##正文

　　他，1983年從中央音樂學院畢業後進入北京大學藝術教研室，開始了幾年的教師職業。1996年1月，他回國創建了新東方諮詢處，成為中國規模最大影響最大留學培訓預備機構，他的新著《騎驢找馬職業發展路線圖》在就業難的大學生中引發積極而強烈的啟蒙效應，他就是北京新東方教育集團董事，新東方研究院院長——徐小平。

　　她，曾被數家知名企業聘為管理顧問，十餘年，她馳騁於世界各知名跨國集團的人力資源培訓講壇。多年的職業經歷，讓她熟悉跨國企業、合資企業等各種企業形式的職業化運作與管理。2004年她成為佳能中國高層管理團隊中第一位也是至今唯一的一位中國女性高層管理者。她就是佳能中國有限公司人力資源部副總經理——管然

　　歡迎繼續收看《高校錄取進行時》徐小平、管然走進《職場暸望》，與您分享成功經驗。

　　職場瞭望

　　主持人：歡迎各位繼續收看我們正在現場直播的《高校錄取進行時》，現在和我們一起來瞭望職場的兩位嘉賓都來到了我們演播現場。來認識一下，這位是徐小平先生，您好。

　　徐小平：您好。

　　主持人：這位是管然女士。

　　管然：您好。

　　主持人：剛才大家都看到了你們非常令人羨慕的職場經歷，我相信你們會有非常多的經驗和大家一起來分享。其實今天邀請二位和我們共同來關注的就是在大學生畢業之後究竟改拿多少薪資的問題。其實關於這個問題的爭論非常大，有人覺得我學了那麼多年之後，好像出來拿的錢不夠多，究竟這個爭論有哪些？我們該如何看待這個問題？在請二位發表高見我們先來看一個短片。

　　大學生該拿多少錢【職場短片】

　　##正文

　　2月4日，剛過完春節的北京,開辦了今年第一個“人才招聘會”人山人海自不必説，用人單位挑肥揀瘦，，也一如打折商店的買賣雙方。大學生就業形勢今年比去年還嚴峻，起薪水平從全國來説呈下降趨勢；用人單位特別是民營企業，不情願接納畢業生，在他們看來，一是用畢業生成本高，效益低；二是培養成才易“跳槽”，風險大。因此給的工資待遇相對就低。目前，本科畢業生見習期間的最低工資６００元屢見不鮮，主動權掌握在用人單位的手中，買方市場導致畢業生失去了對工資待遇討價還價的籌碼。當一個大學生的身價被等同於一個小保姆的時候，“天之驕子”的光環早已褪去。現在，縈繞在昔日“象牙塔”周圍的，是讓塔中塔外人迷茫的種種疑惑。

　　主持人：在我們關注大學生未來職業生涯的時候，電視機前的很多依然還沉浸在我們剛才對於李書學同學的報道當中，所以現在我們收到的大量短信都是關於他的。有一位來自山東泰安的，手機尾號是7244的電視觀眾説，我萬分敬佩的李書學的奶奶，那位年邁的，始終微笑的老人，他特別希望神情地向您喊一聲奶奶。還有一味來自北京的，手機尾號5360的朋友，他今年才19歲，也是剛剛高中畢業。他説每天都在看我們直播的高校招生節目，今天看了李書學的經歷非常敬佩他的這種精神和毅力，而且很希望為他做點什麼，希望得到李書學的聯絡方式。還有一尾是來自上海的，手機尾號9483的朋友，您的短信我們收到了，您在短信當中説，我也有一個兒子，今年高考，而且考上了上海的一本分數線，看到海南的李書學的同學因為家庭困難面臨失學，我願意幫助他，請告知聯絡方式。同希望得到聯絡方式的還有很多，包括湖南的這位手機尾號是2111的朋友，他希望得到聯絡方式來資助李書學朋友。好的謝謝這麼多電視機前觀眾朋友的熱線。我想我們繼續來邀請兩位嘉賓關注剛才我們在短片當中提到的大學生就業之後薪資的問題。其實徐先生很多人得知道你是做職業規劃師，現在很多大學生都在抱怨，我們大學生似乎有點貶值了，出來之後拿到的錢怎麼那麼少呢？您聽到過這樣的説法嗎？

