CCTV.com消息（今日關注6月29日播出）：為解救19歲人質，炸橋、毀電站、逮捕哈馬斯領導人，以色列軍事行動迅速升級，巴勒斯坦武裝勢力誓死抵抗，加沙再次千瘡百孔。是誰挑起了巴以新的仇恨，又是誰把巴以引向戰爭的深淵？敬請收看《今日關注》。
主持人魯健： 各位好，歡迎收看國際頻道正在直播的《今日關注》。
在25日以色列的一名士兵被巴勒斯坦的武裝派別人員綁架之後，28號到昨天晚上為止，以色列代號為“夏雨”的軍事行動已經開始進入了第二段階段，現在巴以局勢還是非常的危險，所以我們今天繼續來關注目前的情況。
我們先來了解一下目前的局勢。
6月28日 深夜，以色列“夏雨”軍事行動進入第二階段。數千以軍大舉進入加沙南部，炮彈摧毀了伊斯蘭大學和哈馬斯訓練營，以色列大軍壓近加沙北部。
奧爾默特 以色列總理：
我宣佈展開第二階段行動，目標是拯救沙利特。
就在同時，巴武裝宣佈殺死了18歲的猶太定居者阿謝裏，另外一名被綁架的62歲猶太定居者生死不明。
29日淩晨，以軍逮捕了87名“哈馬斯”高官。
阿布 哈姆扎 “傑哈德”發言人：
加沙地帶將成為侵略者的墳墓，他們（以軍）將插翅難逃。
戰爭正在進行中……
主持人：
在昨天的節目當中，我們也圍繞這起事件給大家介紹了幾個主要關鍵性的人物和組織。事件的起因還是因為這名普通的士兵，他叫沙利特。正是25號，巴勒斯坦的幾個武裝派別，我們可以看到，就是這些這樣的幾個武裝派別——卡桑旅、人民抵抗委員會、伊斯蘭軍。他們綁架了這一名叫做沙利特的士兵。當時這三個組織是挖了一條800米的地道，深入到以色列的境內，襲擊了以色列的一個軍營，然後把受傷的沙利特掠走，所以引發了這一場衝突。現在我們看看以色列總理奧爾默特已經是下令“夏雨”行動要解救這一名人質，現在的局勢就是這樣的幾個關係。我們再看一下巴勒斯坦方面，以色列現在主要對準的目標就是哈馬斯，但是哈馬斯現在在內部也是有兩個主要的人物，我們昨天也給大家做了一個介紹。就是這兩個主要的人物：一個叫做馬沙爾，一個叫做哈尼亞。哈尼亞現在是巴勒斯坦總理，馬沙爾是遠在敘利亞的大馬士革，同時也是擔任哈馬斯的政治局主席。從目前兩人的分歧來看，顯然哈尼亞其實並不認同馬沙爾的一些做法，哈尼亞是希望能夠釋放人質，但是馬沙爾現在認為應該繼續把人質綁架下去和以色列來交換。
所以今天可能會有更多的人物捲進來，為了讓大家更清楚地了解這個情況，我們今天請到了兩位嘉賓繼續來關注這個事件。再給大家介紹一下：一位是中國社科院西亞非洲研究所的研究員殷罡，歡迎您；還有一位是北京大學國際關係學院的副教授王鎖勞，歡迎兩位。
這是我們昨天關注到圍繞到這起事件的一些主要人物。但是我們知道今天局勢又發生了進一步的變化。現在以色列的軍事行動已進入第二階段，到底現在加沙是一個什麼樣的情況？我們就來連線新華社駐加沙的記者王昊，請他給我們介紹一下。
王昊你好，能聽到嗎？
王昊 新華社駐加沙分設記者：
魯健你好，能聽見。
主持人：
現在加沙的氣氛怎麼樣？能不能給我們介紹一下。以色列的軍隊目前是在什麼樣的軍事階段？
王昊：
