台灣“立委”選舉傳出賄選事件

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    CCTV.COM消息（海峽兩岸）主持人：距離台灣地區“立委”選舉的投票日還有一個多星期的時間，但最近有關“立委”選舉賄選的大案卻不斷的發生。幾天之前，高雄市環保局長蕭裕正成為了此次選舉中第一個因為賄選而被收押的行政官員。另外彰化縣檢調部門公佈了單張選票出價創下查賄記錄新高的賄選案。一張選票三千塊新台幣。而雲林縣則是曝出了，台灣歷年來規模最大的賄選案，涉案人達到1400多人，賄選金總額大約為115萬新台幣。那麼臨近選舉的最後關頭，“立委”候選人究竟有多少賄選的招數？在司法部門嚴苛地懲處措施之下，為何賄選還是屢禁不止呢？今天我們就通過衛星連線和兩位台灣的嘉賓來共同探討這個話題。一位是台灣的時事評論員黎建南先生，還有一位是台灣的時事評論員楊照先生，二位好。

    黎建南：主持人好，各位觀眾朋友大家好。

    楊照：大家好

    主持人：首先我們還是通過一段短片來了解一下此次“立委”選前有關賄選的情況。

    主持人：從剛才的短片當中我們也看到，目前台灣媒體公佈了一個數字，就説到12月底的時候，全台灣賄選的案子已經爆出了4千多件，涉案人達到7千多人，那麼黎先生，今年這個賄選的狀況是不是比往年要更嚴重呢？  

    黎建南：今年賄選的狀況絕對比往年更嚴重，台灣的選舉可能在1990年以後，慢慢賄選效果有降低，它的買票的效果慢慢降低，賄選有稍微減少。但是這一次為什麼忽然會變成比較嚴重呢？第一個就是説以前的“立委”選舉，在1980年以前的時候，它是大選區，是兩三個縣市、三四個縣市是一個選區，那後來改成一個縣市一個選區，結果今年改成，甚至一個縣市有好幾個選區，他把全台灣劃分為73個選區，所以它的選舉就介乎在選什麼？選這個鄉鎮長，比鄉鎮長多一點，比縣長少一點這樣的一個選舉。那小選區是容易買票的。

    第二個，這次是單一制，以前選舉一個選區選出七八個甚至十個以上的候選人的話，那有些形象好的他是不買票，但現在是單一的，所以以前各走各的路，你是買票的，我是靠形象的，我是靠專業的，有分。但這次只有一個名額，那單一選區就變成就是説不是你死就是我活，所以這個時候競爭激烈的時候，他常常在關鍵的時候，他就必須叫做要買這些票，另外在台灣就是説在過去我們統計，還是有25%的選民他的一個觀念就是説我幹嘛要選你，我那麼辛苦還走到投票所還要拿私章還要拿身份證，尤其有一些農民，他一早五六點下田，下田結果他八點還要從田裏面出來，然後去幫你投票再回去，所以當時的感覺就變成説，你不給我一點錢的話，所以那個時候就叫什麼？叫走路工。我走這段路也是很辛苦啊，所以買票是這樣，25%的這些選民，你不給錢他是不會投票的。

    再來就是今年台灣的經濟的情況，以往是農村買票比較嚴重，但是今年因為都市也有很多失業的工人，那麼這些失業的工人有時候這些錢對他來講是很重要，你就像昨天台灣城出現有一家人他們當時是颱風的時候，把那個房子吹了，地方沒辦法修，所以他家人竟然就貼了一個很大的海報，就是説歡迎買票，歡迎來買票，他最起碼説他家有幾票，算好這個錢，他把那個地基修一修，所以這個情況是造成這一次選舉買票特別嚴重的一個原因。

    主持人：我們從這次選前第一個因為賄選而被收押的官員蕭裕正的案子來看，他在接受採訪的時候，就不承認他自己有賄選的行為，他説作為環保局長，他只是請下屬的清潔隊員們一起吃頓飯，純屬於業務的需要，跟選舉根本沒有關係，但是呢他還是被收押了，這就讓外界可能弄不清楚，到底什麼樣的行為屬於賄選？評判賄選的標準到底是什麼呢？

