■對話梁中堂

　　南方日報：根據第六次人口普查的數據顯示，廣東已經取代河南成為人口第一大省，您認為主要是什麼原因造成的?

　　梁中堂：從上世紀80年代中期到90年代末，廣東曾經實行過比較寬鬆的人口政策，在農村地區普遍可以生育二胎。但到了1998年，《廣東省人口與計劃生育條例》第二次修訂時，又將政策調整為與全國一致的農村地區“一孩半”政策(即農村戶口一胎為女孩者，可生育二胎)。之所以會出現調整，是由於當時國家計生委認為廣東的人口增長速度過快，沒有實現很好的人口控制，於是要求廣東實行“一孩半”政策。

　　但我並不這樣認為。廣東是人口輸入大省，流動人口占到全國流動人口的1/3。廣東省人口增長過快其實有很大一部分是緣于流動人口的生育增長，不過當時政府和學界對此並沒有作具體深入的調研。國家統計的數據中，有多少是流動人口，多少是戶籍人口，這個比例不得而知。再加上流動人口主要是生育人口，它和戶籍人口不一樣，戶籍人口是各個年齡段的科學分佈。沒有一個權威科學的統計數據，我們不能説廣東的計劃生育工作沒有做好。

　　如果説剔除流動人口生育，廣東的計劃生育水平應該是在全國的平均水平以下的。後來我帶著我的學生對廣東人口做了一個標準化生育的調查，按照標準化處理後發現，廣東省的生育率明顯低於內地的平均水平。經濟越發達、社會發展程度越高，人口增長率相對就會降低。

　　南方日報：您怎麼看現在社會上越來越多的“失獨”家庭的問題?

　　梁中堂：現在社會“失獨”家庭越來越多，社會中本來就存在一定數量的自然“失獨”家庭。隨著計劃生育政策幾十年來的推廣，社會人為造就了大批獨生子女家庭，這就為“失獨”家庭的增多而加大了基數。

　　對於一些“失獨”家庭來説，他們可能已經無法實現人口的再生育，這樣就會把心中的怨恨轉移到計劃生育政策上來，從而引發一系列的社會問題。這是我們政府未來應該引起充分重視的問題。

　　南方日報：您是最早提出人口老化概念的，那您怎麼看待我國人口的老齡化趨勢?

　　梁中堂：一定程度的人口老化，是社會經濟發展的必然結果。一般來説，一個國家的人口老化是自然形成的，這是無法避免的。但是我們國家，人口老齡化的趨勢在加速。

　　我預計，老齡化最嚴重的階段應該是在2030年左右。人口老齡化的一個重要指標，就是65歲以上的人口占總人口的比重。我們在1962年到1974年，都處在人口出生的高峰期間，每年出生人口平均在2500萬，最多時達到近3000萬。當這個年齡段的人口進入到老年時，我們的老年指數會迅速增加。

　　在此之前，我們已經感受到老齡化人口帶給我們的影響，這是我們將來會遇到的困難。發達國家遇到人口老化，可以由發展中國家的勞動力進行遞補，就像北京上海廣州，還有能力吸引落後地區的農村勞動力過來遞補。但是真正等到發展中國家的人口出現老化的時候，誰去給它遞補?