今天是進入第二天了，整個軍事行動大概持續了30多個小時了。在一個多小時之前，以色列第一次在加沙城內針對巴勒斯坦武裝人員實施了第一次定點清除的暗殺活動，但是沒有成功。他們的目標是巴勒斯坦伊斯蘭聖戰織傑哈德的一名高層領導人，但是這個領導人在這個導彈到之前已經逃跑了，只受了點輕傷。至於其它方面，在目前為止一直在持續的是以色列的空襲和炮轟。不過他們炮轟和空襲的目標大部分是一些空曠的地帶和一些空置的建築物，比如哈馬斯的訓練營，還有一些武裝組織的武器作坊。另外在加沙城以及加沙城北，以色列空投了一些傳單。在北部是要求加沙居民撤離，因為炮兵部隊要進行炮轟。在加沙城散發傳單是要求居民在家中，不要外出，以防止受到誤傷。總的來説，這種緊張的氣氛是很濃烈的。
主持人：
昨天，我們也在直播的時候告訴大家加沙現在由於以色列轟炸電站是一片漆黑。那麼目前的情況是不是還是這樣？
王昊：
到昨天晚上為止一直都是這樣子，整個城市一片漆黑。這個電廠控制的大概是一半的加沙的電力信用輸送，另一半現在是在以色列電腦的基礎之上的。對加沙城來説，起碼是黑了2/3，就這一兩天，加沙的燃油價格也是暴漲，而且市面上一種小型的柴油發電機也非常熱銷。不過在巴勒斯坦各個方面的介入之下，現在一些斷電的地區開始實行這種叫做“輪換供電”，每隔六小時或每隔幾小時能夠斷斷續續供電，可以暫時緩解一下巴勒斯坦人民因為斷電和停水面臨的一些生活困境。
主持人：
王昊，除了加沙城以外，在加沙的其它一些主要城市，比如漢尤尼斯和拉法這些地方目前的情況是什麼樣的？
王昊：
漢尤尼斯和拉法是這次軍事活動開始的重災區。因為以色列空襲的目標主要集中在漢尤尼斯和拉法，炮轟目標主要集中在北部。我現在正在前往拉法的路上，因為剛聽説拉法那邊巴勒斯坦武裝人員把在拉法跟埃及交界的隔離墻炸開了一個大口子。據目擊者説，就有幾十個當地人穿越隔離墻，現在不知道這些人當中有沒有武裝人員。有人擔心被劫持的人質可能會被轉移到埃及那邊去。
主持人：
好的，謝謝王昊帶來的最新情況。
剛才王昊是給我們介紹了加沙以軍的一些軍事行動的動向。我們也可以來關注一下目前以色列在這個地區的一些行動，通過這樣的一幅加沙的地圖，大家可能可以更清楚地看到。我們請攝像稍微把鏡頭放大一下。
以色列目前最初的軍事行動是直接進入到加沙的中部地區，轟炸了兩座橋梁。剛才王昊也介紹了，圍繞加沙南部漢尤尼斯和拉法地區，主要是以空襲的手段，而北部的加沙城可能有一些來自海上的炮火的攻擊。現在以軍已經進入“夏雨”行動的第二個階段，也就是向北和向南，同時轟炸南部的一些電廠，包括今天我聽到消息説一所學校也是遭到了以軍的襲擊，現在確實感覺到情況比較危急。
今天還有一個消息是“哈馬斯”80多名的官員已經被以色列逮捕。我們用這樣的一個圖來表示一下哈馬斯的80多名官員。今天以軍這樣的一個行動，不知道是不是和以色列的一名人質被殺害有一定的關係，因為昨天除了這名士兵被綁架以外，同時還有一位被綁架的平民叫阿謝裏。他的屍體已經被發現了，被殺害了。今天以色列這樣的一個舉動，同時抓捕了這麼多哈馬斯的官員，可以説哈馬斯政府幾乎陷於癱瘓了。這是什麼樣的一個考慮？
殷罡 中國社科院西亞非洲研究所研究員：
這個事情也比較出乎人意料之外。因為這個事情發生在加沙，它跟約旦河西岸的這些已經走上了政治解決道路的巴勒斯坦議員、部長沒有什麼關係，而恰恰相反，在約旦河西岸的被抓去的這幾十名哈馬斯的高級人員是反對這次劫持事件的。為什麼抓他們？幾個小時以前，以色列軍方傳出這樣一個消息，可能把這個事情最後變被動為主動，最後作為交換的時候，很可能你們把士兵放了，這幾個人我們也他們給放了，但是是不是這麼簡單還很難講。有一點可以肯定，今天把動靜鬧得這麼大，抓了這麼多人和這名十八九歲的猶太定居者的死沒有關係。應該明確地講一下，這個士兵的猶太定居者的身份是不一樣，首先是士兵，而且這個事情發生在以色列本土。
