專題:CCTV新聞【高端訪問】
《高端訪問》精彩回顧
CCTV.com新聞（高端訪問2006年9月24日播出）：
美國政府的財政赤字從2003年伊拉克戰爭爆發以前就出現了不斷增加的趨勢，伊拉克戰爭無疑增加了這個問題的嚴重性，直到今年年初美國公佈了最新財政數據顯示，美國政府的財政赤字已經達到了創紀錄的4230億美元。這樣的政府財政狀況引發了美國各界的擔心，負責美國政府財政的財政部長斯諾自然受到各方的質疑。5月30日，已經擔任了三年多財政部長的66歲的斯諾宣佈辭職，布什總統在對斯諾表示讚揚之後不久，宣佈任命美國華爾街著名的金融企業高盛集團的首席執行官亨利 鮑爾森成為新一任美國財長。布什在白宮玫瑰園發表的一份聲明中説：“鮑爾森一生都在跟商業打交道，經驗豐富，他有能力用清晰的術語解釋經濟問題。”
布什提名鮑爾森的演説：
我宣佈任命亨利 鮑爾森為美國財政部長。
在過去的八年裏，漢克曾擔任高盛集團董事長兼首席執行官。
高盛集團是華爾街上久負盛名的集團。
他一生都在跟商業打交道，經驗豐富，善於用清晰的術語解釋經濟問題，並享有直率、誠信的美譽。他已經得到了參議院的認同，他將成為我內閣的一位得力助手。當前美國經濟增長穩健，生産率保持強勁，體現出一片繁榮景象，我期待和漢克 鮑爾森一起努力，保持經濟的這種發展勢態。作為財政部長，漢克將成為我在廣泛的國內和國際經濟問題上的主要顧問。這些問題將影響到全美人民的福利。
鮑爾森接受提名任命時的演説：
總統先生，謝謝您給與我為您和國家效勞的機會。
在我從事金融業的三十二年中，我已經培養了一種敏銳的洞察力，那就是洞察到資本市場在推動經濟增長和經濟效率，以及將資本概念加入到人力和觀念之後所扮演的角色。我已經目睹和參與了經濟全球化，世界上主要的經濟都已經越來越獨立。
總統先生，我期待與您，您的行政部門，國會議員，一起工作，使美國經濟強盛，極具競爭力。
這是一個在幾個月中已經被各界廣泛議論並猜測極有可能成為新一任財長的人物，儘管鮑爾森本人始終否認自己有擔任財長的主觀意願，但是，總統布什的任命將持續了幾個月的猜測變成事實。鮑爾森迅即由華爾街金融巨子轉變為白宮內閣中主管政府財政的部長。經過7月底國會任職聽證會之後，鮑爾森走馬上任。正式履新不到兩個月，這位美國新一任財政部部長亨利 鮑爾森以美國總統特使的身份，來到他曾經多次到訪、對他來説非常熟悉的中國進行訪問。
詳細內容：
記者：部長先生，非常感謝您在北京接受我們的採訪。我注意到吳儀副總理在昨天跟您會面時，將您稱作是我們的一個老朋友。她説看到您之後，發現的惟一不同就是您的灰頭髮更多了。（是的，我的頭髮也更少了） 歡迎來到中國。首先請您告訴我們，您這次的使命是什麼？
鮑爾森：正如你所知，在過去的幾年裏，我已經來過中國很多次了。但是這是我第一次作為美國政府的一個代表，作為美國財政部部長來訪中國。這次來訪，布什總統要求我與中方進行有關中美之間戰略性經濟對話的討論。一個月前的今天，布什總統致電胡錦濤主席，兩位領導人就中美關係的重要性交換了意見，雙方一致認為發展雙邊經濟關係是當今最重要的事情。兩國領導人決定，十分重要的是，我們應該著重在長期性的重大事件上進行戰略性經濟對話。布什總統要求我站在美國的立場上，來協調不同的經濟問題，這就是我的工作。我會見了吳儀副總理，她將會站在中方的立場上來做這件事。
美國財政部長鮑爾森于9月20日開始了他就任以來的第一次訪華，鮑爾森此次訪華的身份角色與他以往15年來的70多次來華時有著根本不同，以往他是作為美國金融界企業管理者、學者，而這一次則是作為美國總統的特別代表訪問中國，隨行的還有總統經濟顧問哈伯德，充分顯示出此次訪問的重要使命。鮑爾森此次訪問受到中國國家主席胡錦濤、總理溫家寶分別接見。