　　徐小平：我也聽到過這樣的説法，但是我從來不贊成這個説法。你説大學生貶值，大學生能值多少錢？大學生不是豬肉，也不能拿到街上賣。假如説黃金純金24K金、18K金，也有五金，五金就不是金了，五金就是鐵、銅這麼多。所以大學生值多少錢？關鍵取決於你本人的素質，你和市場需求切合多少？你和公司之間到底能夠形成多大的價值？這才是你真正應該向市場去展示你的價值，而不是找社會，找市場來找給你一個價格。

　　主持人：

　　您剛才説到這一翻話當中有一個關鍵詞就是市場的需求，我知道在2002年我們換全國的高校畢業生大概是145萬，但是這個數字到2005年的時候就標升到340萬，大家都能夠看到，畢業生的數字是不斷地在增長的，但是社會的需求是不是這麼大？我想請教一下管女士，這種需求上的落差是不是也是造成大學生薪資下降的一個很重要的原因？

　　管然：其實一個人的價值量是取決於他的綜合的能力，剛才像徐老師所講的，不管市場怎麼樣去飽和，優秀的人才永遠不能飽和。所以只要大學生關注于他的綜合能力的增長，而不是説關注一個很狹窄的方面，比如説只是知識的本身，我們企業裏更多的看中的是一個實實在在的技能的本身。就是這個工作所要求的技能。

　　主持人：其實在您説這番話之前，很多人他們僅僅看到的就是剛才我們所到的這個數字，有一位北京的考生，我的朋友，他就向我抱怨説，你知道嗎？今年北京的即將畢業的大學生有15萬，怎麼辦？我們到社會上去肯定更拿不到高薪了。

　　徐小平：這種心態是絕對的井底之蛙，要知道中國的大學生佔人口的比例是世界最少的之一，要像西方發達國家30％40％的人口都是大學生，所以中國大學生不是多了而是少了，只不過問題出在什麼地方呢？我們的大學生是不是和社會需求和急劇變化的市場的形式，企業對人才的具體的要求是不是跟上了？這就是個問題。另一方面，關於大學生的職業教育、職業素質、職業新、早工作的能力，這個我們也嚴重地滯後，所以這就構成了，大學生面對就業市場感到迷盲。

　　主持人：但是大學生他也會説，我怎麼知道我讀了4年或者是6年，或者8年之後社會上需要什麼樣的人才？可是我現在一旦選擇了專業，未來也許我的出路就已經固定好了。

　　徐小平：那要問我們的管女士，她知道選擇什麼樣的人才。

　　管然：謝謝。其實我建議大家更多的關注于情商的培養，而不是智商的方面。人的年齡到了一定程度之後，智商就已經是固定了。所以實際上大家智商沒有根本的差別，而是説情商的方面可能會差別更大，情商包括健全的人格，包括積極的心態，包括胸懷的方面，以及堅韌的毅力，這些方面才能使一個人真正地去長久地進步並且取得長遠的成功。所以我們經常在企業裏講，比如説佳能公司，我們經常講你不用去關心你下一步要做哪個職位，而是只關心這個職位所需要的技能的本身你是不是具備？這種即更多的是包括態度的方面以及更寬廣的情商的方面。

　　主持人：您説的非常重要，但是對於大學生來説，可能薪資也不得不擴充，因為畢竟還是走向社會，開始自己要負擔自己的緩步了，我們究竟該把薪資的問題放在什麼樣的程度上來看？

　　徐小平：薪資就在於你應該接受什麼樣的薪資？我給你一個基本的公式，就是你能夠簽到的那份工資就是你應該接受的工資。因為你假如説我只簽了個800塊，你在這個市場上只值800塊，為什麼有人找到了8000塊，你找到了800塊？你找工作的能力也是你的能力之一，所以不要去責備市場，要想想你在這個競爭面前到底走了多遠？

　　主持人：管女士，您在面試這些畢業生的時候，特點會坦率地談出自己對薪資的要求嗎？

　　管然：大多的都會，實際上現在有一個全投資的概念。是指越正規的企業，比如説世界500強的企業他在一個人身上的投資，我們做了測算，如果總投資一年下來是100％的話，工資年薪只佔的總投資的15％到20％，這是大家所忽略到的。所以通常學習畢業找工作他會問你我到底到你們公司來你能夠給我多少錢？他並沒有問你總的投資在我們身上會有多少。實際上有的企業剛才我説的比例是正倒過來，也就是説很大的部分是在培訓方面投資，真正地使你技能的增長方面進行的投資，這些才是從長遠的職業生涯發展的方面更加有幫助的地方，但是我們往往會忽略的這個地方。

