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環球時報:中美兩軍應是敵軍,還是友軍

發佈時間:2012年08月15日 09:11 | 進入復興論壇 | 來源:環球時報 | 手機看視頻


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  ———中美兩位少壯派軍官的對話

  美國會把中國當敵人嗎?

  馬偉寧(Brendan S. Mulvaney,美國海軍陸戰隊決策參謀部主任、中校,美國知名“中國通”):尋找敵人是各國軍隊的責任。美國現在是唯一的最強國。我們最大的危險就是實力第二的國家,而這恰好是中國。沒有一個國家在歷史上把“第一”的地位拱手送給別國。既然美國是第一,我們肯定不希望第二超過我們。所以我們軍隊裏有人將中國視為敵人,是比較自然的事。中國軍人或許也會這樣,誰要威脅中國,誰就是敵人。這個敵人可能是日本、越南、印度,但最大可能性是美國,因為美國是實力最強的國家。所以,雖然我們不會干涉中國內政,也不想與中國衝突,但中國解放軍也可能會覺得美國威脅中國了。找威脅,實際上就是軍人的生活與工作。

  戴旭(中國國防大學教官、大校,著有《C形包圍》等):美國人總有一種對抗性思維。他不看你有沒有意圖,就看你有沒有力量。只要你實力夠了,它就認為你可能會和我對抗,會成為我的敵人,所以,美國不僅在尋找敵人,還在塑造敵人,迫使他人成為敵人。如果一個人實力強大,可是他願意和你做朋友,那麼你為什麼一定要把他當成是敵人呢?自然界的常識是,水牛的體積很大,但它是無害的;毒蛇的體積很小,但它是有害的。中國在明朝的時候擁有美國今天的海軍地位,但中國沒有攻擊近鄰,也沒有像西方一樣征服全世界。實際上,美國自己近20年的做法也沒有把這個邏輯説通:伊拉克、利比亞並沒有美國強大,也沒有威脅到美國,美國為什麼要打它們呢?美國有一個征服全球的戰略和管理世界的思維,它像帝王一樣巡視天下。美國想把中國併入它自己設計和領導下的一套國際體系,像日本一樣,不想讓中國有太多的獨立自主性。但中國不是二戰戰敗國,中國有自己的民族利益、國家目標和價值觀,而且中國GDP越來越大,不可能像日本那樣做美國的小跟班。這才是問題的根源和矛盾所在。

  中美能否共管西太平洋?

  馬偉寧:我認為,全球石油價格暴漲,是近年來南海爭端突然爆發的誘因。其實南海爭端一直存在,但不是很大的話題,也都管理得比較好,近年來是那些小國的南海政策開始變了。他們考慮到自己國家小,需要支持,於是就指望美國。特別是越南,急於恢復越美關係,恢復越美關係本來是一個好事情,但是越南經常會把南海問題放到越美雙邊關系裏,這是他們的目標,不是我們的,美國的原則是不干涉,雖然我們現在的作法不是完全符合我們的説法。

  關於“回歸亞洲”的政策,我認為美國應該有一些解釋和外交溝通,否則很容易讓中國感到擔心。我們應該清楚地告訴那些盟國,不應該單邊去改變現狀,比如菲律賓突然想在黃岩島做點什麼,或最近日本又想“買島”,這些都違反了約定。但到目前為止我們還沒有完全清楚地告訴那些盟國,特別是菲律賓:你不要那樣做。我們不應該給他們錯誤的信號,在西太平洋的領土爭端問題上,美國真的不應該干涉。

  南海爭端很難管理的原因還在於,美國強調海上自由,希望能不需要提前告訴什麼國家,自己的軍艦就可以隨便通過南海,在這方面,中國的想法不一樣,中國會説這個海域是我們管的。

  戴旭:我相信你説的很真誠,但事實上放在中國這邊感覺完全不同。中國一向對外友好,包括對日本、對南海聲索國,所有事端都非中國挑起,這是公認的。但他們一再挑事,完全不顧中國是大國,有足夠的力量回擊。這不符合常理。此時,中國就認為,那一定是因為有美國在後面,所以你才敢這樣做。現在你們美國的核潛艇停在了蘇比克港,菲律賓的外交部長和國防部長、總統又要到美國,這些行為怎麼能不讓中國聯想呢?中國人會想,美國至少沒有做到公平。

  其實,關於共同保護海洋通道的安全,中美雙方完全可以制定一個規則,任何方面都不允許破壞這個地方的航行安全。我相信,中美兩個大國只要做出這樣一個聲明,那麼,發生在南海地區所有的濫採資源行為、開槍開炮等危害航運安全行為,就不會存在。簡單一點説,九段線以內是中國的海域,中國海軍負責,九段線以外的地方,美國海軍負責,當然,具體合作方式可以談。如此,哪個海盜還敢滋事?這應該比管理亞丁灣容易多了。

  中美兩軍應是怎樣的關係?

  馬偉寧:中美兩軍應該有怎樣一種關係呢?曾經有一位負責核武器戰略的美國將軍給我講過一個小故事。他説,冷戰時期,他訪問莫斯科,蘇聯的將軍在談判後,請他坐到蘇聯核戰略司令部司令的位置上,並説,啊,你坐在我的椅子上,但你不要按那個紅按鈕,否則蘇聯核武器就發射到美國去了。過了一段時間,蘇聯負責核武器的將軍也訪問美國克羅拉多核司令部,美國人也請蘇聯將軍坐在核按鈕前的椅子上,也警告説只要一按,蘇聯就遭殃了。那時,美蘇真的是敵人,即便如此,美蘇的軍事關係也還有一定的交流。而現在,我認為,美中兩軍的核戰略司令還不可能坐在對方核按鈕前的椅子上。但是我們不是敵人,在歷史上也沒什麼衝突,為什麼我們的軍事關係還沒有發展到那樣的程度呢?其實,美國和中國有很多機會可以合作,比如我們可以在多邊演習中請中國,有時是我們邀請了,中國不來,但有時我們也不邀請中國,像最近這次夏威夷21國軍演。我個人認為,我們應該每年邀請中國。這尤其可以增加中層軍官之間的交流,對培養未來領導人彼此之間的信任也非常重要。

  戴旭:中美兩軍最好的時期是友軍,最不好的時期是敵軍。這兩個情況我們都有過,現在實際上就是“非敵非友”的狀態。往未來的方向展望,我們希望能向友的方向靠攏。就目前而言,南海和釣魚島都是問題,美國意圖和中國意圖要儘早溝通,避免出現局部衝突。

  話説回來,中美都是大國,中美之間無論是談判、合作或對抗、戰爭都是公開的,我喜歡這種直截了當的方式,敞亮,痛快,不搞其他小動作。美國包圍中國,對中國搞“空海一體戰”都是公開的。中國反對美國強權政治,也不含糊。不像日本對中國,也不像日本與美國,經常搞戰略偷襲。中美之間,是兩個堂堂正正的大國之間的問題和矛盾,所以,無論在國家層面上,還是軍事層面上,中美都應該開誠布公地進行溝通與交流。

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