    黎建南：什麼叫賄選？以前就是因為台灣有個“法務部長”叫陳定南，他定出來就是説你一個人要選舉活動，你請人家來，你買一瓶可樂，買一點糖果，那你這個叫不叫賄選？但是有的人借著來送了很多禮物，那你這個叫賄選，那到底什麼樣標準才叫賄選呢？所以當時陳定南定下一個規矩，就説是30塊錢，超過30塊錢這個就定位為賄選，這個在一般來講它並沒有法律效果，它只是一個首長的一個指示，可是我們在地方上看這個選舉來講的話，一般人，你請一般人的話就是説很多這種選舉，你要上媒體很難，那你一個候選人要怎麼打知名度？所以你就要結合一些人宣傳，宣講你的理念，你説請他們來買一個便當也就是飯盒，請他們來吃個飯，那這個飯盒在台灣來講最便宜最便宜的大批買也要45塊錢以上，那40塊錢以上這個叫不叫做賄選？其實就我們所了解，真正的買票關鍵是最後24小時，最後24小時才是一個買票的一個關鍵。現在來的都是明的，那明的讓你這些檢察官去查，那另外也有一些檢察官還有一些調查局，他是上面逼迫效率，逼迫績效，逼迫一個指標要多少，所以他通常也就前面經常抓，抓到最後他也懶了，在最後一夜的時候，真正台灣的選舉整個大出動是最後24小時。所以他説你現在不要看抓了那麼多，我可以給你保證你抓了幾千件，最後會被起訴的只有幾百件，到最後會判罪的大概也就沒有幾件了。

    主持人：從今年出現的這個賄選個案來看，也有很多劍走偏鋒的例子。也就是説，這個賄選的手法都非常的奇特，或者説更加的隱蔽，比如説用棺材賄選用高粱酒賄選，甚至有什麼假志工真買票等等等等，那麼楊先生能不能跟我們介紹一下，您所關注到的這一次“立委”選前有哪些賄選的新手法、新招數？

    楊照：當我們在講賄選，賄選最嚴重也是最直接的方式叫做買票，就是直接用發錢的方式去買，可是另外就有很大的灰色地帶，這灰色地帶就牽涉到動員，例如説我在造勢的過程當中，我需要有人來，那我可以用請客的方式，我可以用招待旅遊的方式，我也可以用招募志工然後給錢，給部分補貼的方式來動員，那動員的這一部分其實它是一個灰色地帶，它不容易去分辯説，有哪一些是你選舉當中必要的開銷，有哪一些不是。

    黎建南：一個“立委”他要選的話，他中間要有100多個樁腳，大樁腳，小樁腳，那這些樁腳很多是里長，那這裡長他們都是一條線路的，那這個里長好比説今天有人家淹水了，那政府有個補助，好比説淹100公分以上給3萬塊錢，100公分以下給1萬塊錢，結果這一個人淹水大概正好就是95公分，那這個里長就幫他作證，就寫是淹了100公分，那這個時候他就可以領到3萬塊錢，領3萬塊錢，這個時候里長就知道這個人欠我一個人情，然後等到選舉的時候他就跟他講，我上次幫你那個忙，這次誰是我的人，你家要給我開出五票出來，這是一種方式，長期的。

    那短期就是送禮，現在也有一種方法就是什麼，他就（摸彩），摸彩就是，幾乎全村的人開村民大會的時候，很多獎品，裏面一個名片，這是某人送的，這是一個方式。另外還有更，今年出現一個現象就是有獎徵答，就是大家開會了，好比説假設説楊照要選了，我這個時候故意説，有誰要問？你問了，請問一下我們最近這條路能夠開通，讓大家都很方便，那麼這條路是誰幫我們爭取的，這個人回答説楊照，答對了，好獎金兩千塊。它是有獎猜答，一方面也給他錢，一方面也宣揚了楊照的政績，所以今年花樣也是越來越多。

    因為今年很激烈，因為候選人都有一個認知，如果這一次你選上了，你可能就是永遠是你了，因為沒有別人跟你爭鋒了嘛！這個地區就是你了嘛，所有的服務政治資源都在你手上，所以大家就會感覺説，這一次因為選戰激烈，所以到最後他為了要迎合這25%非錢不投的人，所以他最後也必須要下去這樣的。

    主持人：所以這個選戰非常的激烈，導致了這個賄選的手法層出不窮，也致使檢調單位再調查的時候非常的難調查，比如像剛才黎先生説的這種人情的往來，就怎麼調查，這個賄選無從調查，但是我們注意到台灣的檢察部門還是從去年的七月份開始就成立了一個查處賄選的督導小組，還深入基層建立樁腳的名冊，包括還佈置了3137個“地雷”，也就是眼線臥底來進行查賄的工作，那麼楊照先生，您認為這些措施有效果嗎？

