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7月1日職場暸望:李陽 李家華訪談

央視國際 www.cctv.com  2005年07月01日 17:40 來源:CCTV.com

  (嘉賓小片)

  李陽簡歷:

  李陽——“瘋狂英語”的創造者,他用其獨創的方法連就了一口連美國人都難以分辨的地語,他配音的廣告在香港和東南亞電視臺廣泛播放。他使億萬中國人找到了學習英語的捷徑,使學習英語變成一件有趣的事,改變了傳統的學習習慣。有人説李陽真的好瘋狂,還有人説睡得比狗遲,起得比雞早,吃得比豬糟,幹得比驢多,是李陽正式生活真實寫照。

  李陽直言不諱説過,人一生一定要瘋狂一次,一定要徹底瘋狂一次因為,瘋狂改變人生,瘋狂改造世界。

  他被人們譽為“英語播種機”、“教英語口語的魔術師”、“語言教育領域的搖滾明星”。

  李家華簡歷: 李家華,現任中國青年政治學院副院長,亞太地區學生事務委員會常務理事,北京畢業生就業工作協會監事長,就業問題專家。

  1983年大學畢業後留校任教,後赴美國斯坦福大學和哈佛大學留學,曾任斯坦福大學中國學生會常務理事,美中人文科學學會秘書長。

  多年來他一直致力於青年和大學生生涯發展、職業素質開發和大學生就業指導的教育研究,長期為各界人士做職業生涯諮詢服務,他的著作《大學生就業指導理論與實踐》、《大學生事業生涯設計與發展》、〈〈2000——2005年中國大學生問題研究報告〉〉等在教育界引起強烈反響。曾先後應中央電視臺、中國教育電視臺等多家媒體的邀請參與就業問題的節目錄製。

  主持人:

  好,現在是北京時間十三點四十三分,您正在收看的是馬斌給您現場直播的中央電視臺經濟頻道暑期特別節目——波導高校錄取進行時。現在我們已經收到的短信有一萬五千多條,歡迎繼續通過下面的數字,移動用戶發送到8003662,聯通用戶發送到9850662,小靈通用戶發送到999662,熱線電話010-68579889轉662。

  接下來我們要進入《職場瞭望》階段,今天請來兩位嘉賓,一位是瘋狂英語的創始人狂人李陽,您好,李陽。魯迅先生再晚幾年寫的《狂人日記》,主人公就是您了吧?有請中國青年政治學院副院長,就業問題研究專家李家華先生,李老師好。

  因為各種因素的原因,很多青年在就業的時候會有很多誤區,比如説專業是不是對口,比如説依靠掙錢多和少來選擇自己的職業,怎麼來看待這些問題?我們先來看一個短片。

  職場瞭望短片

  ##導語:(新)

  由於受各種因素的影響,往往很多青年人,特別是即將畢業進入職場的大學生朋友會不自覺的進入了就業觀念的誤區,比如:專業是否對口,依據薪酬來確定自己的職業等等,那麼究竟該怎麼來看待這些現象呢,我們一起來看看記者拍攝的一段短片。

  ##正文

  從1999年高校擴招至今,大學生就業已經成為全社會關注的問題,據教育部的資料顯示,我國大學生的數量不是多了,而是還不夠,社會上需要就業的崗位很多,有很多崗位沒有人去就業。

  但另一方面,又有很多畢業生卻在大學四年級的時候,要花去大半年的時間為找一份工作而奔跑于各個招聘會現場,但往往是幾家歡喜幾家愁,很多學生還是因為種種原因找不到自己滿意的工作。

  採訪大學生1:最好能在機關,比較穩定.

  採訪大學生2:我覺得那個單位只要能夠發揮我的特長,能夠給我提供一個提升的空間就可以了.

  採訪大學生3:主要是適合自己,因為我覺得適合自己的話,工作就會變成一種樂趣,要是不適合自己,那就可能變成一種負擔.

  職業取向林林總總,價值體現也是要求多多。那麼這些大學生的要求高嗎?

  採訪大學生1:我覺得我這種要求,可能對現在的一些就業來説,不是特別高.

  採訪大學生2:我覺得我的要求應該還是不算太高吧.

