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  [今日關注] 六方會談何時重開?(7月7日播出)
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央視國際 www.cctv.com  2006年07月09日 10:59 來源:CCTV.com
專題:朝核問題六方會談
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  CCTV.com消息(7月7日播出):朝鮮半島局勢撲朔迷離,六方會談前景變幻莫測。美國與日本派官員同時訪問北京,半島問題再次引人關注。美朝之間分歧何在?新一輪的外交斡旋能否推動六方會談繼續前行?敬請收看《今日關注》。

  演播室主持人 王世林: 你好觀眾朋友,歡迎收看《今日關注》。

  從去年的11月11日,有關朝鮮半島核問題的第五輪六方會談第一階段會議在北京閉幕,到現在將近八個月的時間了。人們一直關注著何時第二階段的會議能夠重開?最近幾天,朝鮮半島的局勢又發生了新的變化,所以使得人們的目光再次投降了變幻莫測的朝鮮半島。北京時間7月7日早晨5點多,美國助理國務卿希爾閃電式的訪華。與此同時,日本也派出了佐佐江賢一郎來到中國。他們訪華的目的是什麼?在新的形勢下,有關朝鮮半島核問題的六方會談能否重開?這些都是我們今天所要關注的話題。

  演播室請到兩位國際問題專家參與我們的討論:一位是清華大學國際問題研究所所長閻學通先生,你好。

  閻學通 清華大學國際問題研究所所長: 你好。

  主持人: 還有一位是中國國際問題研究所副所長阮宗澤先生,你好。

  阮宗澤 中國國際問題研究所副所長: 你好。

  主持人: 在今天節目的一開始,我們首先來了解一下希爾今天一天在北京的活動情況。

  解説: 2005年7月25日,美國代表團團長克裏斯托弗希爾為第四輪六方會談的開幕來到北京。時隔一年,希爾又一次來到北京。和以往相比,希爾的這次來訪顯得格外匆忙。從2006年7月7日上午5點左右,希爾從華盛頓飛抵北京到下午5點30分離開,他在北京只逗留了12個小時。

  在這短暫的訪問行程中,中國國務委員唐家璇、外交部部長李肇星和副部長武大偉分別和希爾進行了密集的會談。

  美國助理國務卿克裏斯托夫希爾: 我們討論了我們前面的道路,我們要保持密切合作處理這個(朝鮮半島)問題。我們討論到了要儘快使六方會談的成果得以實施。

  解説: 離開北京後,希爾將直接前往韓國,隨後再去日本和俄羅斯,就朝鮮局勢和各方溝通。而他明確表示不會和朝鮮進行直接對話。

  目前,通過外交途徑解決當前朝鮮半島的問題是國際社會共同努力的方向。無獨有偶,除了希爾,六方會談中的日方代表團團長佐佐江賢一郎也來了。 下午1點左右,佐佐江賢一郎抵達北京,3點,武大偉和他在中國外交部進行了會談。

  對於一整天頻繁的閉門會談,中國外交部並沒有透露其中的具體內容,只提到一句:"是雙方關心的國際和地區問題"。

  主持人: 希爾和佐佐江賢一郎同時來到北京,你們覺得這是一種巧合,還是有什麼更深刻的含義?

  閻學通: 在朝鮮採取軍動行動之後,美日之間進行了一個溝通,而且他們在問題上如何對待採取了一些協調。至於是不是他們雙方商量好共同到北京來和中國討論關於朝鮮半島地區安全局勢,這個問題我們不得而知。但是他們都來談,我想和他們在前期相互之間的通話可能有關係。這次我們看到在朝鮮採取軍事行動之後,各方的反應中間非常明顯,美國跟日本在政策上的一致性非常強。

  主持人: 在這之前,幾方的外交部長之間都通過了電話。但是看來通過電話來交談,還不能夠更深入地探討一些問題,所以需要見面。是不是可以這樣理解?阮教授。

  阮宗澤: 完全可以這樣理解。這次不管是希爾還是佐佐江賢一郎,他們來的一個非常直接的原因是朝鮮半島最近出現的局勢變化。因為中國既是六方會談的東道主,又是一個非常重要的角色,所以保持溝通、及時的交流對相互了解立場非常有幫助。這次希爾只呆了12個小時,時間是非常短,因為他除了中國之後,還要去韓國,還要去別的國家,包括俄羅斯,日本的佐佐江賢一郎也是一次旋風式的訪問,説明大家覺得這個事件有很重要的緊迫性。

  主持人: 的確這次朝鮮半島的局勢發生了新的變化以後,人們的目光又投降了朝鮮半島。現在人們非常關注的是從去年11月11日結束的第五輪六方會談的第一階段會議,到現在還沒有重開第二階段的會議。人們現在也非常關心,比如希爾這次是經過一系列的外交斡旋,先到中國,然後韓國、日本、俄羅斯,在這一系列的外交斡旋之後,是不是意味著第二階段的會議能夠重開了?

