我的生活。

　　主持人：來旁邊這位先生。

　　觀眾：大家好。

　　主持人：您好。

　　觀眾：我是辛迪，我來自沙特阿拉伯，我想問的題就是在加入WTO的國家中，石油市場未來會怎麼樣。

　　成思危：我應該想到你是沙特阿拉伯人，這個問題是這樣，就是我剛才説了，現在世界能源主要是靠石油這是肯定的。這個狀況估計還可能會持續幾十年到一百年左右，但是不可能長期持續下去。所以現在來説就是有一個合理的利用資源節約資源的問題。另外還有一個，就是要合理的開採、開發和加強石油的勘探，這個我想你們都很清楚，這個石油輸出國組織成立以後，應該説對國際石油市場是起了一定的作用，因為以前呢單個的話它完全受買方控制，現在是買方和賣方有一個博弈了有一個遊戲，有一個互相博弈的關係，應該説對世界石油市場會起一個比較好的作用，所以你看從石油輸出國組織成立以後，石油市場油價確實有波動，但是波動的幅度比以前要小多了。這就説明發展中國家如果聯合起來，利用它自己的資源優勢，還是有可能與發達國家對話，並且爭取自己的權益的。那麼第二呢我們確實要告誡一些發達國家要注意節約資源不要浪費，因為石油是不可再生的，如果我們現在的石油消費速度不斷地增加的話，包括中國本身，我們中國本來是個産油國，現在成了個石油純的進口國了，那麼就是要注意這個問題，我想大家應該公平的使用這個資源這是第二；第三呢就是我説的要加強科學研究，要儘量考慮用石油的代替物，不然的話我們過一百年幾十年以後就會遇到能源的危機；那麼最後還有一點就是為了防止出現突發事件，各國應該保持一個合理的石油儲備，這個我們現在也在研究了，就是中國也應該建立一個合理的石油儲備，因為你這個一旦有什麼突發事件産生的話，中東的石油運不過來，你沒有石油，就可能會産生很多問題，所以大體我想是這麼幾個方面。好吧！你們這真是考我，我什麼都沒帶就帶了一個腦袋，腦袋裏裝不了那麼多東西，剛才那位等了好幾次要發言。

　　觀眾：好，剛剛這個宣言中也提到了第一點就是平等，那我想如果把中國形容成一個人，他能夠站立在這個世界民族之林，很平等地長久地站立下去，我覺得他最需要的是什麼？

　　成思危：我想在座的朋友一定同意我這個看法，就是需要一個永不折服的堅強的中國脊梁，我不知道你滿意，我這個形容沒有，你剛才提到一個問題，我覺得是挺重要的，就是我覺得我們作為中國人，要有一種歷史的觀點，就是中國應該説，在古代有輝煌的歷史文化，我們出現了很多盛世、太平盛世，當時中國所以叫中國確實是世界的中心，但是我們喪失了兩次機遇，我認為第一次機遇就是正當西方文藝復興這個産業革命的時候，我們從清順治二年，1642年開始了閉關鎖國，所以就失去吸收西方先進的人文思想，失去了當時先進的人文思想先進的科學技術和藝術的機遇，這一鎖鎖了將近兩百年，一直到鴉片戰爭1840年，差不多198年吧鎖國了，所以我們喪失了這個機遇。那麼鴉片戰爭以後，我們淪為半殖民地半封建社會，首先得爭取民族獨立，所以很多仁人志士拋頭顱灑熱血，為了中國民族獨立，我們現在一想到這些人，都感到心情激動，這些先烈們確實不容易，一直到1949年我們取得了民族的獨立，應該説這是很好的機會，但是由於正當西方國家像德國、日本從戰敗的廢墟上恢復過來，積極發展經濟的時候，我們又搞了文化大革命，這一搞又使得我們落後了，其實我們50年代和日本的水平是差不多的，但是我們到了80年代的時候，你看這差距就很大了，我們喪失了第二個機遇，所以我一再説，我們絕對不能喪失二十一世紀的第三個機遇了，如果我們喪失了這個機遇，我們就是民族的罪人，所以我們大家都要為這個理想而共同奮鬥，當然我是年紀大了幹不了幾年了，但是希望寄託在你們身上。

　　主持人：大家看到了我們今天的對話是從一部《世界經濟發展宣言》而起的，我們沿著世界的多元國家的發展，一直談到了個人的使命，這樣一路對話而來，我感覺到大家的這份關注，其實這也讓我想起了一句大家都很熟悉的話，那就是國家興亡匹夫有責。

　　成思危：匹婦也有責。

　　主持人：匹夫、匹婦都有責，男女半邊天一同要撐起來，其實我覺得今天，大家這麼關注這個宣言，應該會讓成先生也感到非常的欣慰，大家提了那麼多的建議，今天大家也都看到了，中國在世界的舞臺上形像是越來越鮮明，作用也越來越顯著，所以大家對於11月份對於珠海 ，對於我們《世界經濟發展宣言》都是充滿了期待，在今天節目的最後，能不能請成先生也告訴我們，您對這個宣言有什麼樣的期待？

　　成思危：我就期待通過這個宣言可以使大家對世界經濟的發展取得共識，在公平和效率之間取得更好的平衡，在合作和發展的目標方面我們能夠取得更多的進步。

　　主持人：好 謝謝成先生，相信這部記載著大家希望的宣言呢，也會為我們大家共同的一個目標，也就是和平與發展做出自己的努力。好，謝謝成思危先生做客對話，謝謝大家，下周再見。