2010年，“兩會”傳遞新的信息，力度、節奏，加快轉變經濟發展方式，世界關注中國發展。積極還是適度寬鬆？快速還是平穩較快？未來中國確定了怎樣的目標？高端嘉賓權威解讀中國焦點。3月3日到3月14日中央電視台中文國際頻道《今日關注》推出“兩會”特別節目——《中國焦點2010》。敬請收看。

　　主持人（王世林）：

　　大家好，歡迎收看《今日關注》“兩會”特別節目——《中國焦點2010》。

　　溫家寶總理在《政府工作報告》中提到，“轉變經濟發展方式，調整産業結構是刻不容緩的一件事”。可以預期2010年經濟轉型將會是一個普惠性的目標，可以説應該把更大的、更多發展帶來的好處覆蓋到更廣泛的人群。作為地方來講，如何處理好經濟轉型、發展和民生的關係？如何提升居民的幸福感？我想這也是大家非常關注的一個話題，所以今天我們演播室特別邀請來了來自地方的三位全國人大代表為我們做解讀。

　　我來介紹一下今天演播室的三位嘉賓，一位是全國人大代表山東省日照市市委書記楊軍先生，您好，楊書記。

　　楊軍（人大代表、山東省日照市市委書記）：

　　您好，主持人。

　　主持人：

　　還有一位是全國人大代表江蘇省揚州市市委書記王燕文女士，您好，王書記。

　　王燕文（人大代表、江蘇省揚州市市委書記）：

　　您好。

　　主持人：

　　還有一位是全國人大代表河南省新鄉市市長李慶貴先生，您好，李市長。

　　李慶貴（人大代表、河南省新鄉市市長）：

　　您好。

　　主持人：

　　歡迎三位到演播室今天來參與我們這個關於“居民幸福感”話題的討論。在我們的訪談正式開始之前，我們還是首先來聽一下魯健今天的“兩會”觀察。魯健。

　　記者（魯健）：

　　好的，世林。

　　今天的“兩會”觀察，我也想關注一個轉變經濟增長方式和關注民生之間的一個邏輯聯絡，我也專門通過這樣的一個表請大家看得更清楚一點。

　　現在經濟轉型應該是大家關注的一個熱點話題，經濟轉型急需要實現的是由市場來配置資源。大家看看這個關係當中，一個重要的問題就是現在各級地方政府對於一些要素的價格，比如説像土地、資本還有勞動力的價格，由於長期人為扭曲的價格，使得各級地方政府一直受益於此。所以如果實現市場配置資源，我想對於地方政府來説可能也是一個挑戰。因為市場配置資源地方政府顯然是一個主導，但是由於長期以來受益於人為價格的控制，所以作為各級地方政府來説，很難把這一塊利益放出去。也就是説地方政府既是主導，同時也有可能成為市場配置資源的一個消極因素，怎麼來轉變這個關係呢？我覺得就是下一個——轉變政府職能。

　　在這次“兩會”期間，我也採訪到了廣東省的省委書記汪洋，我也問到他一個問題，今年廣東的政治體制改革主要的方向是什麼？汪洋書記也談到説，主要政治體制改革先從轉變政府職能、轉變行政方式入手。這個轉變政府職能涉及的主要方面一個就是要提供公共服務，提供公共服務方面就是大家最關注的民生類的話題。比如説教育，學有所教；比如説收入，老有所得；比如説住房，住有所居；比如説養老，老有所養；比如説醫療，病有所醫。也就是這些方面政府應該提供更多的公共服務，政府應該成為一個公共産品提供的主導。其實這麼些年，中國的行政改革經過了五六次大的調整，最終的一個方向就是“小政府大社會”的方向。只有提供更多的公共服務，政府才能夠把更多的視角放到民生方面，而且政府還可以培育一些非盈利的社會機構，來共同提供多元化的一個社會公共服務的産品。另外一個，我覺得轉變政府職能就是從調節收入分配機制方面入手，比如説增加收入，尤其是向一些弱勢群體傾斜，達到藏富於民的結果。

