[討論]第二單元：美國政府的新經濟政策及其評價

[易綱]:感謝夏斌所長。由於時間的關係，我們只能有兩個提問，提問的時間限制在30秒以內，可以點名專家來回答。 

中國人民銀行副行長 易綱

[提問]:我是中國經濟網的記者，我想向美國哈佛教授和美國哥倫比亞大學教授提問。在當前的情況下，我國持有7000多億美元的美國國債，還包括其他的一些活動資産，我想國內也表示對這些資産比較關心，比較擔心它們的安全問題，美國現在有沒有能力，或者説是不是已經有相關的措施對我們這些資産做一些保證？

美國哥倫比亞大學教授  約瑟夫斯蒂格利茨

[約瑟夫斯蒂格利茨]:就第一個問題而言，我認為如果人們主要的擔心是通貨膨脹的話，我們有一些通貨膨脹的債券，這些方面的債券也是可以有一些保障的。美國不可能不遵守它的承諾。我們是不是通過通貨膨脹或者貨幣的貶值。現在的確有一些問題，就是我們對於貨幣的發行、貨幣的供應會影響流動性，這是一些合理的擔憂。

[約瑟夫斯蒂格利茨]:第二點，我認為現在對於信心，人們關注得更多了，的確信心非常重要，但是隨著經濟的恢復，信心自然而然就恢復了，這和1997、1998年一樣。隨著經濟的恢復，人們對於經濟的信心也會恢復。所以這就是為什麼我認為直接的刺激計劃是非常重要的。 

[約瑟夫斯蒂格利茨]:對於金融機構改革裏面確實有一些失誤，以及金融機構現在的所作所為確實對恢復信心沒有什麼太大的幫助。我們希望在接下來幾個月裏能夠有很好的措施。

美國哈佛大學教授  本傑明弗裏德曼

[本傑明弗裏德曼]:第一個問題，有三種潛在的危險。對於那些持有美國國債的，首先不還債；第二通貨膨脹；第三就是匯率的變化。真正的危險就是第三個。 

[本傑明弗裏德曼]:第一，不還債。我覺得很不可能發生。不會有任何的投資者會覺得美國會不還它的國債，因為這些國債是由美國政府根據法律的要求歸還的，所以不會出現不還債。

[本傑明弗裏德曼]:第二，通貨膨脹。約瑟夫斯蒂格利茨講的很對，幸運的是，和很多年前情況不一樣，我們現在財政部所發行的是能夠防止通貨膨脹損失的國債。所以是可以防止通貨膨脹危險的。對於大投資者，比如説中國政府，這就要求美國政府發行更大量的防止通貨膨脹的國債。我覺得這應該是一個可以談判的題目。

[本傑明弗裏德曼]:第三，匯率。這一點是國外的投資者需要承擔的一個風險。讓美國政府採取措施來保證匯率的風險這是不恰當的。無論是講到美元兌人民幣，還是兌其他貨幣。講到弗蘭克的問題，他説得很對，我們之所以要在美國信貸市場上有一個風險的軌道，是因為許多的貸方都擔心借債的人是不是有很好的信用資質，考慮到大的經濟形勢的擔憂，也就是擔心借錢的人還不了，是由於大的經濟形勢造成的，而不是因為你是不是給這個借貸方注了資。

[本傑明弗裏德曼]:講到期望和壓力，應該是公開的講話、大聲的呼籲，使大家的信心上升，這種做法通過講話來呼籲是無效的，事實上還是要通過經濟的政策，包括貨幣政策、財政政策對信貸結構的重整。這些政策會最終帶來經濟情況的改善。貸款方和其它各方都會更有信心。這比講得天花亂墜要強，現在總統、美聯儲主席，以及我們議會的議員都講了很多，但是我覺得不是很有效。

[約瑟夫斯蒂格利茨]:我再補充一下關於信心的問題，我要説的是眼下遺憾的是在美國那些當選的官員從美國的政府到美國的國會都在削弱人們的信心，因為他們在找“替罪羊”，一會兒説這個公司不行，一會兒説那個公司不行，使美國的民眾産生了一種憤怒的情緒，這也是非常適得其反的，對於這些當選的官員來講，他們最不應該這樣做。我同意剛才所講的，經濟的復蘇、就業狀況的恢復，這些方面，自己就會解決問題。我們應該學習中國的經驗，在美國，這種演講不斷地出現在電視上，我們應該把這個電源拔掉。 

[易綱]:由於時間的關係，提問部分結束。這場危機有可能是一場史無前例的危機，這場討論對我們認識美國的經濟金融政策十分有幫助。值得欣慰的是，現在比80年前我們對貨幣政策和宏觀經濟政策，特別是救助金融機構，有了新的認識。

[易綱]:還有一個不同點，是社會保障體系比80年前要好得多。

[易綱]:謝謝大家，謝謝各位講演者，本節到此結束。我們休息15分鐘，11：20準時開始下一節。謝謝。

責編：伍潔