[討論]第一單元：國際經濟的衰退現狀與復蘇前景

[劉世錦]:謝謝。下面我們進行討論。大家可以提問題。提幾個問題以後，我們一塊再回答。

[提問]:我向青木先生提一個問題。青木先生講到，中國、美國和日本可以在新能源方面進行合作。能不能請您進一步闡述您這樣一個思路？謝謝。

[提問]:我是來自新華社的記者。我想問國際貨幣基金組織波圖加爾先生。在這場危機中，剛才中方的發言人也談到了中國的發展與全球經濟復蘇之間的關係，我想問波圖加爾先生對此有什麼看法？以及中國在這次即將召開的倫敦峰會上對於IMF增資問題能做些什麼？謝謝。

[劉世錦]:先請青木昌彥教授回答一下。

東京財團比較制度研究所所長青木昌彥發言

[青木昌彥]:我最根本的一個假設，就是現在出現了不平衡的現象。看起來是不平衡，但是，從一種程度來講，可以説這是各國之間的不同所造成的。他們不同的發展層次、不同的機制體制等等。我覺得為了解決金融危機以及環境危機這些問題，大家採取了不同的方法。一個解決的辦法應該是互利的、互相補充的。我特別講到了中國和日本之間共同解決環境問題。大家知道，日本發展了不少清潔能源技術，包括鋼鐵的生産、汽車的生産這些領域。在中國，我講過，日本已經成為了汽車的最大市場，特別是中國達到人均收入3000美元這樣一個基準之後，國內的市場將會出現大的發展，剛才樊綱先生也強調了這一點。所以我們都依賴共同的市場和技術。

[青木昌彥]:我還特別提到，人們經常談太陽能、風能、生物能這些新的能源，但是有一個重要的技術，就是電池技術，新一代的電池。在美國的學術機構，比如説斯坦福大學、麻省理工學院，他們的研究中心已經取得了電池研究的突破。日本的汽車公司也在努力研究。所以，這種新一代的技術發明就如同礦産一樣的重要。所以，我們是相互依賴的。在市場資源的供給和技術開發方面，我們為了解決這個問題，都不應該對外封閉起來，不應該採取保護主義的政策。謝謝。

國際貨幣基金組織副總裁波圖加爾發言

[波圖加爾]:謝謝。向我提了兩個問題。一個是中國對於全球經濟的復蘇可以做出什麼樣的貢獻。我認為中國的作用已經是非常重要了，在它高速增長的階段就産生了重要的貢獻。而它對於全球經濟的復蘇也將繼續發揮重要的貢獻。中國的財政政策長期以來是非常自律的、非常謹慎的，它的債務一直是GDP的20%左右。它有大量的外匯儲備。所以它可以做出巨大的貢獻。

[波圖加爾]:去年11月宣佈的刺激經濟的計劃，也就是從2008年到2010年會投資相當於GDP的13%，這毫不疑問是對全球增長的重大貢獻。當然，在中國今年的增長會低於去年，但仍然會是很高的。所以我覺得中國對於全球經濟復蘇的貢獻會是非常重要的。中國是世界上為數不多的經濟大國之一，今年它會實現正增長，而且是有力的增長。

[波圖加爾]:第二個問題，如果我理解沒錯的話，就是下一次在倫敦召開的金融峰會上對IMF注資的問題。國際貨幣基金組織現在有足夠的資源處理我們現在所面臨的問題。從危機開始，我們的借貸能力是2500億，在這其中，我們用了500億，所以我們還有2000億。這是我們的借貸能力。當然我們還是希望能夠做好準備，如果局勢變得更困難的話，如果更多的國家需要我們提供更多的支持。所以我們得到了一些國家的注資承諾。日本是第一個做出這樣承諾的國家，我們已經和日本簽署了協議。他們向我們注入1000億美元，使我們可以把這些錢再貸出去。昨天我們又聽到歐盟國家宣佈他們向我們提供750億的歐元，中國是不是會再向我們做出承諾？我是不應該做出評論的。

德意志銀行與會代表提問

[提問]:我是來自德意志銀行的，我想問樊綱先生一個問題，您對於今後中國經濟增長的預測，中國的領導人在幾年前已經提出了一個政策，就是要把出口導向型變成國內需求導向型。我覺得這個政策是對的。但是我要問的是這個轉向的速度和它的影響，特別是出現危機的情況下，在短期之內，這個刺激經濟的計劃會領向新的對消費的刺激，你是不是可以談一下中期的實現，這種轉型的速度如何能夠加快？你怎麼區分沿海，因為他們是出口導向型，內地達到沿海增長的潛力可能要小一些？

中國經濟改革研究基金會國民經濟研究所所長樊綱發言

[樊綱]:謝謝你提的問題。首先，我要説中國仍然需要出口，我們是一個發展中國家。我們需要創造更多的就業機會，全球市場對我們仍然是重要的。其次，國內市場的問題，特別是消費、儲存這些問題，對於我來説更多的是一個機制的問題，而不是政策的問題。經濟刺激政策，你可以向大家發消費券，但這是短期的，這不是一個根本的解決辦法，不是解決長期增長的問題。所以更重要的是財政的改革、收入分配、社會保障制度的建立。所有這些都不是政策問題，而是根本性的問題。

[樊綱]:比如，你要進行財政改革的話，把一些壟斷經營的資源性企業的資金轉到別處，那你會遇到很強的反對意見，怎麼樣克服這種阻力？我們需要一個遠見，需要有決斷力，以及更具根本性的機制上的變化。我講到我們需要一個遠見，我們需要有力的行動來處理這個問題的時候，我講的就是這個意思。在我們面臨下一個階段的時候，即使危機已經過去，美國的消費者會提高他們的儲蓄率，不是説提高十倍，但是兩三倍也是很大的儲蓄。我們需要用國內的消費抵消這部分儲蓄，所以我們需要進行機制性的改革。 

[劉世錦]:因為時間關係，我們的討論到此結束。剛才在發言和討論中時間雖短，但是提供了不少很有意思的信息。危機多長時間能夠看到一些轉機呢？一年、兩年，還是三年？看法還不太一樣。特別是在這個過程中，不要因為我們決策和政策的再犯錯誤，使危機延長。當然還提到一些更長期的問題，包括實現一種新的結構的平衡，從可持續發展這樣一個角度，全球氣候變化帶來的挑戰這樣一個長期的問題和當前金融危機的解決方案怎麼有機結合起來。中國的問題，各方面的條件相對比較好，在這一輪經濟走穩回升的過程中，是有可能走到前面的。這個前景應該還是有信心的。但是中國也面臨著自己結構性、體制性的問題。長期改革的挑戰仍然相當嚴峻。當然也需要一些具體的政策，包括一些消費政策等等。這些信息對我們這次會議所討論的問題還是有益的。再次向各位嘉賓表示感謝，這一節到此結束。

責編：陳曦霞