　　總結起來其實就是兩點，第一個要增加GDP當中民生的含金量。我們不能僅僅把關注的重點放到經濟指標上，還應該關注經濟增長當中有多少是關注民生類的話題和投入。另外一個，我覺得面臨調整以GDP為核心的考核體系的問題。

　　在“兩會”期間，我也採訪到浙江省的一些領導，浙江也提出來在今年，他們要把民生的考核體系也納入到考核的體系當中，也就是事關民生的，比如説教育、住房、交通、社會安全等等，也納入到一個考核的體系當中。

　　另外，我們知道今年是“十一五”的最後一年，國家也正在加緊制定“十二五”的規劃。很多專家也建議，能不能調整以往單純以GDP增長作為考核的一個體系，比如説會不會把民生考核也納入到其中，我想這也是大家關注的一個重點。這就是我今天的觀察，世林。

　　主持人：

　　非常感謝魯健。因為今天我們的主題是“民生”，關鍵詞是“幸福感”，所以接下來回到演播室。

　　因為今天我們演播室請來了來自地方的三位全國人大代表，他們可以説都是一個地方的父母官，對自己的地方是最了解的。所以今天在節目一開始，請三位用幾句話簡短地來推介一下你們的城市。楊書記。

　　楊軍：

　　好，各位觀眾，大家晚上好。

　　我們日照是一座榮獲“聯合國人居獎”，擁有陽光、藍天、碧海、金沙灘和兩億噸大港的海洋特色新興城市，歡迎大家來我們日照，觀海聽濤，共享陽光。

　　主持人：

　　關鍵詞——聯合國人居獎。

　　楊軍：

　　對。

　　主持人：

　　這個很重要。王書記。

　　王燕文：

　　再過五年，我們揚州建成就要2500年了。如果讓我用一句話來説我們揚州特色的話，我想就八個字“人文、生態、精緻、宜居”。

　　主持人：

　　而且還有歷史，2500年。

　　王燕文：

　　人文的。

　　主持人：

　　對。李市長。

　　李慶貴：

　　新鄉是古代牧野大戰的主戰場，現在是國家衛生城市、中部最佳投資城市，也是新興産業基地。

　　主持人：

　　好，非常感謝三位介紹了一下自己的城市。今天我們的主題是“民生”，關鍵詞是“幸福感”。到底哪個城市生活的最幸福？一會兒還要聽三位來一一的闡釋。

　　關於“幸福感”這個話題，可以説是這幾天以來在媒體上出現的一個熱門詞彙，一個是“幸福感”，一個是“尊嚴”。到底“兩會”上的代表和委員，他們還有一些什麼樣的看法呢？我們的記者也做了採訪，再來聽一下。

　　（播放短片）

　　記者（李德瓊）：

　　2007年中國發起了一個“十大幸福城市”的評選活動，而浙江省一個省就佔去了三個，它們分別是杭州、寧波和台州。

　　3月10日，記者專程來到了浙江團，一些來自台州市的人大代表對打造幸福和諧社會特別有感受。

　　陳鐵雄（全國人大代表）：

　　幸福，大家説是政府説了算還是老百姓説了算？恐怕更多是老百姓説了算。老百姓要從自己切身的利益上感覺到社會在進步。

　　方中華（全國人大代表）：

　　現在我們村的民生就是老百姓過著很好的幸福生活。比如説我們老百姓的人均收入要23800元，85%以上的戶裏面都有小車，生活過得相當致富。我們在這個前提下，如何再提高老百姓的福利指數。

　　薛少仙（全國人大代表）：

　　但是老百姓不光光限于一個經濟的發展就行了，還有民主參與的問題，還有生活、生存環境的問題。人生活好了，需要高層次了，層次需要理論來了。需要什麼？需要一種參與管理國家事務的要求。所以我們台州在這方面就很好，民主懇談，徵求百姓的意見，老百姓參與我們自己政務的管理。

