主持人: 實際上,這件事情本身來看還是看似軟,裏面還有硬的成分,作為伊朗來説,通過這樣的一個舉動,還是為我爭取到一定空間,我進也行,我退也行,可能先這樣走一步看。
好,觀眾朋友,您現在收看的是《今日關注》。今天我們關注的是伊朗核問題以及美伊之間是否會要開戰的問題,稍後請您繼續收看。
新聞背景:文攻武嚇 美對伊政策耐人尋味
文攻武嚇,最近一段時間,美國政府針對伊朗採取了一系列行動頗為耐人尋味。
布什下令向海灣地區增派第二批航母戰鬥群,同時在這一地區部署了“愛國者”導彈;1月11日,駐伊美軍從伊朗駐伊拉克北部城市阿爾比勒領事館抓走了5名伊朗人,而美國總統布什更是親自下令,對於在伊拉克境內的伊朗特工,美軍士兵可以抓也可以殺;美國強令關閉伊朗的兩大銀行,並迫使歐洲數家大銀行停止與伊朗的金融業務;五角大樓官員日前宣稱,將進一步加大美空軍在伊朗和伊拉克邊界地區的巡邏力度,布什也在國會上提出應該增加大筆軍費。阿拉伯電視臺驚呼:“布什正在運籌準備攻打伊朗的錢”。
這一系列非比尋常的行動,引來國際社會的一片猜測聲:“美國正在軍事合圍伊朗,對伊作戰已經箭在弦上。” 在這個關鍵時刻,美國國防部長蓋茨2月2日在新聞發佈會上卻講了這麼一段話。
美國國防部長 蓋茨:我們並不準備同伊朗交戰,我們的主要任務之一,是在伊拉克打擊伊朗的反美勢力。
一方面布什對伊朗的指責和恐嚇一波接一波地釋放,軍事動作頻頻;一方面蓋茨卻信誓旦旦地表示美國沒有攻打伊朗的計劃。打還是不打?恐怕只有布什自己心裏明白。
美國“磨刀霍霍”只是博弈行為?
主持人: 雖然布什心裏明白,但是我們還是要談一談到底是打還是不打的問題,前面我談到伊朗最近的一系列動作,好像是真戲假做,假戲真做,你也看不太明白,但是剛才蓋茨的講話是不是也有一種假做真時真亦假的那種感覺,是不是也在釋放煙霧彈?
殷罡: 也不一定是釋放煙霧彈,剛才小片是説布什心裏明白,我覺得布什心裏也不明白。
主持人: 您覺得布什他現在也不知道?他也不知道將來是打還是不打,他看著這個外交的事態發展再定。
殷罡: 對,因為這個外交活動空間還很大,時間還很長,離最後攤牌的時間還很長。剛才蓋茨的講話也好,還有美國在伊拉克的伊朗活動問題上的一些表現也好,美國並不想加快步伐,他想緩慢一點兒。有一個很明顯的,如果他想打的話,或者是加劇緊張局勢的話,他就應該把他手上已經掌握的一些伊朗特工,革命衛隊的一些特種部隊在伊朗活動的一些證據公佈出來,他們聲稱已經掌握了一些,但是他不公佈這些,還是不想激化這個事情。
主持人: 我們有一次在節目中曾經談到過這個問題,抓了這些人以後,六個人,他要沒有證據也不可能抓,但是為什麼抓了以後遲遲不公佈。
宋曉軍: 從軍事上講,他目前還是説伊拉克的問題,他必須得給國內或者是國民黨參政兩院有一個交待,所以他把強兵擱在伊拉克。你看他這一次的兵力,新派的這些兵力,是原來打伊拉克最強的第三集部師的兩個旅和後來第一集部師的一個旅,包括第82空降師一個旅,包括海軍陸戰隊的一部分,所有的最強的,曾經在伊拉克打先鋒的部隊,現在擱在伊拉克,而且是維護巴格達地區。對於美國來説,美國國內的這樣一個政治生態,要求美國必須首先給民主黨或者説美國的民眾在伊拉克的問題上做出一個相對比較好的政治答卷,或者説補考,布什要在伊拉克做政治補考,而且他任命法倫海軍上將來擔任中央部的司令,弄得斯坦尼斯號和裏英號航母,裏英號航母荷斯坦尼斯號在11月做過雙航母的訓練,裏英號現在在日本海,很快就可以開到波斯灣,但是航母去了並不是要打仗的意思,實際上更多的是一種威懾。
主持人: 説到威懾,對於美國來講,現在可能是兩個選擇,一個威懾不戰而取人之兵,再一個是兵戎相見。
殷罡: 兩種選擇,同時也看到,這不是美國單方面的事,美國的對手就是伊朗,伊朗也有兩種選擇。你一定要成為核國家,而且讓美國承認你核強國的地位,還是説你把核放在一邊,通過其它的方式,一種交換,讓美國承認你是海灣地區的一個非核武裝的強國,也面臨著一種選擇。所以這個事情我們經常説,美國想怎麼樣想怎麼樣,美國當然有自己的願望,但是這個願望也不是説他不考慮對手的反映。
主持人: 你覺得美國和伊朗之間有這種談判的可能性嗎,通過外交途徑來解決?