  閻學通: 現在美國和日本的代表來中國,和中國討論關於六方會談起動的問題,不是説美國和日本方面對這個起動興趣更大,他們恐怕還是主要是針對朝鮮最近的軍事行動。從這意義上講,我們看不出來由於朝鮮採取了這次軍事行動就使六方會談的恢復變得更加容易,它只是證明現在各方都意識到六方會談的重要意義。這麼長時間不談發生了這個事情,然後大家才考慮六方會談是不是已經變得必要了,我覺得它倒使我們重新認識了六方會談的重要性。如果六方會談能夠繼續進行,可能我們可以維持這個地區的相對穩定,不能説安全形勢得到改善,起碼惡化的趨勢不會發生。現在看到長期的停滯導致了地區的安全形勢出現惡化,而不是連現狀都出現了維持上的困難。

  主持人: 毫無疑問希爾的這一系列的外交斡旋還是人們對於第二階段會議的重給予了希望。這一點是不是也意味著人們還是希望通過一種外交談判的途徑來解決一些問題?

  阮宗澤: 這個希望在這時候可能還早了一點。這次不管是希爾的來訪,還是佐佐江賢一郎的來訪,最關切的是怎麼樣對前兩天發生在朝鮮半島的事件做出反應,而不是完全我們坐下來認真地談論怎麼樣重開六方會談,因為我們都非常清楚重開六方談的障礙在哪。去年,特是達成《聯合聲明》以後,美國對朝鮮進行了金融制裁,當時所取得六方會談積極的勢頭受到破壞,儘管後頭還有第五輪六方會談第一階段,但也可以説是草草收場。在相當長一段時間當中,六方會談一定意義上被人遺忘了。我還是非常希望通過這樣一個勢態,讓大家重新來認識六方會談,特別是認識到六方會談才是真正解決這個地區和平與穩定的關鍵所在。

  主持人: 關於朝鮮半島核問題的最直接的雙方還是美朝之間,但是美朝之間一直沒有直接的對話,這次希爾到北京來也表態不會跟朝鮮直接對話。我們注意到朝鮮駐聯合國代表團的團長韓成烈曾經在會見記者的時候説,他邀請希爾去朝鮮訪問。你們覺得希爾會去嗎?

  閻學通: 我覺得可能性是沒有的。這次朝鮮軍事行動的直接原因是美國對朝鮮進行了金融制裁,凍結它在澳門銀行的資金。現在雙方採取的行動都是使地區安全形勢惡化的行動。美國由於朝鮮對它的金融制裁的行動採取了一種報復性的行為,美國説做出讓步,這顯然對美國這麼一個超級大國是不可能做的。那麼,現在不是説如何把這個地區的安全解決了,我不認為我們有解決這個地區安全危險和矛盾的可能性,我們能做到的是首先不讓目前的形勢繼續惡化,也就是説我們看到中方領導人和中國外交部人的發言都非常理解,我們更擔心的是眼前的形勢恐怕要繼續惡化,而連現狀都維持不了。所以,我們第一步要做的是把朝鮮半島目前的形勢先穩定住了,然後才能考慮如何尋找永久性的解決方案。目前形勢是要先解決當前美朝之間具體的矛盾。

  主持人: 但是解鈴還需繫鈴人。阮所長,你覺得為什麼希爾不願意去朝鮮,不願意和朝鮮直接對話?

  阮宗澤: 美國跟朝鮮是不是要直接對話也其實經歷了一個非常漫長的演變過程。最開始不是政府開始的時候,它也是不和朝鮮直接對話,後來在國際社會的斡旋之下,開始和朝鮮有一些接觸,最開始恢復了紐約渠道,然後甚至在六方會談當中有一些多邊框架下的雙邊的接觸。現在的問題,我們要追溯到去年六方會談達成共《共同聲明》以後,它們之間就沒有真正意義上的接觸,而這個談判基本處於一種僵局的狀態。為什麼是它不願意去或者不可能去呢?因為如果它一去,可能從美國方面講,會給朝鮮發出一個比較錯誤的信號,在這之前另外還有一個插曲,美國曾經試圖安排一個比希爾級別還低一點的國務院官員到開城去訪問,開城現在是朝朝鮮的一個經濟開發區,到這兒去訪問最後都沒有成行,所以很難以想,像希爾這樣身份的人現在會到朝鮮訪問,這個可能不太現實。