　　陳鐵雄：

　　在民主政治氣氛中，老百姓感覺到有保障，有話好説，這就是和諧的一個前提。另外來説，我們講是民生社會，為什麼講民生社會呢？現在政府所做的一些服務功能，剛才講跟老百姓互動。也就是説，我們在社會保障，其它的教育、衛生、社會管理各個方面都是互動的，政府把自己職能轉為服務型的政府。

　　我們在實際當中也感觸到，經濟的發展、社會的財富最終還是要惠及民生。也就是説，我們發展為了什麼？就是為了民生。這一點來講，恰恰對現在的社會具有更大的意義。

　　主持人：

　　的確説到幸福感，我們都知道以前人日子過得好，吃、穿、住、行各個都方便。我們改革開放30多年了，吃、穿、行這方面已經有了很大的改善，但是“住”現在依然是大家非常關注的一個問題。這個城市的老百姓到底幸福不幸福，是不是首先應該看一下他們住的怎麼樣。咱們再比一下，看看你們所在的城市房價都怎麼樣？咱們日照現在的房價是多少？

　　楊軍：

　　日照是一個年輕的城市，所以沿海這一塊的開發還處在一個初級的階段。現在日照房價已經在逐步的、穩步的上升，現在我們的均價在每平方米4000元左右。

　　主持人：

　　也不便宜。在當地的日照人一般買得起嗎？

　　楊軍：

　　我們當地實行的也是幾種辦法，其中我們對經濟適用住房實行貨幣直補的辦法。這些年，我們一共補貼了2.6億，對經濟適用住房，還有低收入的廉租住房進行了補貼，現在累計已經解決了6000多戶居民的住房問題。

　　主持人：

　　揚州是一座歷史名城。

　　王燕文：

　　對。

　　主持人：

　　住房問題、房價是不是也跟咱們的名氣那麼大？

　　王燕文：

　　我們的房價，2009年的均價是5300元。

　　主持人：

　　比日照高一點。

　　王燕文：

　　對，高點。剛才很多代表在談“幸福城市”，我覺得作為一個“幸福城市”應該有這麼幾個方面的特色，叫人人崇文尚德，家家安居樂業，社會公平正義，能夠追求創新創造，充滿人文關懷。在這個裏面最基本的是安居樂業。

　　主持人：

　　對。

　　王燕文：

　　特別是解決好低收入人群的住房保障問題。我覺得住房保障低收入人群的界定也是一個動態的過程，比如講我們揚州最早的時候是為什麼人解決？是為人均住房8平方米以下，人均收入300元以下的家庭來解決。到2010年我們再討論的時候，我們解決的是人均住房18平米以下，人均的月收入在950元以下的家庭。方式有兩種，一個就是廉租房，對其中600元收入以下的，我們解決實物配租或者是住房補貼；對950元以下的，我們就賣給他們經濟適用房，經濟適用房的價格是多少呢？經濟適用房的價格是2480元。

　　主持人：

　　一半。

　　王燕文：

　　對，不到商品房的一半。

　　主持人：

　　不到一半，這還是可以買的起。

　　王燕文：

　　如果説他不願意買經濟適用房，他願意買市場上的商品房，我們就每一個平方補600塊錢，這樣來解決。

　　主持人：

　　自己可以掏3000塊錢。

　　王燕文：

　　在實施過程中間還出現一個群體，可能他是在600到950塊錢之間的收入，他仍然還買不起經濟適用房，怎麼辦？我們就給他略低於最低收入標準的補貼標準來給他住房補貼，這樣來解決。