主持人：
我們可以把這兩個人放在一起，大家可以仔細地看一下。現在被綁架的一個是士兵沙利特。目前雖然也有一些是巴勒斯坦方面傳出的消息説他可能遇害，但是目前沒有被證實。我相信可能性不大。
殷罡：
可能性不大。這個士兵的生命綁架者現在也是非常關注的。我覺得不會輕易地傷害他。
主持人：
但是這名叫阿謝裏的猶太定居者是在約旦河西岸被綁架的，據説他的屍體已經被發現，是肯定遇害了。
殷罡：
在約旦河西岸失蹤、被綁架、被殺害一些定居者，這個事情是發生過多次。像以色列士兵被綁架是十多年來的第一次，而且約旦河西岸現在在法律上還是處於一種被佔領狀態，特別是定居點這些居民，他們被綁架得到的同情會少一些。所以今天發生這些大規模逮捕事件和阿謝裏遇害沒有關係。
主持人：
王教授，您覺得為什麼以色列會突然採取這麼大的一個行動？
王鎖勞 北京大家國際關係學院副教授：
要想看待以色列為什麼要採取這樣的行動，我覺得要以最近一段時間，特別是哈馬斯自三個月之前上臺以來整體的巴以之間的局勢是分不開的。我們必須從這個總體局勢來看，首先以色列最初是希望巴勒斯坦政府被餓死、被困死，事實上最近發生的情況出乎以色列的意料之外。最近上週五，歐盟已經恢復了對巴勒斯坦的援助，宣佈提供一億三千萬美元，而且這錢七月初就能發到手。再一個是美國上禮拜五也通過了所謂的《哈馬斯法》，應該説願意向巴勒斯坦提供著人道主義援助，特別是前天，巴勒斯坦勒各方達成了所謂《獄中協議》。這在以色列看來是一個很難接受的事情。等於説這麼長時間以來，哈馬斯不僅沒有被困死，事實上現在看來法塔赫還被拖下了水。以色列擔心如果聽任這種情況繼續發生下去，一個所謂在兩周以後要成立民族團結政府，將來可能會對以色列構成更大的威脅。我的意思是説以色列在目前對待人質事件這個事上只是一個藉口。
主持人：
有點借題發揮的意思。
王鎖勞：
有點借題發揮，可以説小題大做。等於説現在它打擊的目標已經針對了哈馬斯的政府。你想想8名部長已經被逮捕了，其中包括財政部長、宗教基金部長、勞工部長等等一些部長職位，這些人被抓了以後，等於説現在哈馬斯政府癱瘓了。哈馬斯政府癱瘓以後會帶來很大的問題，我想以色列可能在採取這個行動之前是經過精心考慮的。
主持人：
昨天我們也説到了在哈馬斯內部也是可以區別對待的，以及這兩個主要的人物。以色列抓獲的都是現在目前巴勒斯坦的一些官員，也就是留在巴勒斯坦境內的這部分哈馬斯。而真正現在被懷疑綁架這些士兵的有可能是遠在敘利亞的馬沙爾所受益的，而他們可能恰恰都是在巴勒斯坦外部的這些哈馬斯。如果按照這樣，以色列現在逮捕這麼多哈馬斯在巴勒斯坦內部的成員，作為馬沙爾來説，豈不是正好是求之不得嗎？
殷罡：
對。現在以色列的一些做法一定程度上講也是中了馬沙爾的計策，上了圈套。今天的動作看來有點太大，剛才王教授講了一些從邏輯上很能説得過去的設想，比如歐盟通過了1.3億美元的援助，批准了這樣一個計劃等等。在過去的三、四個月裏，他們是每個月開一次會，而且方式跟過去沒有什麼不同。儘管對哈馬斯實施直接的經濟封鎖已經延續了很長時間，但是每個月的工資都能在拖欠之後發下來。這個規則始終沒有變，從第一天到現在沒有變，這個錢不能交給哈馬斯政府，一定要通過世界銀行的一套系統直接發到工薪人員手裏面。這套系統是2002年就建立的。