　　徐小平：我想補充一個，除了總的福利以外，包括培訓費、包括各種生命保險，還有一個東西叫軟資本，比如説我在500強公司工作過，這個經歷我哪怕一分錢不拿，我工作半年、一年，我出去一定能找到好工作。

　　主持人：都是一個無價的資本。

　　徐小平：對，這就非常之前。所以這在中國的職業市場上這也是對大學生提出的一種要求。

　　主持人：其實兩位的探討也引起了我們電視機前觀眾的關注，現在有很多向你們提問的朋友，我們首先來關注手機尾號是9523的朋友您在短信當中問，現在有兩家公司要我，一家公司的工資挺高的，一家工資水平一般，但是那裏的同學比較多，我這個人比較內向，不太善於和陌生人打交道，所以請兩位出出主意，我到底該怎麼辦？

　　徐小平：這個問題沒出息的，他應該選擇第一個，你怎麼能選擇同學呢？當然同學都不是主管，管你的去也可以，但是現在企業的競爭主要還是靠你個人能力。另外作為內向、不會説話，過去是一種美德，可是在今天的市場上，我敢説，360行都要求反過來，要求能夠跟人打交道，能夠表達自己，把東西賣出去，否則你總是內向，你是消費者還是可以的。

　　主持人：所以這位朋友一定記住了，徐先生給你做的規劃就是選擇那家工資比較高的企業。

　　徐小平：挑戰自己。

　　主持人：挑戰自己，去承受這些。下面的一位朋友手機尾號是1745，同樣，他提到的問題和工資有關。他説現在也是有兩家公司擺在自己面前，兩難抉擇。一家的工資不是很高，可是他可以提供非常多的培訓機會，但是另外一家的工資很高，可是培訓機會很少，他到底該怎麼選擇呢？

　　管然：實際上大學生剛剛畢業，他最關注的應該是自己技能方面的增長，如果有一個企業他願意在提升他的技能方面進行很大的投資的話，那這是一個非常正確的選擇。所以我建議是大學生剛畢業的話，如果有這麼好的機會，應該抓住這個機會，而不應該瞻前顧後，而失去這麼一個非常好的時機。

　　徐小平：我有一個小故事，我在諮詢當中經常碰到這樣的人。在工作的頭兩三年工資特高，甚至拿到一萬、一萬五、兩萬，但是後來工資因為種種原因倒閉了，他再也找不到類似的工資的工作，結果就崩潰了。所以我想一開始拿最高的工資未必是好事，當然我不是説你去選低工資，還是剛才管女士講的一個綜合的素質，綜合能力，包括有形的、無形的，包括素質、包括背景，就所謂的公司的名稱也是一種未來的人生資産。

　　主持人：其實今天看我們節目的很多是即將走進大學校園的人，對於他們來説想找工作，去想很多的事情都是四年之後的事，但是有沒有什麼事可以讓他們從今天就開始做準備的？

　　管然：現在開始做規劃，做職業生涯的規劃。首先來講確定自己的興趣所在，剛才我看咱們電腦屏幕上打出來我印象當中是武漢大學，建議在選擇專業的時候應該著重你的興趣，你最感覺興趣的地方那就是你所喜歡的專業，並且就是你的方向，一個人只有去幹自己的感興趣的事他會不惜代價，並且他會有堅韌的毅力去實現他最終的目標。

　　徐小平：但是另外一個老師還講到另外一個問題，他説一旦你政治條件合格了，我們把你調劑進來你不喜歡的專業，也希望你好好寫，我當時就感到很米買，我不喜歡這個專業怎麼能好好學呢？

　　主持人：很多考生都有這樣的一個困惑，我想要上大學，但是最後被調劑的是一個我不喜歡的專業。

　　徐小平：第一，這是中國大學教育的一個嚴重問題。第二，既然是現實我們就接受他，到大學裏你可以學第二專業，你可以發展另外的興趣。另一方面，實際上你學這個專業未必將來一定就非要幹這個事業，因為這個社會出現的各種各樣的專業多的不得了，對人才的素質總的來説外企並不一定看中你特定的專業背景，主要還是看的你更多的側重於綜合素質，就是剛才我們大家都講過的素質、表達能力、溝通能力、銷售能力、商業意識等等。