　　主持人：

　　現在揚州大家都安居樂業嗎？都有房住嗎？

　　王燕文：

　　對。我們測算了一下，今年我們已經做到了18平方和月均收入950元，這樣的話今年我們估計是要解決300戶的廉租房和2000戶的經濟適用房。我們又測算了一下，如果我們未來兩年再把這個標準提高，再提高到人均20平方，然後再把月收入水平提高到上年城鎮居民人均收入的80%。這樣的話，我算了一下，月均應該1300元，我們還要解決多少呢？大概還有4800戶。剛才您説的，隨著政府財力的增加，要更多地惠及到老百姓身上。

　　主持人：

　　對，覆蓋到更廣泛的人群。

　　王燕文：

　　2006年，我們揚州在解決低收入人群方面工作做得還有一定的成績，也被聯合國評為聯合國的“人居環境城市”。

　　主持人：

　　今天我們演播室有兩個是“聯合國人居獎”的。

　　王燕文：

　　對。

　　主持人：

　　而且我注意到今天三位地方領導還是很有特點，一個是日照，沿海的；揚州是沿江的；還有中原的，來自中部地區的李市長。新鄉這個地方從房價上來比，是不是要比揚州和日照要便宜一些。

　　李慶貴：

　　我們的房價和經濟是一個水平。

　　主持人：

　　咱們經濟什麼水平？

　　李慶貴：

　　現在住宅的均價是每平方米2400塊錢。

　　主持人：

　　2400塊錢，相當於揚州解決人均收入那部分的。

　　李慶貴：

　　這些年，我們市委市政府也非常重視保障性住房建設。經過近些年的努力，我們一共解決了28000戶住房困難家庭的住房，通過經濟適用房和廉租房的方式。新鄉，住房困難家庭全市一共有96000戶，還有6.8萬戶有待解決。新鄉市委市政府做出計劃，作出決定，3年內全部解決這68000戶的住房困難問題。

　　我們的辦法也是多種多樣的，一個是我們規定所有的商品房開發必須配建5%的廉租房，所有的城中村改造、棚戶區改造必須配建20%的經濟適用房，同時我們市政府還專門拿出大塊土地劃撥用於經濟適用房建設。今年我們就準備拿出500畝建100萬平方米的經濟適用房和廉租房，這一塊可以解決1.6萬戶的住房困難，加起來配建，我們今年應該能完成目標。

　　主持人：

　　可以説解決了住的問題，幸福感就有了基礎。我首先得有個地方住，每天出門了，我得知道今天晚上回到哪兒，我今天晚上睡在哪兒，這是老百姓最關心的一件事——住房。我們通過網絡調查也是，大家最關心的問題，排在第一位的就是房價的問題。

　　在解決了住房問題之後，在民生問題裏面還有很多方面，包括有醫療的、有教育的等等，作為地方領導來講，你們在考慮居民幸福感的時候，你們在解決民生問題的時候，你們著力點放在哪兒？你們覺得更大的難點是什麼？楊書記。

　　楊軍：

　　我們認為在進一步提高群眾的滿意度和幸福度的前提下，應當説對老百姓的基本需求都應該盡可能的滿足。比如説我們在日照獲得“聯合國人居獎”之後，特別注重六個統籌，也就是剛才講的大家最關心的居住問題，這方面我們加大力度，包括剛才説的經濟適用住房的問題，還有城中村的改造問題，還有廉租住房的問題，這些都一一進行落實。再就是包括就業、健康，還有教育、文化，另外還有平安建設等等，我們實施了六個統籌。這六個統籌能夠綜合地提高幸福度的指數。所以在落實六個統籌當中，我們認為當前對日照來講，特別是在城鄉統籌方面，讓農村能夠得到更全面的保障，能夠得到更多的基本公共服務，這是我們的一個重點。

　　主持人：

　　對，我注意到日照有一個民生手冊，正好我在辦公室發現有這麼一本，可能我們記者採訪的時候帶回來的。叫日照民生手冊，2008年的。那個時候你們就出了這樣一個民生手冊。這個民生手冊裏麵包含不包含農村這一塊？這裡面可能還沒有？