  主持人:

  這樣的要求算不算太高,不高,無可厚非。但是我們説一句話,由於種種原因找不到工作,請李陽先生能不能具體説説種種原因,究竟是什麼原因。

  李陽:

  找工作的過程,人人都要經歷這種折磨,找不到工作,我覺得原因主要在第一,人沒有做到物超所值,你在能力方面沒有做到,功夫沒有練到家,英語能力也是很重要的能力。

  主持人:

  今兒不説英語,咱説漢語行嗎?

  李陽:

  很多人在英語方面,證書基本上在很多外企用不上,能力不夠。第二個,我覺得心態不好。一畢業以後想要高工資,想要什麼樣的待遇。我覺得還是一句話,你到了一個單位,先從零做起,先看自己的功夫到底哪方面欠缺,修煉好。一個心態不好,一個能力不夠。

  主持人:

  李先生同意李陽的看法嗎?

  李家華:

  他談的兩個問題確實是很重要的問題,第一是學生心態怎麼平和,有自信心,同時期望值要適度。當然,另外一個求職當中最重要的問題,就是你自己的能力,你究竟能幹什麼,這個能力是社會認不認可,這個觀點是對的。當然,我覺得還有很重要的一點,就是還有方法的問題,策略,一般我們覺得求職講三個觀,第一是職業價值觀,第二是生涯發展觀,第三是就業的策略觀。

  主持人:

  第一個是什麼觀?

  李家華:

  職業價值觀。

  主持人:

  李陽,當初你在大學剛畢業的時候是什麼樣的職業價值觀?

  李陽:

  都一樣,想到大城市,想找好工作,想要工資高,一樣的。因為我是新疆來的考生,我是蘭州大學畢業,面臨一個問題,是不是要被發配回去,我們叫發配回新疆,當年都是這樣的,一般都不願意回新疆,要在內地工作。

  主持人:

  你説這個話,就別再去新疆了,會找打的。

  李陽:

  對,現在不一樣。當時可以説托親戚,托父母,父母在求職過程當中比我們還辛苦,所以現在可以理解現在成千上萬的家長,在畢業的時候,可以説從高考開始擔心,擔心四年之後擔心能不能找到工作。

  主持人:

  你覺得你的這些起步,到後來你的很多經歷,你覺得是一個大學生可以借鑒的東西,還是你是專門的一個,沒有借鑒意義?

  李陽:

  應該是可以借鑒,因為我的求職過程也是歷經坎坷。當時大年四年級的時候,我記得坐火車44個小時,從蘭州到了廣東,去考廣東人民廣播電臺。

  主持人:

  那陣兒不安分。

  李陽:

  也不是不安分,提前先去廣東看看有沒有機會,因為各種各樣的原因,最後這個職位沒有拿到。

  主持人:

  能力不夠?

  李陽:

  能力不夠。

  主持人:

  你直接説嘛,還各種各樣的原因。

  李陽:

  我覺得能力還是夠的,後門不夠,關係不夠。

  主持人:

  真要能力夠了,後門不後門無所謂,不能怨天尤人。

  李家華:

  這個觀點我不同意,這點很重要。李陽談到大學生在求職就業當中,很重要的就是社會資本,社會資本非常重要,佔有的社會資源,會對你的就業有很大的幫助。

  主持人:

  説白了社會資源某種程度上説沒有後門。你繼續説,就算你沒有後門,後來怎麼著了?44小時又回去了。

  李陽:

  已經回去了,回去等結果。等到結果之後,可以説五雷轟頂之類的感覺,一個小時之後自我解嘲,能力不夠,繼續操練。

  主持人:

  改阿Q。

  李陽:

  對,最後到了西安工作,在那兒待了一年半,將近兩年時間,又在樓頂上苦練了將近兩年英語。

  主持人:

  我一直猜想李陽,你的英語是喊,吼。他是新疆人,甘肅上學,西北人,我是一匹來自北方的狼,睏了半天,蹲在樓頂上喔,啊,ABC,就吼出來了,是這樣吧?

  李陽:

  大聲讀英語,像運動員一樣,每天練完以後應該是腰酸背痛,我每天練完英語口酸舌痛,把我的新疆肌肉,新疆土肌肉變成了現在的我們叫做國際肌肉。

  主持人:

  就是原來人家土豆燒牛肉是外國菜,現在改成大塊雞,大盤雞,是嗎?