　　主持人：所以我們在選擇這個工作的時候，可能不應該像剛才我的那位朋友説，一直要把薪資水平放在選擇的第一位，實際上你們覺得選擇的第一位應該是什麼呢？是工作的平，是公司的規模還是什麼？

　　管然：應該説是有一個很好的發展的平臺。比如説現在我們佳能公司在北京這個地方是亞洲的總部，也就是説它的平臺是在亞洲的範圍之內，那麼我們核心的任務也是為將來幾年之後，能夠在亞洲範圍之內拓展業務的方面所需要的核心的人才。我想更多的應聘者他看中的可能就是這個方面，所以有很多人是根本不談價錢的，在進行面試的過程當中，他跟我們講，你們公司如果能夠給我這個機會，我已經感到很榮幸，而且我原以為之奮鬥，而且我相信我的未來是光明的。

　　徐小平：簡單歸納一下，基於明確的職業意識這麼一個可持續發展的平臺，你一定要有明確的職業意識，這一生到底幹什麼？可持續發展。

　　主持人：可持續發展説起來容易做起來難，他必須需要考慮的也很多。所以我想也請兩位職場的高人給我們的這些同學做一些指點，在找他們工作的時候應該注意哪些？可能這是給他們的一個最好的忠告。

　　徐小平：一般來講是很難説，但是我舉一個例子。新東方有一個老師，他想到新東方教書，他不合格，申請看門還不行嗎？結果他看了一年門，把新東方所有最優秀老師的課背得滾瓜爛熟，然後最後成了新東方著名的老師，學歷是非常低的，所以這樣的故事很多，關鍵是他想做老師，怎麼才能做老師？那就看優秀老師了。所以這裡面核心還在哪？萬丈高樓平地起，你想蓋多高的樓，但是你一定要看到那個平地，我想這是我能給他們的一個最一般的建議。

　　主持人：現在我信心您的薪資已經是一個高樓了。還能夠想得起來當年的平地嗎？

　　徐小平：但是1996年我從加拿大留學8年以後回大中國的時候，邀請我回來一分錢沒給我。

　　主持人：那個時候您為什麼就沒有考慮到錢的因素呢？

　　徐小平：問題是我在加納大的工資是是很低很低的，是掃地、洗碗的。但是新東方另外一個人王強，是在倍兒實驗室工作的，回來也沒有工資。但是我們看中什麼呢？看中無限發展的中國機會，看到中國人需要學英語，中國需要向西方國家學習。在這個情況下我們就回來，就這叫創業意識。我想無數個大學生你去找工作，可能你不是創業，但是也要有創業意識，你是在為自己工作，不是在為家能，不是在為新東方工作，這樣通過工作，無論多少工資，積累著自己的工作經驗，實際的技能，我覺得最終一定能夠找到自己的幸福的歸宿。

　　主持人：這是一個非常好的建議，管女士有什麼樣的建議呢？

　　管然：我非常同意徐老師的觀點。現在因為大學生剛剛畢業，説得直接一點，他不太具備講價錢的條件，因為大多的企業他希望能夠有向相關的工作經驗，這樣手會比較快。所以這時如果一個企業能夠給一個機會的話應該抓住，我不應該是挑三揀四，我們經常講應該為自己的將來而工作，而不是説為現在謀生來工作。

　　主持人：非常感謝兩位來到我們今天的演播現場，給了我們電視機前的關注從另外一個角度重新來審視自己的工作和薪資之間的關係。我們今天的直播節目到這裡也將結束了，在明天的同一時間當中我們將會邀請來自北航、北理工和西北工業大學負責招生的同學來到我們節目現場。同時水木年華演唱組也將在現場參與我們的現場直播。時間的關係也沒有辦法解答所有電視機前觀眾的提問，非常地抱歉，但是我想如果定儘早發送新的話，您的問題被選擇的機率也就越高。謝謝各位收看我們今天的《高校錄取進行時》，歡迎各位在明天的同一時間繼續收看我們的節目，明天見。

責編：英子