　　楊軍：

　　這裡面涉及到城鄉居民基本的民生的政策和有關的補貼標準。

　　主持人：

　　這上面都有是吧？

　　楊軍：

　　這上面都有，20個方面。也是為了當時落實中央和省出臺的一系列惠民生的政策，我們出了這樣一個手冊。而且這個手冊是在全省率先推出的，今後每年都要出這樣一本，而且是免費印發給我們全市100萬戶的居民。

　　主持人：

　　其實作為政府來講，可能會有很多很多的這種惠民的政策。剛才我跟楊書記也聊，楊書記説，挺多的，不出這樣一個手冊，可能老百姓自己也不知道，另外時間長了以後，政府出臺多少政策，可能政府也都忘了，也都捋不太清楚了。政府在這方面想的還是挺多的，但是也是要有重點的，比如作為揚州來講，你們覺得重點是什麼？

　　王燕文：

　　我們是這樣的，我們市委市政府連續9年規定“一號文件”一定是出關注民生的文件，把這一年度應該為老百姓解決的一些問題能夠通過“一號文件”疏理好，還要落實責任部門把它貫徹落實好。

　　這9年我認為我們經歷了四個階段，第一個階段是解困民生，主要就是解困，基本的醫療、基本的教育。

　　主持人：

　　幫助最基礎的那部分。

　　王燕文：

　　對。第二個階段是普惠民生，把社會保障、為人民辦事的面要擴大，標準要提高；第三個階段是十七大以後，我們就提出和諧民生，更關注社會和諧；到2010年，我們提出是幸福民生，更加注重人文關懷，我覺得經歷了這樣四個階段。

　　主持人：

　　經濟水平發展到一定程度以後，您所關注的民生重點也是不一樣的。

　　王燕文：

　　對，所以我們這四個階段，像解困也好、和諧也好，剛剛我説的普惠也好、幸福也好，我覺得是疊加的。

　　主持人：

　　最終的目標是讓大家感到幸福。

　　王燕文：

　　對，剛剛我講的五個方面。

　　王燕文：

　　這也是溫家寶總理講的，讓人民過的有尊嚴，有幸福感。

　　王燕文：

　　對。

　　主持人：

　　您剛才講到了，新鄉的房價和經濟發展水平是一樣的。應該説中部地區也正在崛起，也是有自己的後勁，但是在發展的過程中不應該忘掉民生，怎麼樣把發展和民生聯絡在一塊，處理好這樣的一個關係？

　　李慶貴：

　　新鄉市在改善民生方面，這幾年一手是抓城市創建，通過創建國家衛生城市、園林城市、森林城市、全國社會治安綜合治理優秀市，通過這一系列創建，整個改善大家的生活環境、城市形象。

　　第二個，我們制定了三年的民生改善行動計劃，全方位的改善民生。

　　在具體工作中，這些年還有一個比較著力的事情就是職業教育。

　　主持人：

　　職業教育，職業教育這一塊為了就業做準備。

　　李慶貴：

　　對。

　　主持人：

　　讓他有一技之長。

　　李慶貴：

　　對，主持人説的非常好。

　　就業是民生之本。我們看到一種現象，一方面大學生、農民工就業困難；另外一方面，有些崗位找不到合適的職工。

　　主持人：

　　對。

　　李慶貴：

　　這裡面反映了我們就業的供求結構失衡問題。針對這個問題，新鄉市在職業教育方面做了一些探索，比如一個是改革職業教育管理的體制，我們準備成立職業局，統籌規劃發展建設職業教育，同時我們大力推行職業教育市場化，動員社會力量來興辦職業教育。