  李陽:

  大盤雞是新疆的。

  主持人:

  由土改成洋了。大夥有所不知,李陽過去聲音跟童子榮老師一樣好聽,從改到吼英語以後,現在就這樣了,像這張臉一樣滄桑,是這樣嗎?

  李陽:

  不會,主要是感冒了,要不然的話我現在可以照樣可以配非常棒的廣告。

  主持人:

  胡説,我聽過你吼英語,都是這麼粗,又粗又啞。

  李陽:

  但是要給大家説明一點,英語要説出來,我的觀點還是這樣的,並不是非要去大聲喊,大聲喊非常有幫助,對建立自信心,對訓練聽力。

  主持人:

  我現在想問李老師,他上大學跑到廣東,廣東不行又回到西安工作,按説您好好工作,沒有什麼更多的能力和社會資本,他又不務正業,不做研究工作,天天吼英語,您覺得這種方法對還是不對?

  李家華:

  我覺得適合自己是最好的,不能簡單的説不對。

  主持人:

  您怕得罪李陽吧?

  李家華:

  這是在職業當中談到的問題,適合你的是最好的。其實李陽開始有一個誤區,他不能很好的發現自己,他後來在實踐中發現自己,我本來英語很差,結果英語找到了方法,很快上去了,他覺得他有天分,所以就往這方面做。

  李陽:

  主要是我大學的時候,三年級就立下一個目標了,我這輩子一定要做到英語播音員,從當年我的專業是工程力學,而且英語一二年級考不及格,我當時定這個目標的時候別人都在笑話我,我覺得回想起來,最佩服自己的還是堅持了自己的夢想,而且一直沒有放棄。

  李家華:

  這點我想特別需要跟剛進大學的學生談這個問題,一定要有目標,一個有目標的人,他的成功機率就高。李陽證明了這個問題,他就是因為一個目標,自己一定要在外語上做播音員,他有了明確的目標就不斷地努力。

  主持人:

  有了目標要堅持。你説到有目標,李陽説到堅持,二李合一。但是後來發現李陽的目標轉型了,他不是想當英語播音員,他看英語市場很大,想掙錢,是這麼回事吧?

  李陽:

  應該這麼説,英語可以變成一個産業,英語可以變成一個事業。從中國教到全世界去,我覺得也是夢想的不斷放大吧。最早我在大學三年級寫了一句話叫讓三億中國人講一口流利的英語,為什麼寫這句話?因為我發現,我是新疆來的考生,我周邊,一個宿舍裏七個人,都是湖南來的,湖北來的,大學入學分數比我高200分,我400多分上蘭大,我同桌的同學是600多分。

  主持人:

  你是怎麼上的蘭大,是不是你的社會成本比較多?

  李陽:

  不是,因為新疆的分數線比較低,要沒這個優勢,現在也不是大學生了。我發現了一個問題在哪呢?發現全宿捨得同學,個個英語能考90多分,學校來了外國專家,沒有一個人當翻譯,結果我發現一個問題,不只是我們班的問題,是蘭州大學的問題,最後發現這是全中國的問題,於是我就説這條路一定要走下去,走到讓三億中國人把英語講好為止。

  主持人:

  所以三歲看大,七歲看老,大三就能看到狂人基本跡象出現了。您覺得他這種狂氣對現代大學生來説,可以借鑒還是説應該戒驕戒躁?

  李家華:

  我覺得應該這樣看,首先我覺得應該從李陽身上,學生應該發現人的激情,一個年輕人要有激情。我們這代年輕人激情不夠,一個有激情的民族,才是有希望的民族。同樣大學生在學習,在事業上有激情很重要。另外一個我覺得要有理性,大學生要有理性。

  主持人:

  您是委婉的批評李陽沒有理性。

  李家華:

  不是,應該説李陽在激情和理性的問題上,有他自己獨到的地方。我認為大學生如果進校以後,應該更多的通過學習,一定程度上是以職業平臺為導向的學習,我覺得是很必要的。這個東西不是一開始就能找的很準,但是你可以不斷進行摸索和調整,李陽很可貴的是要不斷地認識自己,調整自己。再有一點,從李陽身上看到一點,他的敏銳的觀察力,這個非常重要。我一直在講,大學生講我要怎麼怎麼樣,這是不夠的,要講社會需要我怎麼怎麼樣。

  主持人:

  您待會兒再談,咱能説説李陽不好嗎?別老順拐説,那就沒勁了。李陽,再問你一個問題,開篇詞一個大學生説英語學的不好,能不能跟你學習一段時間,讓英語分數暴漲。

  李陽:

  暴漲看您付出多少。高考不只考英文一個科目,所以要平衡好關係。我要講一個簡單的方法,要學會用數理化復習以外的零碎時間來學英語,一分鐘、兩分鐘也能學。我給大家出兩個方法,第一,試一下一秒鐘讀兩個單詞,一分鐘可以讀120個單詞,一天可以讀十次,120個單詞一天讀十次,堅持這麼下去以後,可以在兩三個星期左右可以認得這三四千個單詞,有了單詞的認得量以後就有信心進行閱讀訓練。閱讀訓練,我提一個簡單的方法,如果能從現在到明年高考之間300多天,每天能夠熟讀一篇閱讀理解,因為語法、單詞全部在這裡面了,而我們國家的閱讀理解都是似懂非懂,亂猜答案,這樣學習為什麼效果不好?完全是為了做後面幾個選擇題。如果他能夠每天做到熟讀一篇文章,堅持到明年高考那一天,他現在49分,一定可以考到100-110分左右。

  主持人:

  談到關於考生具體的解答學英語的問題,繼續回到談話的原點,原來的脈絡上,李陽的名片有三句話,越是自個兒不敢做的事情越是要去做,越是令自己恐懼的事情越是要去做,越是自己沒信心的事情越要去做。幹嘛這麼軸?

  李陽:

  剛剛幾位招辦的主任在這兒,他們都講的非常好,其實一個人的成長是非常痛苦的,絕不是靠讀書成長起來的,一個人的成長要有失敗的次數,他嘗試的次數,他超越自我的次數,他克服膽怯的次數,只有這個次數越來越多,他才能成熟的越來越快。

  主持人:

  我想問李陽現在成熟到多大歲數了?

  李陽:

  不好意思講,其實我一天到晚進行自我批評,一方面別人説我是狂人,另一方面,其實我大多數時間都在自我批評。我最近寫一本書叫做《一切都是我的錯》。

  主持人:

  人家説在年輕裏,李陽這三句話,明知山有虎,偏向虎山行。年輕人有這種激情是合適的,但人長大以後,步入中年以後,需要知道幹什麼,知道自己幹什麼,還要知道自己不幹什麼,李陽現在還有這個激情,您是不是批評一下他?

  李家華:

  我如果批評李陽,有一點,這三句話,我認為對一個人來講,他有一個比較極端的問題,我講極端的説法,作為搞教育的來説,強調人的發展當中要找到一個平衡。就像剛才李陽在下面給我談到一個觀點,他説大學生只要找到一碗飯吃。

  李陽:

  不餓死就行。

  李家華:

  不餓死就行,我認為這是不夠的,一個人要從生存的狀態到適應的狀態,最終要到一個發展的狀態,我想應該是這樣的。

  主持人:

  李陽英語説的特溜是吧,漢語怎麼樣?

  李陽:

  漢語馬馬虎虎。

  主持人:

  班幹部管班幹部,你能一直説五至六遍嗎?

  李陽:

  班幹部管班幹部,這不是我的專長。

  李家華:

  這是馬斌的專長。

  主持人:

  平時練練漢語。

  李陽:

  會的,一定會的。

  主持人:

  觀眾朋友,非常感謝我們的李陽和李家華先生作客嘉賓,談談青年人的職場介紹。李先生經常是充滿激情,待會兒他一站起來就看到,激情的穿短褲運動裝參加我們的節目。

  好,今天中央電視臺二套經濟頻道暑期特別節目——《高校錄取進行時》到此結束。明天、後天,也就是週六、週日,直播暫停兩天休息,下週一中午十二點四十分將會為您繼續現場直播,在下週一節目中還是馬斌來給您直播,來到演播室接受諮詢的是中國協和醫科大學、中山大學、南方醫科大學。另外週一亮相《職場瞭望》兩位嘉賓是我國著名的神經外科專家淩峰和北京大學光華管理學院職場專家王亞飛。歡迎您撥打熱線和發短信聯絡我們,記住提前提問,有更多的回答問題的機率。好,《高校錄取進行時》全程直播,全程互動,下週一再見。

責編:英子

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