    楊照：這些措施不容易有效果，最重要的因素就是我們剛剛都提到了，因為他這一塊在選前除了，最容易認定的就是買票，可是在買票行為之前，所有的這些不管是用服務的名義或者是用動員的名義去開銷的部分，你不管你佈置了再多的人進去，其實你非常非常難抓到他確切是跟選舉有關的。例如説請客，在請客我可以有任何的名目請客，我今天過生日或者是我的媳婦生小孩，你請來了街坊鄰居，然後你大擺流水席，然後在這個請客的過程中有一個候選人來了，你説這叫做賄選還是不是賄選？我們看到檢調單位他們佈置了這麼多的人力，它有一個好處，它可以讓所有動員的場都有檢調人員在那裏蒐證查證，可是這個沒有辦法解決就是你在所謂查賄的法律面規定不夠清楚的問題。其實它只有最重要的一個效果，是勉強有一個嚇阻的效果，讓所有的候選人知道説，你所做的一切事情都有人在監視。

    黎建南：台灣人民，下階層的人民他有一個習慣就是説，他不信政府信神明，他不告官府告親鄰，他有委屈是不會跟官府去告的，他就會跟左鄰右舍去告，所以你今天假如哪一個人去揭發買票，你像我們台灣買票獎金很高，一千萬，你看有幾個人敢去揭發的？等你揭發了以後，整個村裏的人把你唾棄的時候，你很難那個，我曾經在台北看過兩個遊民，問他説為什麼不送他回家？他就是因為當初在家鄉檢舉過人，所以現在有鄉歸不得，不敢回去，那錢後來也被黑社會要走了，所以這個東西就是説，法律的外觀是條文，法律的內涵是人文，你整個在選舉文化你沒有倒正的時候，你依靠法律是不可能的。

    主持人：所以剛才我們一開始曾經提到過的，雖然現在全台灣爆出了賄選案件達到數千件，但是有很多的涉案人都在紛紛地喊冤，很多人表示自己是被對手所陷害的，那麼在當下這樣一個投票在即的敏感時刻，賄選其實真的是有點兒真假難辨，因為檢調單位即使三頭六臂，他也不可能在幾天之內就把幾千個案子都查個水落石出，那麼這樣的話從另外一個角度來看，製造賄選會不會成為一個新的影響選舉公正的動作？

    楊照：事實上製造賄選已經是這一次選舉當中另外一個很重要的主題，正因為賄選的案子這麼多，然後再看過去在查賄選的過程當中，前頭都是雷聲大，後面雨聲小，雨滴小，真正下雨的狀況很少，所以也就讓很多候選人有機可乘。這個有機可乘是分兩頭，第一個就是説即使我在競選的行為當中有什麼樣的東西被檢調單位認定或認為是賄選，我都可以喊冤，我都説這跟我沒關係，就像我們看到説，所有這些涉案的人，你問他，他都説這個跟我沒關係，或者説這不是賄選行為，另外一個有機可乘就是他們會刻意地去誇大，如果手裏面有對手被調查的狀況，他們就會大肆宣傳。

    黎建南：台灣選舉五大弊端，就是賄選、暴力、抹黑、栽贓、嫁禍。這個中間，你像暴力中間又會變成跟栽贓、嫁禍又會亂，以前説你看我的旗子被對方打了，我的車子被對方砸了，我的競選總部被對方噴漆了，然後對方好惡劣，一定是對方幹的，可是後來發現有人苦肉計是自己幹的，他去栽贓説是對方幹的。

    就是講你賄選讓你麻煩，你要去跑票，你要去拜訪選民，結果你被司法調查，那這個時候你的時間是分秒必爭，你到了法院走幾趟，對你就是麻煩。第二個，形象，因為台灣兩個極端，一個很想買票的，一個很討厭買票的，那很討厭買票的就説你這個人幹嘛，選舉就買，你將來一定貪污，那我就不選你了，它這個就是説一個就是醜化你，然後挑撥，然後另外就是給你製造困擾，所以這個時候這邊也就跟著亂帳了，到底是真買票還是對手做的還是他做的。所以在台灣整個在選舉中，有時候看的是讓人很搖頭，也很無奈。

    主持人：好，今天謝謝楊先生、黎先生，為我們就這次“立委”選前所爆出的這些賄選的狀況所做的分析，謝謝你們。

    黎建南：謝謝。

    楊照：謝謝。

    主持人：也感謝觀眾朋友收看今天的《海峽兩岸》，歡迎您繼續關注中央電視台中文國際頻道的其他節目。

    （編導：袁培國 肖思航 汪朝暉）

責編：劉莉岩