訪問的第一天，鮑爾森就與中國國務院副總理吳儀舉行了會談，正式啟動了中美經濟戰略對話機制。
據介紹，中美經濟戰略對話機制確定，對話將每年舉行兩次，輪流在中美兩國的首都舉行。
記者：我聽説是您最先出的這個主意。
鮑爾森：這是我出的主意。我們的總統馬上就對它産生了好感，因為這是最值得優先考慮的事情。我出這個主意時，我感覺到儘管我們之間的關係存有短期的緊張狀態，但是問題也總是需要解決的。因為如果不解決這種短期性的緊張狀態，那麼就更不能夠解決長期性的事件了。我仍然感覺到，中美兩個經濟體都非常獨立。對大部分中國經濟有利的東西對美國也同樣有利，反之亦然。很多年來，美國都認為中國在經濟發展方面做得很好，中國也是這樣看待美國的。在過去的幾年裏，我們兩個國家的經濟增長至少佔世界經濟增長的百分之五十。當我們考慮兩國關係的時候，當我們考慮兩國長期基礎合作關係的時候，我會認為這是很重要的事情。
在鮑爾森的命運中也許有一種中美關係情結。1972年，26歲的鮑爾森作為一個青年人在那一年走進白宮成為一名政府工作人員，經歷了中美兩國實現關係正常化最初令人興奮的時刻。之後，鮑爾森離開白宮轉向工商界，走進華爾街金融投資領域，但是他與中美關係的密切並沒有就此中止，反而在他事業成功之後成為他生活中的一個重要內容。
鮑爾森人生的第一個轉捩點出現在1974年。 那年，他加入高盛集團芝加哥分部。其後不斷獲得晉陞，1982年，他升為合夥人。據高盛的資料顯示，上個世紀90年代，即使最初級的合夥人年收入也在400萬美元以上。鮑爾森當時的身價可想而知。1999年5月，鮑爾森成了高盛的董事長兼首席執行官。
當鮑爾森可以主導高盛集團運作方向的時候，鮑爾森非常關注經濟高速發展的中國，就此他作為華爾街著名的金融家、自然保護代表多次往來于中美之間，數年間鮑爾森訪問中國達到70多次，平均兩個月就要來中國一次，這在華爾街是一個創紀錄的數字；高盛集團曾經多次承擔中國企業在美國證券市場上市募股的推介承包人，同時參與了中國環境改造等項目；在此期間鮑爾森不僅與中國金融工商界、科教環保界建立了廣泛的業務往來，還與中國政府領導人保持著良好的關係，2004年美國總統大選投票期間，恰逢清華大學經濟管理學院顧問委員會召開年會，作為清華大學經濟管理學院顧問委員會的第一任主席鮑爾森恰好在中國參會，他與朱?基並肩而坐，在中國通過電視轉播觀收看美國總統選舉進展。
鮑爾森可以是目前美國政界、工商界最了解中國的人物之一。正如中國副總理吳儀與他開始會談時所説：你對中國社會各個方面的情況有親身體會，在當今各國政要中，像你這樣了解中國的可能是屈指可數。
這種屈指可數顯然會被敏感的美國媒體察覺，此次鮑爾森被任命為美國聯邦政府財長前後，美國媒體評論説，鮑爾森對中國的了解，也就是他的“中國因素”是他被白宮選中的重要原因。
記者：就像您提到的，您已經來到中國很多次了，我想次數一定非常得多，70次，70多次。但是這次您提到，您處於一個不同的職位，是作為美國政府的代表。您看到了什麼不同嗎？您的身份不同了。
鮑爾森：是的。有些東西還是一樣的，有些就不一樣了。我會見的很多人都是我認識的，（他們有的是您的朋友）一些是我的朋友，有很多都是我的朋友。今天上午，我有機會去了清華大學，我在過去曾經在那裏和同學們在一起交流，那對我來説很熟悉。但是這次角色完全不同了，這次我是作為美國政府代表來到中國，所以角色完全不同了。作為財政部部長，我帶來了我們的總統構建兩國和諧關係的美好願望，以及其重要性。我來到這裡，代表美國政府和美國公民，我希望我可以和你們國家的領導人在基於互信，基於過去長期交往的基礎上做這些工作。
