主持人：歡迎您繼續關注《海峽兩岸》，近日，民進黨代表大會通過了陳水扁主導的所謂“共識版”的“正常國家決議文”，在這個“決議文”當中，明目張膽地提出要“早日完成台灣正名，制定新憲法，在適當的時機舉行公民投票，以彰顯台灣為主權獨立國家”。對此，中共中央臺辦發表談話指出，這是陳水扁和民進黨內少數頑固“台獨”分子為繼續通過“憲改”“公投”謀求“台灣法理獨立”拋出的新的“台獨綱領”。那麼，為什麼説，“正常國家決議文”是 “法理台獨”的告白書？就這樣的話題，我們邀請到了兩位嘉賓為您做深入分析，這位是中國人民大學的黃嘉樹教授，您好。
黃嘉樹：您好，觀眾朋友大家好。
主持人：這位是中國社科院的劉紅教授，您好。
劉紅：您好，大家好。
主持人：好，在我們探討之前呢，我們一起來通過一個短片看一看相關的情況，一起來看。
短片：
根據台灣媒體的報道，近日，在陳水扁的強力主導下，民進黨代表大會通過了所謂的“正常國家決議文”。這個“決議文”維持了陳水扁當局一貫的兩岸“一邊一國”的論調，繼續鼓吹“正名制憲”和“入聯公投”。對此，中共中央台灣工作辦公室負責人發表談話表示，所謂的“正常國家決議文”是“陳水扁和少數‘台獨’分子為繼續通過‘憲改’、‘公投’謀求‘台灣法理獨立’而拋出的新的‘台獨綱領’”。
據台灣媒體報道，今年5月,民進黨就成立了所謂“正常國家決議文”的起草小組，草擬“決議文”的內容；8月初，民進黨政策會擬定了所謂的“正常國家決議文”草案，聲稱台灣是所謂的“主權獨立的國家”，並主張要“正名制憲”。9月上旬，時任民進黨主席的遊錫堃提出了有別於民進黨版本的“決議文”版本。9月25日，陳水扁也提出了自己主導的“決議文草案”，這個“決議文草案”將民進黨的版本和遊錫堃的版本做了拼湊。9月30日，陳水扁版本的所謂“正常國家決議文”在民進黨代表大會上獲得通過。
所謂“正常國家決議文”是民進黨二十多年來“台獨”主張的繼續與深化。1991年，民進黨通過了“台獨黨綱”，明確提出要以公民投票的方式建立所謂的“台灣共和國及制定新憲法”，主張“以台灣的名義積極爭取重新加入聯合國”。1999年5月，民進黨又通過了“台灣前途決議文”，借所謂“中華民國”的外衣，聲稱“台灣是主權獨立‘國家’，任何有關‘獨立’現狀的變動必須經台灣全體住民以‘公投’方式決定”，還提出“台灣應廣泛參與國際社會，並以尋求國際承認、最終加入聯合國”為目標。而新通過的所謂“正常國家決議文”與民進黨的“台獨”主張一脈相承，而且在強調“公投”上比此前有過之無不及。
主持人：我們看到這個所謂的“正常國家決議文”出籠之後，可以説遭到了海內外各界的強烈的反對，那麼為什麼説這個所謂的“正常國家決議文”是陳水扁和民進黨內少數的“台獨”分子推動“法理台獨”的告白書呢？
劉紅：就這個決議文來講，民進黨有很多，他成立21年了，一開黨代會就有決議出來，比如説在2002年的時候，通過了有一個所謂的“黨政同步”的決議文，比如説去年通過了取消黨內派系的決議文，這種決議文很多。但是圍繞“台灣地位”，圍繞“台獨”行為的，圍繞“台獨”理論的，民進黨大概有三個決議。
一個就是1991年10月份的那個“台獨黨綱”，第二就是1999年5月份通過的“台灣前途決議文”，那麼這一次就是圍繞“台獨”的第三個決議文。為什麼説這個決議文是一個“法理台獨”的一個告白書？或者説是“法理台獨”的一個行動綱領呢？我們可以從它的內容上來看，一個它主要是宣傳要完成“台獨國家正常化”，就是所謂決議文裏講的“要彰顯台灣是一個主權獨立國家”，這是它的主要目標，這是它定的“台獨”的一個目標。
那麼從這個“決議文”第二大塊的內容來講呢，就是它的“台獨”手段，如何來完成“台獨國家的正常化”，如何來“彰顯台灣是一個主權獨立國家”，那麼它跟前面的兩個決議文比，它還是有一些新的特點，手段上，一個就是把“台灣正名”，通過“台灣正名”，就是陳水扁7年多來，他集中搞的“台獨”政策，“台獨”政策化，就是“台灣正名”來作為“彰顯台灣是主權獨立國家”的一個重要方面，重要手段。
