主持人：看來西藏人民這50年來的生活真的是發生了劇變。胡岩教授，我們知道您多次在國外考察過有關西藏問題的歷史文獻。想必您也多次看到國外對西藏的評價和看法。請您介紹一下，西方社會對西藏的看法是不是一成不變的，現在更多西方人士進藏，看到了西藏的現實，他們是不是也能正視歷史和現實呢？

胡岩教授：實事求是地説，大多數西方人就是到現在對於西藏仍然不是很了解的，當然了我們特別是改革開放之後，越來越多的西方遊客到了西藏。但是，我就想，你如果不了解西藏的過去，他也感受不到剛才張主編説的這些變化。但是對於一些學者來説，他們對於西藏的認識還是有所變化的，可以舉個例子。

比如説59年達賴喇嘛出逃之後，那麼西方掀起了一股不大不小的西藏熱，覺得出了這麼個事情，很多人開始試著了解西藏。他們能看到的用英文或者其它西方文字寫的書和論文是很有限的，一些西方人也開始寫關於西藏的書，因為這個時候一批藏人出去了，也給他們帶出去一些信息。比如60年代有一個英國人寫的書是專門替（榮和鵬）辯護的，為英國侵略軍侵略西藏進行辯護，這個態度至少到90年代或者世紀之交的時候，在英國學者當中已經轉過來了，沒有人再説這個話了。他們幾乎，我所接觸到的，異口同聲地説這就是侵略，這是一個變化吧。

還可以舉一個例子，比如説對西藏和平解放民主改革之後，中央政府對西藏的政策這種人力、物力、財力，大規模長期持續地這種投入，為了西藏人民的幸福生活嘛，開始西方人是不這麼認識的。我記得90年代英國使館有一個活動，使館一位人士，我們兩個還發生了爭論。他就認為我們修路進西藏就是為了掠奪西藏，你中央政府投了那些錢，你從那個廟裏拿回來的更多，金的佛像，他是代表西方一種人的觀點的，現在這個話沒有人説了，沒有人再否認中央政府在西藏的財政投入。但是另一方面的聲音也有，比如剛才説的1904年英軍侵略西藏，西方學者都普遍認為這就是侵略了，現在在外面的達賴喇嘛這位先生在他的自傳裏提到1904年榮和鵬率軍侵略西藏的時候，他説感謝榮和鵬。這個事情我們覺得很有問題。

責編：張曦健