主持人：
您覺得現在以色列逮捕這80多哈馬斯的高官是什麼目的，是為了遏制哈馬斯嗎？
殷罡：
我們應該注意到這一點，就是直接在加沙的這些哈馬斯的議員，一個都沒有被逮捕。
主持人：
逮捕的大部分是約旦河西岸的人。
殷罡：
這些無關的人員。一般來看可能是一種敲山震虎。另外一方面看，在加沙地帶的這些哈馬斯議員，包括哈尼亞本人可能都躲起來了，而在加沙地帶這些不受任何，包括哈馬斯政府、包括民族權力機構主席阿巴斯控制的這些武裝人員幾千人，幾千條槍，如果真是動手抓人的話，恐怕就會混戰一場，局面不可收拾。
主持人：
在加沙可能引發一場混戰。
殷罡：
非常混亂的戰鬥，不僅被劫持的士兵解救不出來，可能還會喪失更多的士兵，甚至是幾十個以色列士兵的生命，包括幾百名甚至更多的巴勒斯坦人的生命。
主持人：
那您是不是認為以色列現在的行動直接的目的還是希望能夠把沙利特活著救回來。
殷罡：
這個事情鬧的動靜這麼大，突然沙利特被釋放的話，這個事情也會讓以色列有些失落感。
主持人：
如果説沙利特這個時候真的被釋放了，您覺得以色列會馬上釋放這些逮捕的哈馬斯的官員嗎？
殷罡：
有一定的可能，因為逮捕這些人，儘管以色列政府內部有的人説要審判這些人，這些人裏面以前有人犯了罪等等。但是那樣做的話，恐怕國際輿論上不會受到什麼支持。再有一點，你剛才講到馬沙爾，實際意義上，以前以色列飛機飛到敘利亞，在敘利亞總統阿薩德的別墅低空飛行，製造一些恐慌等等。為了向敘利亞總統施加了壓力，同時也是給馬沙爾看的，只不過現在找不到馬沙爾，如果能找到馬沙爾的話，以色列肯定現在已經把他定點清除掉了。
主持人：
我們剛才也談到了以色列軍隊的第二階段的軍事行動還繼續在加沙向南北兩個方向挺進，現在對於加沙地帶的巴勒斯坦人來説，他們度過的是非常艱難、非常黑暗的一個夜晚。我們通過一個短片來看一看。
6月28號晚，加沙城數十萬巴勒斯坦居民在黑暗和炮聲中度過了一整夜。在當天淩晨發起地面軍事行動前，以色列用戰鬥機摧毀了加沙地帶的兩座橋梁和一座發電站，導致三分之二的加沙城陷入一片黑暗，50萬人的生活受到影響。
加沙城巴勒斯坦居民：
當他（孩子）在黑暗中醒來時，哭喊著“爸爸，不要離開我”。飛機在轟炸，周圍一片黑暗，我們非常害怕，特別是孩子。
戰前破壞基礎設施是以色列慣用的策略。據以色列《國土報》援引軍方官員的話説“就算以色列的行動不能對解救沙利特有所幫助，也至少能讓巴勒斯坦人明白，他們必須為武裝分子的行為付出代價。然而付出代價、飽受黑暗之苦的不僅僅是巴勒斯坦人，在分界線的另一側的以色列人也品嘗著失去親人的痛苦。巴勒斯坦武裝組織人民抵抗委員會今天發表聲明，宣佈已經殺死了18歲的猶太定居者阿謝裏。另外巴勒斯坦另一個軍事組織阿克薩烈士旅也宣佈，一名62歲的以色列公民也被劫持。這是自25號以來第三名被劫持的以色列人。
主持人：
剛才我們也看到這個片子裏，現在又有第三名人質，62歲的一名人質，同樣也是被綁架，到目前他的境況還未知，他的姓名以及他是在哪如何被綁架的，現在情況還不太清楚。新增加了一名被劫持的人質，對於以色列來説可能會不會進一步使這個局勢更加緊張。
殷罡：
這個關係不是很大，現在大家都在拿沙利特這個士兵來説是。
主持人：
最主要的還是沙利特。
殷罡：