近幾年，中美經濟合作與往來迅速擴大增長，2005年，兩國的雙邊貿易已經達到2116億美元，比1979年中美建交初期增長了80多倍；現在，美國在中國的投資項目上已經達到49000多個，直接投資已經超過了510億美元，中國也在美國設立了800個企業。兩國人民之間的交往也不斷的擴大。
正如中國國家主席胡錦濤所説：在新的國際環境中，中美關係的重要性不是降低了，而是提高了；中美之間的共同的利益不是縮小了，而是擴大了；中美合作的領域不是變窄了，而是更寬了。中美關係是世界上最重要的雙邊關係之一，中美關係已經超過了雙邊的範疇。
記者：我們注意到自從您接管了這個職務，您就開始著重于戰略性的中美關係，當然還有共同利益。您認為這是我們兩國關係的核心嗎？特別是從貿易和一些經濟上的合作來説。
鮑爾森：是的，我相信。在經濟方面它是一個核心。我以前曾經向世界強調過的一點是，各個國家之間的經濟往來或者是貿易往來，都會存在一種緊張的狀態，總是會存在這樣的一種狀態。我們美國和歐洲之間的經濟往來已經有200多年的歷史了，但仍然存在緊張狀態。（記者：即使在今天也一樣）。即使在今天。我們和加拿大之間的經濟往來就存在緊張狀態。所以如果你回過頭看過去的十年或者是十五年，我們和中國之間的經濟關係根本就不存在緊張的狀態，（記者：因為那時我們和中國還沒有建立廣泛的經濟合作關係。）但是需要很好處理這種關係。這需要建立在共同利益的基礎上，而且我們要注重解決短期存在的問題，那樣的話我們就可以對雙方都建立很好的自信心。
近些年來，中國經濟快速增長，中美投資貿易額也隨之迅速擴大，然而，美國對中國貿易客觀上存在著的貿易逆差，使得美國國內一些人開始感到緊張，從雙邊貿易等經濟話題導引出一些政治話題，誇大負面影響，造成簡單問題的複雜化。
然而，中美之間經濟社會聯絡日益擴大和緊密已經成為一種必然趨勢，美國上下非常重視中美之間的合作、協調與共同發展。在美國儘管“中國威脅論”的聲音依然不時地響起，但是在中美加強合作才能互利共贏、共同發展的主旋律中，“威脅論”越來越成為弱勢而逐漸走向邊緣，現在有越來越多的有識之士已經認識到，中美這兩個世界上最重要的大國相互合作、相互依賴、相互依存不僅有利於兩國的發展，而且有利於世界的和平、穩定與發展。
記者：在美國，在其它國家也存在這種所謂的理論，就是中國可能會對其它國家造成一種威脅，不管是在經濟上還是在其它方面。甚至在美國，一些專家、分析家説中國會在未來不到四十年內超過美國。您對此怎麼看？順便説一下，請允許我打斷您，在中國我們可不這麼想，我們還處在發展的最初階段呢！
鮑爾森：我在最近的一個演講中曾經強調過這一點。那時我説的是，人們總是關注中國過去的經濟增長，這種增長是飛速的，所以他們就會設想未來會跟過去一樣，所以他們就假設中國經濟會一直保持這樣的飛速增長，直到超過美國。那些人猜想中國會預防任何常見的經濟問題，躲過任何的經濟低迷時期。而我認為這是非常不現實的理論。我對那些人説，我認為最大的風險，不是中國會超過美國，最大的風險也許是中國因為推進改革不夠快速而沒有保持它的成就。我現在是十分樂觀的。但是確實是有這種論調存在的。然而還有一些顧慮，是來自那些在全球範圍內強烈反對經濟改革和全球化的人們。他們甚至是來自於那些最能從中獲得利益的地方，不僅是美國，還有世界其它很多地方。因為中國做得太好了，中國是經濟改革和全球化的一個標誌，人們看到了這點，但並沒有很好地理解，而是害怕失去他們的工作。所以我想極力解釋的一件事就是，如果中國做得很好，那是對全球都有好處的，但是重要的是，我們一定要確保，我們兩國人民都能夠分享我們日益增進的兩國關係所帶來的收益，而且重要的是，要讓人們看到我們之間的貿易和經濟關係是公平的。