第二就是制定“台獨新憲法”，就是陳水扁這2、3年一直講的，要制定一個什麼“合身、合時、合用”的一個“台獨新憲法”。
第三個應該來説，就“台獨”的手段來講，是一個新的發明創造了，就是跟這幾年來比的話，他是一個新的發明創造，就是提出以“台灣名義加入聯合國”，這是他這一次 “正常國家決議文”的一個重點內容，就是用加入聯合國的方式來彰顯“台灣獨立地位”，來完成“台獨的國家化”，“台獨國家的正常化”。
主持人：也就是從內容來看有一些新的關鍵詞值得注意，那也可以看出這是陳水扁和少數的“台獨”分子推動“法理台獨”一個實際的步驟，但是我們看到這個所謂的“正常國家決議文”呢，有的學者是這樣認為的，説這是“不正常的人”推出的這樣一個“不正常的決議文”，對此，黃教授您做何評論？
黃嘉樹：我想這也是一個很有趣的評論了，所謂正常，顧名思義何為正？就是説符合法理，是正確的，符合道理，所謂常就是符合常識，符合人的常識，也是人們司空見慣的事情，所以加在一塊叫正常。那麼台灣作為一個地區，它無論是從法理上，還是人們的常識感受上，不光是兩岸的人民，全世界的觀感，在台灣問題上，不管是國際法的定位，聯合國的有關文件，還是台灣當局自己現在所奉行的法理性的文件，都沒有説台灣是一個“主權獨立”的國家，就是説台灣從來沒有具備一個“主權國家”的地位，那麼你用一個“主權國家”的標準來檢視，當然發現這也不正常，那也不正常，所以他就在“決議文”寫上所謂“國際關係不正常”，所謂它的“國家認同不正常”，所謂它的“憲政體制不正常”，為什麼？因為他用國家的標準來檢查一個地區。當然他認為這些都不正常。那説明什麼呢？説明即使在“台獨”分子的眼中，其實台灣也不是一個“主權獨立”的國家，
主持人：那我注意到在這個“決議文”裏有一個關鍵詞值得關注，那就是所謂的“正常國家”，我想請問一下二位，就與之前，也就是1991年他們制定的這個“台獨黨綱”裏提出的所謂的“台灣共和國”有怎樣的差異？
劉紅：就民進黨關於“台獨”的定位和稱呼，它是有個演變過程的。那麼在“台獨黨綱”的時候，也就是在1991年10月份的那個時候，他們就是提出要通過公民投票的方式來成立所謂的 “台灣共和國”。也就是説在“台獨黨綱”的關於這個台灣的定位裏面，也就是當時他認為他還沒有“獨立”，他還要通過所謂“住民自決”的原理，公民投票的方式來完成“台獨”，這也就是大家講的叫“公投台獨”。
那麼當時它定位台灣還沒有完成“台獨”，所以這個就發展到1999年5月，當時也是在陳水扁的主導下通過所謂的“台灣前途決議文”，那麼在“台灣前途決議文”裏面，就已經把“台獨黨綱”裏面的關於“台獨”的定位又往前跨了一步，就是説台灣已經“獨立”了，陳水扁也在這個基礎上，在2002年8月3日就提出了“一邊一國，兩岸兩國”的問題。
那麼當時公投是幹什麼用的？就是説“台灣已經獨立”了，如果説要統一的話，那麼要公民投票來解決，這就是大家講的叫“公投拒統”，他用公民投票的方式，黨綱的時候是完成“台獨”。現在到了1999年5月就變成了用公民投票的方式來拒絕統一了。那麼這一次也就是説在民進黨執政7年多以後，他又提出了這個所謂的“正常國家決議文”，重點就是要提出了一個所謂的“國家正常化”的問題，就是“台獨正常化”的問題。
也就是説他根據7年多來，他已經把很多“台獨”的理念，“台獨”的路線已經變成了具體的“台獨”政策。經過7年多來，他認為，拿陳水扁的話來講，他不完整，也是一個不完整的一個所謂的“國家”。所以他要通過“正名制憲”，特別是加入聯合國的方式來完成“台獨國家的正常化”，所以應該來説，他是走過了這一個過程的。
黃嘉樹：所以這個中間這個關鍵詞就在“正常”兩個字，就是“正常”變成了民進黨發明的一個等於一個自我的標尺，然後凡是他看著不順眼的，他就打為不正常，然後就要改變他。凡是他認為應該維護的，就屬於正常，所以正常不正常變成他砍掉現行體制的所謂“法理一中”框架中這個部分的一把砍刀。