對，而且比較新的消息説，現在埃及情報部門已經和以色列情報部門在合作，以色列軍方也要求埃及情報部門多做一些工作，爭取找到這個人，説服他們釋放。而且也是從埃及方面傳來的消息，據説埃及部門已經找到了這幾個綁架者，而且跟他們建立了聯絡，而這幾個綁架者可能是後悔自己的行為。如果他們搞一次武裝襲擊，把這些士兵都殺死了，即可以在以色列製造一些緊張局勢，破壞一些可能出現好的局面，而且不會留下什麼後患。現在放也不是，不放也不是，他們拿在手裏可能有一些沒辦法。
王鎖勞：
實際上，第三個被綁架人質這個事情出現是值得我們注意的。巴勒斯坦目前它所處的局勢、所處的境況，它只能採取這樣的方式，爭取盡可能在以色列大軍壓境的情況下，綁架更多的人質，增加一些所謂談判的籌碼，使這個局勢朝著有利於巴勒斯坦人的方向去發展。
主持人：
但是這幾個綁架人質的背後的武裝派別可能也並不是一夥人。
殷罡：
不是一夥人，剛才説新綁架的不知姓名的62歲的老人阿克薩烈士旅，而一開始被綁架殺害的猶太定居者的名單沒有他名字。在巴勒斯坦現在經常活動的這些激進派別阿克薩烈士旅、吉哈德，有五六支，這次看來是都露面了。
主持人：
其實從另外一方面來説，這也增加了局勢的危險性，因為現在各個組織都在從事自己的行動，到底會招致以色列多大規模的報復行動，讓大家比較擔憂的也是這一點。
王鎖勞：
不過，現在值得有一點關注的是，作為正面主流的巴基斯坦安全部隊，法塔赫能控制的這些安全部隊，目前仍然是置身事外。事實上在昨天以色列發動襲擊的時候，發動進攻的時候，應當説還專門通知了巴勒斯坦安全部隊，可以説他們已經把道路讓開了，等於現在可以説和以色列對峙的主要是這些巴勒斯坦所謂的激進組織。
殷罡：
這一點應該説一下，就是説看著轟轟烈烈挺熱鬧的，其實並沒有怎麼交火。也沒有因為以色列軍事行動死一個人，而巴勒斯坦安全部隊也沒有參戰，甚至連受到哈馬斯控制的新組建的安全部隊人數也不少，就是哈馬斯新組建的所謂第二武裝，第二警察也沒有參戰。
主持人：
那麼下一步局勢到底會向什麼樣的方向發展，我們接下來再繼續聊。
19歲被俘士兵生死未卜時，猶太定居者被殺，80多名哈馬斯高官被捕，以色列飛機盤旋在敘利亞上空，局勢變得複雜難料，敘利亞為何又成為以色列新的目標，人質事件還會引發怎樣的危機？《今日關注》繼續討論。
主持人：
我們接下來可以再看一眼加沙地帶的地圖，因為現在以色列國內的安全機構發佈了一個消息，説現在巴勒斯坦的一些武裝派別向整個加沙地帶運送了大量的武器，據説，有一個數字是三百萬顆子彈，近兩萬的突擊步槍，還有430個火箭助推的榴彈，還有無數肩扛式的火箭發射器，甚至以色列的安全機構説，可能這個數字還是被低估了的。如果是這些的話，這些武裝派別是不是下一步可能會採取什麼樣的軍事行動呢？
殷罡：
他們有製造很大動靜的這個能力，而且剛才這個數據並不是這幾天突擊往那送的，是以色列撤離加沙之後，加沙和埃及的邊境一度失控，而且事後又通過一些地道走私，所有這些武器的總和有這麼多。
主持人：
就是加起來。
王鎖勞：
從巴勒斯坦人看來，這次以色列大兵已經入境了，許多巴勒斯坦人是準備要堅守。在加沙看你是入侵，那麼我就要抵抗。我們知道它幾個組織都要抵抗，哈馬斯叫伊斯蘭抵抗運動，人民抵抗委員會。從他來講這個邏輯是非常清楚的，既然你進來，我就要抵抗，這個不奇怪。
主持人：
現在又有一個最新的消息，就是在這起危機事件發生以後，以色列現在已經出動了四架戰機飛越了敘利亞的上空，也就是説敘利亞也已經捲入進來了。我們現在可以看一下屏幕上，這就是新進來的人物，敘利亞年輕的總統巴沙爾。我們也知道，其實以色列的飛機飛越敘利亞上空並不是針對巴沙爾，但是可能是不是也有點給他施加壓力的這個味道。