  閻學通: 我講兩個美國現在不願意和朝鮮進行雙方對話的直接原因:第一,朝鮮軍事行動是直接針對朝鮮的金融制裁,如果美國去對話,實際美國就變相等於對朝鮮的軍事行動,就是因為朝鮮報復了,所以美國做出了讓步,這是第一不能去;第二,在美國,很多人對這次朝鮮的軍事行動的結果認為有利於美國在這個地區加強和日本的反導技術的合作。前些日子,我們知道他們已經簽訂的一些協議和一些的報道,另外,美國加強在這個地區的軍事部署。所以從這意義上講,美國現在對這個地區還沒有特別迫切地要求希望這個地區形勢緩和,而且它一定程度上的緊張對日本、美國都有好處。而真正對地區安全形勢擔心最多的,我認為是中國和韓國。從韓國的反應我們就可以看出來,中國和韓國特別擔心現在的局勢繼續惡化,這是兩種不同的態度,中國、韓國擔心形勢向更不好的方向發展,希望不要再繼續惡化。

  主持人: 對,這是中方的表態。

  閻學通: 韓國也是一樣。美國和日本的態度是馬上是要做出反應,做出的一個反應,我們想象很有可能是對抗性的反應會使問題更加惡化。所以,對地區形勢安全情況的需求恐怕現在不太一樣。

  主持人: 剛才宗澤你要補充,是嗎?

  阮宗澤: 對。我要補充一點是從現在來看,或者從今後一個時期來看,六方會談再次之所以又出現到人們的視野當中,它的意義是在去年,特別是六方會談以後到現在,六方會談可以説沒有什麼進展,也是感到一種失望,或者是對六方會談一定意義上有點重新在認識六方會談,究竟它的價值何在。問題是現在美國一個很重要的原因是它的外交注意力並不在朝鮮半島,也並不在於要急於去解決朝核的問題,也就是説要去實現六方會談當時《共同聲明》當中所列出的一些條件,並不是要去解決它。美國現在非常清楚有兩個事情成了它的當務之急:一個是伊拉克問題;另一個是另外一個核問題,就是伊朗的核問題。這這種情況下,美國對這個地區的關注小,再加上布什總統還有一年多、兩年的任期的時間,我想他可能在這方面花的時間關注確實是不夠的。這一次朝鮮半島之所以又出現這種局勢,實際上是對前段時間美國對這個地區忽視的一種反彈。

  主持人: 剛才閻所長談到了一個安全需求的問題,也使我們聯想到美國最近在太平洋上搞的一系列的軍事演習。你怎麼來看待美國現在太平洋上的安全戰略方面的一些變化,跟現在朝鮮半島局勢之間的關係。

  閻學通: 前一階段在學術界聽到了一個討論是美國安全戰略重點是不是從歐洲轉向了亞太,現在這個討論不太多了,實際是大家已經看到美國肯定安全重點肯定不在歐洲了,最多只能説重點在中東,也不可能是在歐洲。顯然,除了中東之外,亞太地區也是美國在全球安全中的第二個重要的地區,而中東在打仗,從這個意義上講,美國在東亞地區現在的意圖是要增加在這一地區的軍事部署和軍事力量。如果朝鮮軍事行動使得這個地區出現新的緊張,實際是有利於美國的,是它這種戰略需要的。而日本最近已經提出來要把防衛廳提升為防衛省,就是部級單位,現在軍事緊張也是有利於它的政策實施。這就是我不認為美、日現在急於要恢復六方會談,真正急於恢復六方會談的是中國和韓國。六方會談現在是中國和韓國的這種積極態度能否取得有效的結果,我有點懷疑,為什麼呢?因為是當事方不著急,當事方矛盾最大的兩方都不急於恢復六方會談,所以中韓兩國在中間的協調就變得非常困難。

  阮宗澤: 從另外一個方面講,在朝鮮半島地區和東北亞地區保持適度的緊張,可能對美國、日本是有利的,因為它們可以借此做文章。當然適度的緊張要基於緊張到一個什麼樣的程度……

  主持人: 關鍵還是要解決問題。

  阮宗澤: 現在問題是它沒有考慮要真正去解決這個問題。真正確實很關心這個地區,生怕出現失控這種狀況的,包括韓國在內也是非常的擔心。但是最有意思的是韓國對這次事件的反應是相當地溫和。

  主持人: 關於韓國的態度,我們稍候回來繼續聊。

  觀眾朋友們,您現在收看的是《今日關注》。稍候我們繼續就目前朝鮮半島以及六方會談的話題談採訪兩位嘉賓,歡迎繼續收看。

  解説: 美國、日本官員紛紛訪華,半島問題引人關注。如何看待朝鮮半島的最新局勢?六方會談停滯不前原因何在?請聽專家繼續討論

  主持人: 談到韓國的態度,確實也是非常值得人們關注。因為韓朝之間最近有一系列的事件使人們看到了關係的緩和,包括金大中的訪問,還有鐵路的連開等等。宗澤,你覺得現在朝鮮半島發生新的局勢的變化,對於韓朝關係有什麼樣的影響?