　　第二，整合新鄉的職業教育資源，我們把市區的21所職業學校合併為5所，創建了職業教育園區，一期已經完成，二期正在建設，建成以後在校生可以達到5萬人。

　　第三，優化專業設置，這個就不説了，根據社會的需要來設置教育課程。

　　第四，加強農民工的技能培訓，提高農民工的就業能力。

　　主持人：

　　也是個職業教育問題。

　　李慶貴：

　　對。整個通過職業教育，我們想一個是打造在全國有影響力的職業教育基地，叫響新鄉職業教育名片，更重要的是提高勞動者的就業能力，為經濟社會發展服務。

　　主持人：

　　可以説讓將要就業的人、找工作的人有一技之長，這也是最大的民生，是吧？

　　李慶貴：

　　對。

　　主持人：

　　讓他們自己有能謀生的手段。

　　説到民生，我們知道強調要轉變經濟發展方式，要和民生結合在一塊。接下來要思考的一個問題恐怕就是怎麼樣能夠可持續的發展，把經濟發展的更好，才能讓民生的改善更進一步提升，讓人的幸福感有所提升。

　　最後節目還有點時間，請三位領導再闡釋一下，在接下來改革民生的過程中、在轉變經濟發展方式的過程中如何把握可持續發展？這個思路是什麼？簡短地來説一下。楊書記。

　　楊軍：

　　對日照來講，我們在轉變經濟發展方式方面也包括了政府的職能轉變，所以在積極地構建四大體系。包括現代産業體系，尤其是要抓住山東半島藍色經濟區和魯南臨港産業帶的發展戰略機遇，來加快我們的科學發展、跨越發展、和諧發展；第二個體系是要積極地構建民生的保障體系；第三個是公共安全體系；第四個體系是生態環境體系。通過這四個體系的建立，我們來實現為改善民生創造更好的物質基礎和生態環境條件。

　　王燕文：

　　我們把轉變經濟發展方式的著力點放在發展創新型的經濟和建設創新型的城市上。我們提出了三個揚州的想法，在經濟發展上建設創新揚州，在城市建設上建設精緻揚州，在人民生活上建設幸福揚州，而創新揚州和精緻揚州都是以幸福揚州為出發點和落腳點的。

　　主持人：

　　好，李市長。

　　李慶貴：

　　新鄉市，我們重點是抓兩個方面。一個方面是加快六大戰略支撐産業的發展，包括製冷、生物醫藥、電池電動車、新型煤化工、特色裝備製造、汽車零部件，我們正在打造國家級的電池電動車産業基地、生物醫藥基地、新型煤化工基地等。

　　第二個方面是我們在抓統籌城鄉發展。我們是河南省的統籌城鄉發展試驗區，我們統籌推進新農村建設、城鎮化和現代農業，進一步解放生産力，來培育新的經濟增長點。

　　主持人：

　　可以説老百姓無論生活在哪個地方，無論生活在大江的南北還是東部、西部，實際上他的幸福感是跟當地聯絡在一塊的。不管生活在哪兒，他只要熱愛這個地方、喜歡這個地方，都會感覺到幸福。

　　楊軍：

　　對。

　　主持人：

　　楊書記，你們的老百姓幸福感指數有多少？

　　楊軍：

　　我們的幸福感指數應該從幾個方面來衡量。

　　主持人：

　　簡單的説呢？

　　楊軍：

　　老百姓比較關心的是我們這個地方的生態環境和平安建設的成效。現在就舉一個例子，社會治安的滿意度，我們在全省是第一的，也超過了97%。

　　主持人：

　　可能更為安全。

　　王燕文：

　　我們對幸福城市的指標體系做了一個測評，測評下來，我們幸福城市的幸福指數是在87%。我覺得作為地方政府，我們應該要在解決人民幸福感的問題上首先要體察民情，然後能夠發展民主……

　　製片人：王世林 張立勇

　　策 劃：王晉燕

　　編 輯：楊修雯

　　監 制：馬 勇 王未來 王躍華

　　E-mail：

　　chinanews@cctv.com

責編：張蘭