柴璐：9月11日，美國國務院主管亞太事務的副助理國務卿柯慶生在一場美臺商會的演講中，重申了美國反對台灣當局舉辦以台灣名義加入聯合國公投的立場，他代表美國政府表示，台灣的“入聯公投”是居心不良，而且是相當有害的。負責任的台灣領導人要避免不必要以及沒有用的挑釁。那麼美國再次批評陳水扁的“入聯公投”，透露出了怎樣的訊息呢？今天我們就這個話題邀請到了清華大學國際問題研究所的所長閻學通教授來共同探討，閻教授您好。
閻學通：主持人好。
柴璐：我們首先來回顧一下這一段時間美國對於台灣“入聯公投”的表態，一起來看一看。
美國國務院主管亞太事務的副助理國務卿柯慶生9月11日參加了美臺防務工業年度會議，會上，他措辭嚴厲地表達了美國政府反對陳水扁當局推動“以台灣名義加入聯合國的公民投票”的提案。柯慶生在演講一開始就説，“我的演説代表美國政府一致的看法”。
柯慶生説，美國不承認台灣是“獨立國家”，也不接受所謂台灣“獨立”有助於維持現狀或臺海和平與穩定這種挑釁説法。“以台灣名義加入聯合國的公投”明顯就是在尋求更改“國號”，因此，美國認為這個行動就是企圖改變臺海現狀。柯慶生説，美國的底線是，這個“公投”對美、臺利益可能傷害很大，因此美國必須強烈反對台灣當局“公投”這樣的倡議。柯慶生還説，美國有義務提出警告，以台灣名義加入聯合國的“公投”具有相當大的害處，如果這項“公投”繼續推動下去，台灣具有遠見和智慧的人民將會看穿這些花言巧語。
媒體評論説，柯慶生的這一演講，是在關鍵時刻，戳破了陳水扁推動的“以台灣名義加入聯合國公投”的假象。他的發言，與美國副國務卿內格羅蓬特和美國白宮安全會議亞洲事務資深主任韋德寧反對台灣“入聯公投”的講話，精神一致，而用詞則越來越強烈。
近一段時間以來，美國高層不過發表言論，反對民進黨當局推動“以台灣名義加入聯合國的公投”。
9月6日，中國國家主席胡錦濤在澳大利亞的悉尼會見了前來出席亞太經濟合作組織第十五次領導人非正式會議的美國總統布什。在談到台灣問題時，胡錦濤強調，今明兩年是臺海局勢高危期。台灣當局無視各方警告，肆無忌憚地推動“入聯公投”、“以台灣名義申請加入聯合國”等“台獨”分裂活動。我們必須對台灣當局提出更加嚴厲的警告，搞任何形式的“台獨”分裂活動都是絕對不能得逞的。布什強調，美國堅定奉行一個中國政策，遵守美中三個聯合公報，反對任何單方面改變臺海現狀的行為。美方充分理解中方在台灣問題上的關切。關於“入聯公投”問題，布什表示，內格羅蓬特副國務卿已代表美國政府迅速、明確地表明了反對台灣當局推動“入聯公投”的立場。美方將繼續關注這一問題，願同中方保持密切溝通。
8月28日，美國副國務卿內格羅蓬特在華盛頓接受香港電視媒體採訪時，代表美國政府表示，美國反對“入聯公投”。
（美國副國務卿 內格羅蓬特：我們反對這類“公投”的意圖，因為我們將此舉視為“台灣獨立”的一步，也朝向改變臺海現狀。至於“公投”的做法，就像我先前所説的，我們認為那是一項錯誤。）
媒體評論認為，這是美國將台灣“入聯公投”行為的定性。
9月1日，美國白宮國家安全會議亞洲事務資深主任韋德寧，在APEC會議的情況説明會上表示，“台灣”或“中華民國”並不是一個國家。韋德寧認為民進黨現在推動“入聯公投”，讓美國相當困惑，而且台灣在無法加入聯合國的這個事實下，推動加入聯合國的公民投票，只會在兩岸關繫上增加沒有必要的緊張。
柴璐：我們看到報道説，柯慶生在開場白中就説，他是代表美國政府來進行闡述的，為什麼他要強調這一點？
閻學通：大家都覺得很奇怪，他本是美國政府的官員，是負責這方面的事務，你説話當然代表美國政府，他為什麼反復強調呢，他實際在後面已經做了解釋，他就説現在在台灣有很多人或有一種輿論故意歪曲美國的政策，故意要壓低美國的聲音，故意否認美國政府現行的政策，就是説實際是認為臺行政當局為了給自己的政策辯護，故意歪曲美國的政策。所以他這麼説，就是不想給媒體，特別是台灣媒體一個機會，就是歪曲他今天的説法是不代表政府的。第二點他強調這一點還有一個作用就是，是想説我今天的這個講話是一個正式的，不是一個非正式的表態，是美國政府一個正式立場，所以他強調這是美國政府全部同意的一個立場。再有，他就説這是一個非常嚴肅的立場，他強調是政府強調是嚴肅的立場，不是台灣當局可以忽視的立場。所以我覺得他一上來反復強調他代表美國政府，是美國政府同意，是要使台灣當局不要再這個問題上再做手腳。