主持人：那麼這一版所謂的“正常國家決議文”與之前遊錫堃曾經提出的所謂 “決議文”有哪些差異，那麼這一個“決議文”的通過對於民進黨來説又意味著什麼？黃教授？
黃嘉樹：它是這樣，因為在9月30日這個會上，遊錫堃和他的支持者提出了一個更激進的“台獨”版本的一個“決議文”草案，但是只有40幾個人同意，所以慘敗。
那麼相對於遊錫堃那個更激進的草案，因為那個是直接主張“台灣要改國號”，那麼現在通過的這個草案呢，表面上用了一些更含混的字眼，其實意思是差不多的。所以我過去形容它叫做95步笑100步，有那麼一點點差異。但是現在民進黨內有不同的評論，有人認為這是所謂黨內穩健派的勝利，説明那種“急獨”的主張被剎車了，就是説它通過現在版本的這個“決議文”，實際上已經從“急獨”的立場往後退了，但是也有民進黨很資深的評論家，認為其實現在這個版本“決議文”的通過，就反映整個民進黨全黨更加向“台獨”的方向傾斜。因為之所以有更激進的版本能提出來跟他對決，本身就是在陳水扁這些時間他不斷地推動“台獨”所造成的一個氛圍底下，形成大家競相比，看誰“獨”的更猛，更激烈，造成黨內這麼一個氣氛的情況下，産生了所謂兩個版本的對決。
那麼雖然現在相對比較溫和的一個版本，相對的，只是相對於那個直接要“改國號”的版本，相對比較溫和的，最後通過的是這個。但是它的字裏行間處處還是體現要全面推動“台獨”，它提出了五個“不正常”，要全面修改現行的體制，這樣一個所謂“台獨告白”的精神在裏面。所以反映出來目前民進黨整個黨它還是向“台獨”的方向更加傾斜。我個人認為，這種認為民進黨實際上是向“激進台獨”方向進一步強化，從這個“決議文”看出來，這個生態的變化趨勢，我覺得是可以同意的。
主持人：那我們現在再來看一看時間點，這個所謂的“正常國家決議文”，為什麼會在這個時候拋出來呢？劉教授？
劉紅：就台灣媒體來講，他們對陳水扁所謂的“正常國家決議文”這個時候拋出來，説他是一石四鳥，那麼第一個就是説他為了推進“台獨”，因為我們知道從5、6月份陳水扁推行“申請入聯”，在聯合國失敗以後，那麼他要把這個“台獨”繼續往前走，繼續要擴大聲勢。所以他就提出了這個所謂的“正常國家決議文”來把“台獨”浪潮繼續往前推，一直推到明年的選舉，或者今後一個階段裏面，民進黨有一個所謂的確定的一個目標，也就是説這個“決議文”成了“台獨”的一個行動綱領了。
那麼第二，他是為了選舉，因為我們知道兩場選舉等在那裏，那麼就民進黨來講的話，如果按照遊錫堃版的決議文來講，那麼他顯然對中間選民可能有一定的傷害，所以陳水扁的陳水扁版的這個決議文出來，他一方面提出來一個所謂的“台獨正常化”的問題，用這個來繼續加大對極端“台獨”分子的政治動員，就是繼續控制深綠那個版。
那麼一方面他又用做些文字遊戲，減少刺激的字眼來增加對中間選民的欺騙性，現在這個是為他的選的服務的，因為選舉越來越近了，他需要從選舉的大局來出發，來制定黨內的這個綱領。
那麼第三個，他恐怕是為了搶權，因為從民進黨現在來看的話，他通過的關於“台獨”的三個“決議文”都是陳水扁主導的，那麼事實上這一個“決議文”前期是遊錫堃主導的，遊錫堃主導推動這個“正常國家決議文”目的很明確，就是想繼續保持對民進黨的控制權，進而對今後一個時期保持他的主導權，那麼陳水扁看到了這一點，因為從理論上來講，陳水扁應該隨著謝長廷的參選熱情的高潮和民進黨選情的提升，他應該逐漸退出權力中心。但是這對陳水扁來講，他從自保也好，他從“台獨”也好，他都需要這個權力，所以他看到了遊錫堃這個目的以後，那麼他就開始出來主導，陳水扁版的通過，這樣通過主導這個“決議文”來重新肯定他在黨內的領導地位。
第四就是牽制謝長廷，就是他通過制定這個“決議文”，通過對民進黨的控制，通過對“台獨”的推動，包括他在選舉上出的一些主意，或出的一些力來控制謝長廷。
主持人：好，非常感謝二位嘉賓對所謂的“正常國家決議文”是“法理台獨”告白書這樣一個話題所做的分析，謝謝。
主持人：好，觀眾朋友感謝您收看這一期的《海峽兩岸》，下期節目我們再見。
責編：韋梁春
更多相關新聞