殷罡: 我覺得還是有,未來我們可能還是看到這種扯皮的事,挺麻煩,而且還挺漫長。但是現在眼前有一個問題,到了2月23號怎麼辦。
2月23日最後期限 伊朗會如何回應?
宋曉軍: 2月23號雙方的心理戰打得應該很激烈,包括我們前面説的間諜的事,摩薩德是不是把他殺了,西方媒體使勁炒,伊朗迅速出來否認,實際上是説以色列沒有這個能力,包括所有的伊朗官員在接受任何媒體採訪的時候都説,美國打我們的可能性是零,而且對伊朗的老百姓説我們發展核,走到這一步,甚至到了2月23號那一步,美國人是不敢打我們的,包括他們進行了一系列的導彈演習。而那邊不斷地在説,你們如果再走下去就去打你們,從某種意義上來説,包括西方的媒體,包括逃出去的,持不同政見者,內賈德領導人把你們帶入戰爭,是宣揚這麼一種調子給老百姓,試圖讓老百姓把內賈德拱掉。在這種意義上來説,還是一種政治上的博弈。美國來説是兩種選擇,伊朗也有兩種選擇。伊朗的選擇基本上是一樣的,是不是像蓋茨所説的,這個主動權還是在伊朗方面多一些?
殷罡: 坦率地説,應該是在伊朗手裏。
主持人: 到底這種事態是往哪邊發展?
殷罡: 過去伊朗也有這種傾向,他好像在發展核技術上表現得比較大膽,有些展示等等,無論是領導人還是民眾都不相信美國會打他,現在這種氣氛好像有點兒扭轉,一意孤行的話,可能會招來戰爭。因為過去伊朗民主和伊朗領導人也不相信聯合國會制裁他,但是制裁發生了,我覺得他確確實實起到了一定的作用。
主持人: 雖然主動權是在伊朗手裏面,但是美國的一系列工作使的一些手段都沒有放鬆過。現在看來美國是多管齊下,軍事上進行威懾,經濟上在石油的價格方面做一些文章,使伊朗國內首次出現一些動蕩等等,外交上也放出這種口氣來進行談判,三管齊下能不能奏效?
宋曉軍: 他實際上也留了口子,比如最近隨著死亡的科學家,西方媒體也在炒作另外一件事,伊朗實際上原來比預想的研究核武器,包括他的濃縮鈾的技術沒有那麼先進,他實際上還很遙遠,甚至比原來説他馬上就要造出核武器了,曾經美國媒體是狂潮,他很快,美國情報部、中央情報局説幾年,一、兩年之內就要造出幾個核彈。現在這方面的東西已經是往回縮了,也留出了很大的彈性,給下一步,比如給民主黨控制著國會,最後跟伊朗保持著一種事態性的接觸,這是完全有可能的。
主持人: 23號還有不到20天的時間,這對伊朗來説是大限的日子,1737號決議規定的很清楚,您簡短地説一下,在這之前在伊朗核問題上還有什麼大事發生?
殷罡: 不會有什麼大事發生。
主持人: 就這麼持續下去?
殷罡: 就這麼持續下去,但是23號之前航空母艦一定會就位的,而且還有一些謠言説以色列還會打什麼,但是這些都是西方媒體炒作,尤其是英國媒體,他願意炒作這些事情。
主持人: 到底事件怎麼發展,我們到時候再繼續關注。非常感謝兩位今天到演播室來跟我們討論這個話題,謝謝二位!
好,觀眾朋友今天的《今日關注》就到這裡結束,感謝您的收看,明天的同一時間我們再見。
製片人 張立勇
主持人 王世林
策 劃 閆 敏
編 輯 張夢溪 李 萍
監 制 王未來
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責編:劉棣