柴璐：我們看到前一段時間美國副國務卿內格羅蓬特已經表示説，美國對於以台灣名義加入聯合國的公投嚴重關切，美國反對陳水扁推動“入聯公投”這樣的表態，為什麼柯慶生又站出來再次重申這樣的觀點。
閻學通：我想我們必須在這個問題上看看最近發生的現象，當內格羅蓬特發表了一個非常明確的對臺政策立場之後，也就是反對陳水扁的“入聯公投”政策講話之後，然後台灣並沒有因此有所收斂，台灣當局沒有收斂，台灣在野的一些“台獨”勢力沒有收斂。正是由於島內對美國的政策採取了一種無視的方法，所以美國想要讓美國的政策發揮效力，能影響台灣島內的政策走向，他必須重申，也就是説等於説再次警告。
柴璐：我們看到台灣的媒體是用這樣的報道來説，説“柯慶生以極其嚴厲的字眼批評了陳水扁的入聯公投”。那麼閻教授，柯慶生到底用了什麼樣的字眼，為什麼會給台灣媒體留下這樣的印象。
閻學通：我讀了他的英文原文的講話，我也感覺確實是口氣非常嚴厲，比如説我看了一個，他説了，“美國不能讓台灣來決定美國的立場，美國必須反對台灣以改換名稱的‘入聯公投’政策，美國不承認台灣是一個獨立的國家，不能接受台灣島內的這種觀點，認為獨立是維持現狀”。甚至説了這樣的話，就是説“那些包裹著民主大旗的這種錯誤政策也依然是錯誤政策，美國已經到了不得不向台灣人民直接來表達立場的地步”。所以他的話已經説得再白不過了，就是説你不要跟我耍任何語言遊戲，甚至他在話裏説，語言遊戲是沒有意義的，台灣當局搞這種語言遊戲跟美國搞這個，我們不吃這個。我告訴你道理是非常明確的，比如他説的，你在“台灣”兩個字上搞這種語言遊戲，他説這個不行。我們都知道從政治講名稱雖然它僅僅是一個語言表達方式，它僅僅是一個象徵性的符號，但象徵性的符號具有重大的意義，具有重大的政治含義，所以他説你不要給我搞這套語言遊戲，所以我想這次美國應該説，柯慶生講話表示美國政府對這個事真的認真了這一次。
柴璐：你覺得您剛才所談到這些柯慶生對“入聯公投”的這些態度，他代表美國政府所表達的立場和觀點，跟以往美國政府的其他官員在其他場合所表達的觀點有什麼不同？
閻學通：首先從語言上講，像柯慶生的這次發言這麼直白從來沒有過，像柯慶生這麼全面的解釋，為什麼美國要反對台灣的“入聯公投”，沒有過，像柯慶生這麼明確地説，台灣怎麼辯解，怎麼解釋都不是一個主權國家，你沒有權利，甚至柯慶生講的是美國不同意台灣以國家的身份和地位加入任何國際組織的，就這麼明確。那麼你説有那些新的我覺得第一個，就是説美國第一次明確界定了什麼叫做現狀，美國一直説任何一方不得單方面改變臺海現狀，那麼什麼是現狀呢？美國歷來模糊什麼是現狀，那麼這一次很明確了，什麼叫現狀，就是説台灣不是獨立國家就是現狀，這一點很明確了，是獨立國家就是改變現狀，你改變名稱就是變成一個獨立的主權國家，這就是改變現狀。
第二個，這次柯慶生講了一個也是以前美國官員不太好意思，不願意講出來的，就是美國在臺海地區的政策是維護美國利益的，他這次説得非常直接，他説我們當然首先是維護美國利益的，當然這個利益是和台灣人民的利益一致的。他説美國的利益是什麼呢？他説美國利益要求的是這個地區的和平，這個地區的和平不能被破壞，而台灣當局的這種挑釁性，他用的詞，挑釁性的政策是破壞和平，是違背美國的利益。
第三點，我覺得也很明確，就是説美國政府在跟台灣問題的合作上，美國政府已經到了無法容忍的態度，就是説他講，我私下跟你溝通的渠道不是沒有，你們也不是誤解這些都沒有困難，困難就是你根本就不聽。所以他説，我們沒有別的選擇了，只好現在向台灣人民直接告知美國政府的政策，希望台灣人民對這個問題警惕起來，聽從美國人的政策立場是什麼。