按照政府部長任命程序，鮑爾森必須接受國會任命聽證通過之後，才能真正上任就職。在這次聽證會上，中美經濟關係成為一個焦點。鮑爾森面對來自兩黨議員們的詰問，他稱讚中國在金融領域進行的改革，中國經濟同上世紀90年代相比已經有太大的變化；同時表示，中國是個主權國家，將會自行作出決定。自己所要做的就是積極鼓勵中國去做那些不只是最符合美國利益，也最符合中國利益的事情。
按照美國媒體的評論認為，鮑爾森在聽證會上有關中美關係的立場是非常中立的，甚至是非常溫和的，其實，這位了解中國的金融專家、經濟學者一向主張採用積極協調、實現共贏的態度和立場處理好中美之間的各種問題，他知道中美關係是最重要的國家關係。他在來中國訪問前夕曾經明確表示：應該從長遠的戰略機遇角度來審視中美關係，這將給兩國帶來巨大利益而不是威脅。
記者：人們都知道在美國外交中，通常有兩個非常顯著的要素，那就是大棒政策和胡蘿蔔政策，所以甚至在您來之前，人們就開始猜測了。這次您是以財政部部長的身份來到中國，您的角色不同了。您這次帶來的是什麼？大棒還是胡蘿蔔？
鮑爾森：讓我這麼説。我不需要帶大棒來，因為對每個人來説，大棒政策無處不在。讓我描述一下什麼是大棒政策？當你看全球一體化的時候，在過去的二十到三十年裏，我們得到的一個教訓就是，那些進行改革開放，經濟和貿易自由化的國家都從中得到了利益，而其它沒有這樣做的國家卻被落在了後面。但是，儘管事實是這樣，在那些已經開放的國家，儘管有些取得了巨大的利益, 但仍存在著一種保護情緒或者是一種希望放慢改革腳步的情緒。這源於一個事實，就是在全球化的這段時間裏，各個地區並沒有平等獲得同等的利益，那些學到了技術，接受了培訓的人從新的世界中獲益，還有一些人獲得了更多的利益。同時，每個經濟體內也要考慮到競爭，對吧？儘管沒有競爭不是一件好事。所以這就是一種情緒，在美國有這種情緒。在中國，有的地方也會出現一些不平等，比如在貿易，經濟上，貨幣上調或者下調中會有這種情緒。我確信中國在其它事情上一定會存有這樣一種情緒。/所以，這些東西需要我們去處理。因為大體上來説，每個國家都需要別的國家才能夠成功。所以對我來説，這就是大棒政策，而對雙方來説，胡蘿蔔政策是為了擴大這一利益。我們每一方都要盡力去勸説另一方做些不同的事，感謝另外一方做得好的事情，然後建立一個共同的經濟關係。隨著雙方經濟關係的加強，我們在其它合作領域的關係也能夠受益。如果從反方面來看，在未來這些領域中的矛盾和摩擦的代價會變得越來越大。
對於多次來中國訪問的鮑爾森，中國金融工商界對他並不陌生，對他在中美貿易、合作競爭、實現共贏的態度立場也十分讚賞。當鮑爾森被提名擔任美國政府財政部長時，這個消息馬上在中國各种經濟類媒體上成為重要的消息，中國工商界在歡迎一位了解中國經濟發展狀況、溫和的“老熟人”出任美國財長的同時，一些評論也不免有所擔心，畢竟作為一個長期與中國業界合作並獲取利潤增長的CEO與處處維護國家整體利益的財政部長，在身份角色上、責任立場上都會有根本性的區別，基於這一點，鮑爾森對中國的深入了解不免讓中國工商界的一些人感到擔心。
記者：我預計您的名字將可能會被中國的媒體在未來多次提及，當然了，也將被全球媒體上提及。因為在未來的幾年裏，在中美關繫上，尤其是在經濟和貿易關繫上。人們都在猜測在運作和處理我們雙方關繫上，您將採用哪種方法，哪種方式？容忍，妥協或者使用強硬手段，您會選擇哪個詞？