  阮宗澤: 我覺得韓國的壓力會更大了。朝鮮上來之後,現在盧武鉉政府對北方一直採取還是金大中那種"陽光政策",就是和平與繁榮的政策,不管怎麼樣,風雲怎麼變化,他都認定要和北方接觸,和它搞好關係,正是這種因素的影響讓美國非常不高興。舉一個很簡單的例子,美國是要對朝鮮進行孤立和施壓,包括經濟上的制裁,但是現在從經濟上來講,朝鮮的經濟和韓國的經濟增長率是最高的,比如去年朝鮮對外貿易GDP只有大概30多億美元,但是韓國就佔了10多億美元,而且它的增長率是50%,非常高。在這種情況下,美國認為韓國和北方的密切關係有損於它孤立和打壓北方的政策。所以在最近一系列的問題上反映出過美國和韓國的矛盾,為什麼這一次韓國的反應比較溫和呢?因為它也不想因為最近發生的事態而導致它過去長期經營的對北方政策的一種大的逆轉,所以它感到非常擔心。但是同時壓力就來了,美國對它的壓力會加大。

  主持人: 這是韓朝之間關係的問題。回到六方會談,從第一階段會議到現在已經過去了將近八個月的時間,但是第二階段的會議還是沒有重開。閻所長,您覺得什麼樣的因素在影響著第二段會議的重開?

  閻學通: 我想最核心的因素,就是矛盾最直接的美朝雙方對恢復六方會談的積極性都不強。他們雙方在這個問題上,朝鮮是堅持非要和美國雙邊對話,所以這次採取軍事行動也是針對美國的,選擇美國的7月4日採取軍事行動,就要跟美國雙方對話,而美國就執意不跟你進行雙方對話,實際他們雙方對六方會談的積極性都不強,這樣導致中、韓和俄羅斯三方進行的斡旋工作效果不大。如果説還有其它的因素,一個最大的問題就是美國現在的重點是在中東地區,它這個地方也顧不上,它先撂一撂再説,不急於要討論這個問題。從朝鮮地區來講,各方認為如果能夠維持現狀,大夥兒也就滿意了。所以這才有在六方會談的緊迫性不強的時候,大家就把它忽視了,現在問題來了,大家就開始覺得是不是可以再把這個工具拿出來解決這個問題。現在,即使六方會談是一個解決朝鮮半島安全的一個工具,也不一定這個工具真能有效解決這個問題。

  阮宗澤: 它的難度確實是非常的大。現在都在談論為什麼六方會談開不起來,可以從另外一個角度來解讀,就是去年達成的《聯合聲明》是四輪六方會談以來取得的一個最突破性的一個進展,因為它是第一次大家都簽字認可的這樣一個《聯合聲明》,但是恰恰這個《聯合聲明》一齣來的時候,我們就看到美國採取了這種金融制裁,朝鮮就認為這種金融制裁破壞了這種氣氛。有很多分析家就認為所謂美國對朝鮮的指責,比如説它在澳門的銀行製造假幣、洗錢等,它並不是發生在《聯合聲明》達成以後的事情,是早就發生了,而為什麼在《聯合聲明》一齣來,然後再拋出這樣一種指責呢?所以另外一種解讀就是美國內部本身對達成《聯合聲明》是有歧義的,有不同的看法,也就是説有一些人是反對《聯合聲明》,認為可能向朝鮮的讓步太多,比如有些新保守派,他們的觀點是認為不能絕對不能向朝鮮示弱,還要採取更高壓的手段。在這種情況下,出現了這種突然,這種比較好的勢頭出現中斷的不幸局面。

  主持人: 可以説從第一輪六方會談到現在,這個結一直就沒有解開。到現在我們探討六方會談的話題,説來説去這個結還是美朝之間的問題。對於六方會談,中國一直在做著積極的努力。對於目前半島局勢的一些新的變化,中國的態度也非常明確。7月6日晚上,中國國家主席胡錦濤應約與美國總統布什通了電話。我們一起來看一下。