殷罡：
是明顯的警告他，而且這是第二次警告巴沙爾總統，大概三年以前也這樣做過一次。以色列為什麼這樣做呢？就是以色列多年來一直是指責巴沙爾，就是敘利亞政府包庇哈馬斯，因為哈馬斯和傑哈德的總部始終是在大馬士革，而且馬沙爾不僅在大馬士革，還在德黑蘭之間有很多的活動。我覺得以色列下一步的行動的話，如果是馬沙爾露面的話，這個事情就比較麻煩，而且對敘利亞的一些威懾行動可能會變成一些實質性軍事行動。
主持人：
您就是説以色列可能會對敘利亞採取軍事行動。
殷罡：
完全有可能，就是對敘利亞領土上的巴勒斯坦的激進組織，他們的基地可能露頭的這些人實行一些定點清除，這都可能。
王鎖勞：
不過話又説回來，從另外一方面看，今天我也看到半島電視臺的一些報道，有人説這次敘利亞總統巴沙爾也是挺冤枉的。也有人説敘利亞總統現在也在做工作，也在做巴沙爾的工作，等於説希望他能夠在釋放人質方面發揮些作用。這裡邊也包括其它阿拉伯國家，像埃及……
主持人：
其實我們知道以前以色列曾經派人暗殺過馬沙爾，1997年的時候，當時馬沙爾還不在敘利亞，是在約旦。
殷罡：
對。
主持人：
兩名以色列的特工潛入約旦已經找到了馬沙爾，而且給他注射了毒藥，但是後來這兩名特工被約旦人抓獲了，最後是跟以色列換取了解藥，救了馬沙爾一命。
殷罡：
對，馬沙爾身上的故事還很多，除了這一點，以色列為了要求釋放那兩名施行暗殺的以色列特工，還把雅辛從監獄裏放出來。實際上，雅辛當時在鋻於裏已經號召哈馬斯的人放棄抵抗服從阿拉法特的領導等等，局面已經好轉了，但是，以色列那次刺殺馬沙爾失敗，把這些局面整個扭轉了。在他身上的故事很多，不知道下一步還會有什麼事情。
王鎖勞：
其實馬沙爾的重要性在哪呢？他是哈馬斯政治局的主席，哈馬斯政治局管什麼？就是管外事，甚至包括直接跟武裝組織管外事宣傳等等其它一些比較重要的事務都由他來操控。雖然説巴勒斯坦、哈尼亞等等，它們現在已經組成了政府，已經是總理，但是從黨內，從哈馬斯內部來講，馬沙爾的影響力非常大。
殷罡：
而且馬沙爾現在手上有很多錢，來自伊朗，伊朗不是説要給巴勒斯坦很多很多錢。幾億幾億什麼錢，所有這些錢包括其它國家給的一些錢都是掌握在馬沙爾手裏面。所以，在境內的哈馬斯，像哈尼亞總理儘管意識到不得不改變，而且他處在這樣一個位置上，他應該服從一些規則，但是馬沙爾不讓他這樣做，嚴格的來講，哈馬斯已經分成了兩派，今後是不是會分成兩個組織還很難講。
主持人：
這可能也是媒體分析到的一點，就是由於這一次的綁架事件，哈馬斯會不會就此分裂。但是，現在關鍵是以色列會不會對哈馬斯區別相對，這可能也是接下來要關注的一個問題，因為現在顯然以色列還沒打算這麼做，他們已經逮捕了80名哈馬斯方面的高級官員，這也使得目前巴勒斯坦政局可能會陷於癱瘓。下一步到底巴以局勢會向什麼樣的方向發展，我們在接下來幾天的節目當中還會繼續關注，請大家隨時收看我們國際頻道的新聞和其它的特別節目。
好，今天非常感謝兩位嘉賓來繼續和我們一起來關注巴以局勢的走向，謝謝兩位。同時也感謝觀眾朋友們的收看，再見。
製片人 陶躍慶
策 劃 馬 敬
編 輯 閆 敏 施 蕾
主持人 魯 健
監 制 王躍華
e—mail：jinriguanzhu＠cctv.com
責編：扈航