鮑爾森：讓我這麼回答。我很直率，我不信奉壓力之下的協商，我認為當兩個主權獨立的國家在交往時，每個國家在做任何一件事情的時候都應該是基於雙方的利益。所以我的方式就會是鼓勵我的中方合作夥伴做一些我認為最有利於中國，而同樣最有利益於美國的事情。我相信我是一個很好的傾聽者，我想你需要花更多的時間來傾聽，而不是原來所計劃的兩個人的交談。我十分關注長期合作關係, 我相信成功是需要經過很長的時間才能下定論的。但是，我自己一生都在關注某些事情，我致力於中美關係的工作有兩年半的時間了。所以我想在我走之前，把雙方的關係建立得比我初建它的時候更堅固。我希望看到更好的狀況，但是我也想看到一些短期之內的成功。當然了，我要取得成功，就必須得到來自自己國家的支持，我要認識到一些情緒，並且取得一些短期的成功。我們有句俗話：在美國您得耐得住漫漫長夜，換句話説，把眼光放得長遠，但是眼前的問題還需要及時地解決。
1946年鮑爾森出生在佛羅裏達州。他不僅有哈佛工商管理碩士的學位，在此之前還獲得了一個文學士學位。1974年，鮑爾森在離開白宮後經過選擇進入了金融企業高盛集團，鮑爾森從高盛的一個分支機構開始做起，逐漸步入高級管理層，最終成為高盛集團的掌門人，他整整32年始終沒有離開高盛集團，重要的是高盛集團在他的管理運營中，成長為一個華爾街著名的金融企業，盡人皆知的摩根斯坦利已經被高盛拋在後面。
美國媒體這樣評價鮑爾森：在公眾眼裏，60歲的鮑爾森是一個道德口碑出眾，私生活無可挑剔，簡直就是用“臉龐棱角分明、表情嚴肅，儀錶整潔、言辭樸實、雷厲風行“這些打著“銀行家特質”的模子刻出來的。在業界同行看來，鮑爾森是個公認的實幹派，是一個頂級的投資銀行家，是新華爾街的開創者。“他從不喝酒，不抽煙，仍然忠於他的髮妻，也從不會駕駛保時捷。最大的愛好的是喝健怡可樂。”事實上，鮑爾森還是一個熱情的環保主義者，他擔任著環保組織美國自然保護協會(Nature Conservancy)負責人的職務。
鮑爾森在伊利諾伊州巴靈頓的一家農場長大，結婚後，他的家完全可以稱得上是一個動物園。鮑爾森説：“要找出一種我不喜歡的動物還真不容易。”他和妻子溫迪喜歡讓浣熊在屋裏到處亂跑。現在，他們一家人住在曼哈頓上西區的高樓大廈裏，沒有動物相伴。但是，鮑爾森總要找到各種機會到大自然中，觀察和保護環境。1998年，鮑爾森參與雲南省自然保護項目，這是鮑爾森最喜歡的項目之一。他認為雲南是世界上生物最多樣化的溫帶地區。2002 年，他和溫迪去這一多山地區做了徒步旅行，訪問了貧困的村莊。保護協會已經給那裏的居民提供了節能爐，希望這能有助於減少砍伐，保護森林。
記者：您認為您的知識，豐富的中國知識，對中國文化的了解，中國人的了解將在很大程度上幫助您。
鮑爾森：我當然希望會幫到我，我也相信會的。我很喜歡中國人民。在我第一次來中國時，（水：是在什麼時候？）九十年代初，但是我喜歡他們身上的那種活力，他們的好學精神，喜歡改變，還有他們身上那種到處尋找最好的工作實踐機會的積極本性。所以，這對我來説很有趣，當你喜歡上這些人時就覺得更有趣。
記者：而且還有中國的食物。
鮑爾森：食物太棒了！我剛剛與你們的財政部長參加了一些很棒的宴會。中國的景色也非常美，我覺得雲南省的部分地區要比我見過的任何地方都美。
記者：事實上，您曾經對在雲南建立的一個保護區做了很大的幫助。是嗎？是虎跳峽？
鮑爾森：我做了很多工作。虎跳峽是一個美麗的自然景觀，它的垂直高度是一萬英尺。在金沙江上它真是秀麗非凡。這個地區在雲南，在50里內就有四條很大的河流——有金沙江、瀾滄江、獨龍江，怒江，它們都在50里內的範圍內。虎跳峽有一萬英尺高。在這裡從亞熱帶雨林到海拔兩萬英尺高的山峰，各種風光都可以領略到。你們還有非常美麗的花。這真是個非常非常美麗的國家。
無論如何，我非常感謝你今天能來到這裡，我感到非常榮幸。我期待我們也許能在下次還有機會做這個訪問。
記者：我相信很快就可以。
鮑爾森：我對此非常期待。
責編：嚴晉