  布什説,美方對當前朝鮮半島局勢表示擔憂。實現朝鮮半島無核化是各方的共同目標,美方仍然堅持通過外交方式解決朝鮮半島有關問題的承諾。我們讚賞中方為朝鮮半島和平穩定所做的努力,願同中方保持溝通。

  胡錦濤表示,中方一向致力於維護朝鮮半島和平穩定,反對任何導致半島局勢出現緊張的行動。我們嚴重關切目前的事態。在當前複雜的形勢下,保持冷靜和克制十分必要。我們願就目前事態同各方保持溝通和磋商。全面落實六方會談聲明,對於實現朝鮮半島無核化、維護半島和平穩定具有重要意義。希望各方創造條件爭取儘早恢復六方會談。

  主持人: 除了胡錦濤主席和布什總統的通話之外,中國外交部的發言人姜瑜也在會見記者的時候,就目前的一些事態發表了談話。我們再來聽一下。

  姜瑜 中國外交部發言人: 目前中方正在與有關各方進行密切磋商與溝通,我們希望有關方面保持冷靜、克制,以朝鮮半島和平穩定大局為重,多做有利於朝鮮半島和東北亞地區和平穩定的事,不要再採取使局勢進一步緊張、複雜化的行動。

  主持人: 通過以上的內容,兩位如何理解中國在目前新的局勢,或者複雜變化的形勢下中方的態度?

  閻學通: 中國的態度非常明確。有兩點:第一,中方不希望美朝雙方,包括日本,都不要採取使得形勢繼續惡化的行動,就是先保持現狀,然後再説怎麼改善;第二,中國強調這個問題解決要通過外交談判的方式。我通過胡錦濤主席與布什總統的通話內容,我感到這次有一個積極跡象,就是説美國、日本都沒有排除通過外交方式來解決眼前的這場風波,這是以往很少見的。而且這次美國政府非常明確地説,朝鮮這次採取的軍事行動不對美國構成直接的安全威脅,這也是以前很少有的。這説明什麼呢?就是説現在我們比較好地看到朝鮮這次採取的軍事行動不會引發這個地區的戰爭,沒有這個風險,軍事衝突的風險暫時沒有。日本小泉也已經明確表態,希望能夠通過外交的方式解決。布什説要通過外交方式解決,所以這是我們看到的一個積極的跡象。但是他們的態度最後在多大程度上能夠落實到恢復六方會談的外交行動上來,恐怕還有一段時間。

  主持人:宗澤,你的看法?

  阮宗澤: 我的理解是中方對現在朝鮮半島的局勢表示了嚴重關切,我覺得近來我們使用的比較嚴厲的一個詞彙了,就是表示這種關切的程度非常高。而且不贊成採取讓這個地區局勢進一步惡化的行動,這不僅是指一方,不僅是指美國也指朝鮮。現在還有一個背景是聯合國安理會在討論是要對朝鮮進行一些制裁,安理會已經召開了這樣緊急的會議,從這當中我們也看到,我們也是不贊成的。因為這樣一弄的話,可能要導致進一步的對抗或者矛盾的升級,這是一點;另外,我們還是要大家創造條件,還是要重新回到六方會談的渠道,因為六方會談現在是能找到的或者能看到的解決朝鮮核問題或者危機的一個最好途徑,而且你找不到任何一個方式能夠比它更好,既然大傢伙做了那麼多年的努力,已經達成了一個《聯合聲明》,為什麼不進一步的來討論怎麼樣進一步地細化後,把《聯合聲明》從一種圖案變成一個可以操作步驟推行下去呢?我覺得這是下一步大家的重點。

  主持人: 談到下一步,在節目的最後請兩位專家用簡短的語言總結一下關於六方會談下一步的前景如何。

  閻學通: 六方會談要舉行的話,恐怕還需要比較長的時間去準備。儘管是有困難,但我認為當事各方還是應該積極努力,想辦法使六方會談能恢復。

  阮宗澤: 正式舉行六方會談,暫時的可能性不大,但是可以做到一點是可以舉行一個非正式的各方代表團在一起,或者是級別低一點這樣的接觸,我覺得這作為重起六方會談的一個鋪墊還是非常有用的。

  主持人: 關於半島局勢的話題,我們今後在節目中繼續關注。

  今天非常感謝兩位到演播室兩接受我們的採訪,謝謝。好,觀眾朋友們,今天的《今日關注》到這裡就結束了,感謝您的收看,明天同一時間我們再見。

  製片人:陶躍慶

  策 劃: 朱同合

  編 輯: 施 蕾 倪彬彬

  主持人:王世林

  監 制:馬 勇

責編:劉棣

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