柴璐：我們注意到柯慶生還專門對台灣民眾表態説，期盼聰慧、理性的台灣民眾能夠洞察空泛的言論，做出理性的抉擇，能夠了解“入聯公投”傷害台灣的利益，那麼柯慶生這樣一個態度説明了什麼呢？
閻學通：他認為就是台灣現在的社會體制，如果現在的社會狀態如果能夠使老百姓都了解到美國的真實政策，他們絕大多數人通過他們現有的社會力量，是能夠制約陳水扁。我覺得他之所以在這裡面反復強調台灣的人民，台灣社會現有政治制度的情況，我想他的目的就是要解決這個問題。就是説，這裡表明美國政府和台灣行政當局的合作已經非常困難了，也就是陳水扁當局不再聽從，在這個問題上不聽從美國的招呼，不聽從他的建議和指令，於是他希望借助台灣的民眾社會力量來制約台灣行政當局，也就是説他在這個問題上已經對台灣當局一意孤行的危險已經意識到了。
柴璐：我們看到在這次柯慶生的演講稿中呢，絕大部分的篇幅都是在批評陳水扁當局所推動的“入聯公投”，您認為這樣一個狀況反映出了美國在處理與台灣關繫上面一個怎麼樣的考慮呢？
閻學通：我想就是説是，第一點就是説在柯慶生的講話裏講得很清楚，他就是説了，美國在台灣問題上的政策，他們希望台灣做到兩點，第一，軍事上加強，就是他前面講的要求台灣加大採購美國的武器，你自己要有軍事能力，自己保護自己。第二點他講，台灣不能挑釁，台灣要採取低調的政策，也就是説你要在兩岸關繫上已經是現狀了，而且台灣長期接受了的現狀要保持這個，不能老對這個不滿意，要接受這個現狀，要維持這個現狀，要把維持現狀看作是美國最高利益。所以從這個意義上，他就要求台灣一方面你要買我的武器，這也是美國的利益需要，另一方面，你保持這個地區不能發生軍事衝突，這還是美國的利益。一句話，台灣在這個問題上必須服從美國的戰略利益，所以就是他這裡面反復講了兩點，其實並不是説兩點都是好像有點矛盾，它一點不矛盾，就是這兩點都是美國的利益，而且台灣這樣做才符合美國的利益。柯慶生在他整個講話全文中非常顯然，講到台灣要加強他的軍事力量這個方面佔的篇幅很小，講到台灣要採用低調政策這個方面篇幅非常大，它反映什麼呢？它反映對美國來講，雖然兩點都是美國的利益，但是美國感覺到後一點現在更加迫切。加強台灣軍事力量這不是一朝一夕，三個月五個月能解決的，這要長年的。但是要防止陳水扁在明年走向極端這只有幾個月的時間，所以這非常緊迫，這就為什麼在他篇幅分配上，前面講到台灣要加強對美國武器採購這個方面講得少，而後面，就是不能夠採取挑釁行為，不能夠舉行“入聯公投”這方面講得多，他認為這個事情非常緊迫了。
柴璐：閻教授，美國派出官員做出這樣嚴厲的警告能夠起到效果嗎？
閻學通：現在很多人都關心這個事情，從我們的歷史經驗也就是2004年當美國國務卿鮑威爾説台灣不是一個主權國家，美國國務院發言人鮑徹説《與台灣關係法》不必然決定美國為台灣提供軍事保護，到後來的布什表態他是反對台灣獨立的，那麼台灣的島內發生了很大的變化。所以這一次美國行政當局他們的政策有點期望能夠達到當年2004年的那個效果，能改變島內的輿論，改變島內的政治力量對比。從我個人看，這次情況跟上次有點不太一樣，不太一樣的原因是什麼呢？第一個原因就是説，陳水扁已經到了他任期最後的末期，上次是他剛當選台灣領導人，而這一次他這一屆到了末期，他也沒有什麼顧忌，他不需要贏得下一任選舉，所以他很有可能肆無忌憚，他就不聽你的。第二點就是説，上一次美國那個講法是第一次很震撼，這次是第二次，這次美國對台灣政策表態，如果不大大超過2004年的語氣和調門，那就在台灣達不到當年2004年的政治效果，所以我自己認為，美國要是真心想阻止台灣的“入聯公投”，維護地區安全，美國政府應該有一個非常明確的表態。
柴璐：謝謝閻教授為我們就柯慶生所代表美國政府對於“入聯公投”再次闡明立場所做的分析，謝謝您。
閻學通：謝謝
柴璐：也感謝觀眾朋友收看今天的《海峽兩岸》，歡迎您繼續關注中央電視台中文國際頻道的其他節目。
（編導：袁培國 歐陽群 汪朝暉 肖思杭）
責編：王京
更多相關新聞
